然后203 发表于 2013-5-2 21:22:09

玩钉耙的悟空 发表于 2013-2-28 09:50 static/image/common/back.gif
不妨和主任提,自己想成为客户经理,如果私交的确很好,主任会指点如何去行长家,我不了解情况,不能瞎 ...

老兄这几句话点破银行前台工作的重难点。
银行工作5、6年还没经历过这种事情的,算是浮光掠影的混日子了。

o沸点冰点o 发表于 2013-5-2 22:46:21

现在很多人都没有换位思想,总是站在自己的角度去考虑问题
如果大家都换位想想,尽量不给别人添麻烦,这样大家就算是进步了

玩钉耙的悟空 发表于 2013-5-3 02:07:34

然后203 发表于 2013-5-2 21:22 static/image/common/back.gif
老兄这几句话点破银行前台工作的重难点。
银行工作5、6年还没经历过这种事情的,算是浮光掠影的混日子了 ...

信贷基层是累死累活,中层是毛骨悚然,高层是醉生梦死

玩钉耙的悟空 发表于 2013-5-3 02:09:39

o沸点冰点o 发表于 2013-5-2 22:46 static/image/common/back.gif
现在很多人都没有换位思想,总是站在自己的角度去考虑问题
如果大家都换位想想,尽量不给别人添麻烦,这样 ...

“没心没肺”的人没有团队精神

yiran006 发表于 2013-5-3 09:31:16

{:soso_e163:}

天一生水water 发表于 2013-8-13 00:39:21

顶楼主,什么都不重要,意识意识最重要,楼主的此番言论让我想起以前看过一个故事,富翁与乞丐的故事,它说的意思就是乞丐如果不能改变他自身的意识与思想,给他一百万,他以后还会再变成乞丐的。

vwvv 发表于 2013-8-14 10:15:12

有点各说各的味道。态度,性格什么的是家庭教育,社会环境塑造的。学历是智商的表现,大家别搞混了。

loy_20002000 发表于 2013-8-14 17:32:21

这种人太多了,满大街都是,如果都这么气愤那就有得气了。

过河卒 发表于 2013-9-1 12:29:19

我觉得说“性格决定命运”太绝对,否则 难道文川,唐山地震的死者的命运都是他们性格决定的。不过性格和命运严重正相关。

freeman 发表于 2013-9-1 16:43:58

这个……天灾和意外不能拿来说事吧,现在谈的只是“人和”

88mmflk41 发表于 2013-9-23 10:07:53

然后203 发表于 2013-1-21 12:31 static/image/common/back.gif
无赏无罚即无管制。
只靠流程,岗位职责什么的,如果员工有责任心,也最多只能收到60%的管理效果。



国企正好相反,舍不得罚.干多干少都一样,干好干坏都一样,流程更多的时候是一种推拖的借口

88mmflk41 发表于 2013-9-23 13:53:20

玩钉耙的悟空 发表于 2013-1-21 17:49 static/image/common/back.gif
私企的一个命门是“制度上墙”,没有贯彻执行;另一个是人事关系紊乱。

所以打不了正规阵地战,游击 ...

地方国企也好不了多少吧,以我所在的地方国企,上市公司为例
各一级部门有制度,有流程,不公布.具体项目经办人往往要问个一圈才知道,做某事流程应该怎么走,有什么前置条件.要是没问对人,那就更有弯路走了
项目超支,延期不问责.甲方项目经理基本不懂技术(我们这某号称技术部门的部门出项目经理),进度控制差,沦为邮件转发器,会议召集器.如某些运营所需的重点系统长期与某乙方单位捆绑,兼之甲方项目经理不懂技术,懂技术的研发部门不在此类项目组中,基本是乙方说什么就是什么.说要多久就是多久.

玩钉耙的悟空 发表于 2013-9-23 15:37:18

88mmflk41 发表于 2013-9-23 13:53 static/image/common/back.gif
地方国企也好不了多少吧,以我所在的地方国企,上市公司为例
各一级部门有制度,有流程,不公布.具体项目经办 ...

这种情况,有两种可能

1,项目属于可有可无类型,反正闲着没事做,弄个项目大家玩一下,摸一下石头探一下路;

2,项目属于筹码型,用来和外界调价还价。

真正的项目都有时间表、可衡量的指标,项目经理必须是资深员工,需要拼命的。

88mmflk41 发表于 2013-9-24 11:33:17

玩钉耙的悟空 发表于 2013-9-23 15:37 static/image/common/back.gif
这种情况,有两种可能

1,项目属于可有可无类型,反正闲着没事做,弄个项目大家玩一下,摸一下石头探一 ...

我在这家企业也待了7年了,从没见过能按时完成的项目.我接触的基本是软硬件结合的项目,纯硬件和基础设施建设项目不清楚.
我们公司出这类项目的项目经理的部门,除了部门经理和下面少数主管,其他都不是资深员工.整个部门人员平均为公司服务年限大约在2年左右,且HR还偏爱招前UT员工,这批人技术业务都不行,太极倒练的很好,相当影响风气,这也从一个侧面看出当年显赫一时的UT,是怎么挂掉的.相比之下,公司的负责基础网络和设施建设的工程部,人员就比较稳定,资深人员很多.
该项目本身涉及公司的内容日常运营,属于核心系统.是不是筹码我不清楚.
个人认为我们公司目前这种情况跟所属行业以及企业出身也有关系,我们公司是从广电行业脱胎而出,跟传统广电企业比,我们算是效率相当高;但与我们的互联网竞争对手项目,我们的效率就很低了.
从我角度来看,在公司不干活推来推去的人也能混,做事情的倒成了麻烦制造者.我目前是打算管好我这个10来号人的团队,练好管理能力和相关技术能力,再看看能不能换一个更适合做事情的环境.

玩钉耙的悟空 发表于 2013-9-24 12:11:44

88mmflk41 发表于 2013-9-24 11:33 static/image/common/back.gif
我在这家企业也待了7年了,从没见过能按时完成的项目.我接触的基本是软硬件结合的项目,纯硬件和基础设施建 ...

管理层不是真正在做企业,事业单位的习气还没有褪尽。

技术单元和基建单元没有整合好,技术单元认为自己是老爷,把基建单位看成民工队,基建单位把技术单元看成满口胡说的废物,管理层没有把工作做细,亲临现场抓点,还是可以抓个流程来的。

兄弟辛苦了,这个行业在上海应该说还是有前景的。麻烦就是机会,抓个点,理出个技术和施工匹配的流程来。

然后203 发表于 2013-10-3 11:13:05

88mmflk41 发表于 2013-9-23 10:07 static/image/common/back.gif
国企正好相反,舍不得罚.干多干少都一样,干好干坏都一样,流程更多的时候是一种推拖的借口

流程类似装配线,对精度、成品、时间、输入输出速度等没有明确的要求的话,就成为扯皮扯淡的“借口"了。

有流程比没有流程好,这是我的总结。有流程(好的流程)的情况下,只要领导动员和舍得下本钱,调动积极性不难。没流程就是“打乱仗”。基本上各个职能岗位没有衔接,没有交流,各说各话,还很容易衍生出“非正常流程”出来。

大胖子 发表于 2014-9-11 09:26:06

玩钉耙的悟空 发表于 2013-1-20 11:36 static/image/common/back.gif
合作才能高效,上面那个领办公用品的例子,管库房的也不是好员工,应该主动说明,现在没有A4纸,要XX时候 ...

你这是推卸责任的说法,没啥意思

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-11 17:13:54

大胖子 发表于 2014-9-11 09:26 static/image/common/back.gif
你这是推卸责任的说法,没啥意思

请胖子兄指教,谈谈有意思的、尽责任的做法

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-11 17:13:54

大胖子 发表于 2014-9-11 09:26 static/image/common/back.gif
你这是推卸责任的说法,没啥意思

请胖子兄指教,谈谈有意思的、尽责任的做法

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 12:27:36

大师兄发脾气了~
这种事就是您这句话“脑子里没有那根筋”。我身边也有这种同事,办起事来感觉毛毛索索,总是处理不干净,会留点小尾巴,说大都是小事儿,说小呢又让人觉得很讨厌。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-12 16:55:42

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 12:27 static/image/common/back.gif
大师兄发脾气了~
这种事就是您这句话“脑子里没有那根筋”。我身边也有这种同事,办起事来感觉毛毛索索, ...

骂哭过的人不止10个。

有责任才会动脑筋,给个小任务,让他独立完成,有的长进了,大家愉快,有的还是那个样,调岗淘汰。

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 22:38:13

玩钉耙的悟空 发表于 2013-9-23 15:37 static/image/common/back.gif
这种情况,有两种可能

1,项目属于可有可无类型,反正闲着没事做,弄个项目大家玩一下,摸一下石头探一 ...

这种情况,我的看法是这样:
首先,我想这个项目在立项的时候一定存在边界界定不清楚的问题,这个项目要做些什么?要解决些什么问题?要达到什么成果?项目输出是什么?而且估计项目书里可能多是空洞的大方向,没有落到实处,导致后来在执行的时候信马游缰。
其次,是个管理问题。也许管理问题是主要原因。项目团队构成是什么?节点是否清晰?怎样考核,是否有叫停机制等。
我就是在一家国企,说起来也是世界五百强企业。其实不能说制度不健全,但是我们公司的问题是类似于国家的问题,工作并不是靠体系、制度去推动,而是靠人推动,强势的人往往更有发展空间。我在这里工作几年,所作的工作远远超出岗位聘书的职责。做研发、搞攻关、买东西、卖东西,更别说一些日常工作(日常工作现在都快成了主要工作),准备各类归口材料,报表,ppt。我有一次跟领导开玩笑,说我们的岗位聘书职责就写一句话就行了,领导说的话。

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 22:45:37

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-12 16:55 static/image/common/back.gif
骂哭过的人不止10个。

有责任才会动脑筋,给个小任务,让他独立完成,有的长进了,大家愉快,有的还是 ...

从我个人的经验来看,单方面的要求员工责任心恐怕有时也是个过分的要求。现在人的心思都是比较发活的,用责任心往往只能调动一小部分的积极性,当然,这部分人是值得公司去珍重的。但是有相当一部分人把工作只是当成一种谋生工具,他们只求做份工作,得一份报酬。这样的人在公司应该有相应的位置,对创造性要求比较小的职位。
另外,以个人经历为参考,我觉得有责任心的员工应该让他参与到更大的项目中,可能是他实际的负责内容只是其中一部分任务。这样会让他更有团队归属感,而且成长的也会更快。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-13 17:11:22

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 22:38 static/image/common/back.gif
这种情况,我的看法是这样:
首先,我想这个项目在立项的时候一定存在边界界定不清楚的问题,这个项目要 ...

圆木兄说得非常好。{:4_279:}

做项目就像醉鬼画画,特别是研发类、探索类的项目。

第一个难题是定义可行的目标,比如开发一辆汽车,一上来就定义了很高的操控性、安全性、可靠性等标准,项目推进到一定程度,才发现这些指标之间有冲突,保证安全性需要牺牲掉一部分操控性,只能大幅度调整。

第二个难题是定义各小项目接口,底盘、发动机、车身都做好了,却组装不起来,或者组装起来却不能发动行驶。

制度一般大致规定一个流程,人人有事干、事事有人干,采用什么方式干、什么时间干好,还要靠人去推动。

被抓差,免不了。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-13 17:29:33

圆木疙瘩 发表于 2014-9-12 22:45 static/image/common/back.gif
从我个人的经验来看,单方面的要求员工责任心恐怕有时也是个过分的要求。现在人的心思都是比较发活的,用 ...

新人来了之后,平等给机会,逐步提高要求,80分及格,一般2年后分化,主动完成份内工作,胜任就行,脱颖而出的少数人,真是圆木兄的办法,送给项目经理当助理,进入更大的工作圈。

miaowentb1 发表于 2014-9-14 10:25:34

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-13 17:29
新人来了之后,平等给机会,逐步提高要求,80分及格,一般2年后分化,主动完成份内工作,胜任就行,脱颖而 ...

在国企遇到英明的领导少之又少,即使领导知道你干的好,没有利害关系,也不会优先提拔

圆木疙瘩 发表于 2014-9-14 21:59:52

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-13 17:11 static/image/common/back.gif
圆木兄说得非常好。

做项目就像醉鬼画画,特别是研发类、探索类的项目。


偶是小弟,84年。
这两年在工作中也颇有感悟。国企的确是存在很多共性的问题,人浮于事,管理混乱(这里我暂时仅指国企里多头领导的问题,明天去医院,我刚跟三个领导都请了假:L),不谦虚的说,我所在的企业在国企中管理算是好的,但还是不可避免。国企里用人是个麻烦事儿,不能轻易地开除某个人,即便他工作做得不好,这样就很容易养成前面所述人浮于事的现象,特别是些老员工,事干的不多,心机却重得很。我们研究所三十个人,我觉得应该砍掉一半,工作进度肯定比现在还快。可这是国企,一般没有原则性问题,都可以在这里养老的。所以这时候制度往往也就浮在了表面,三十个人的事儿,倘若有一半人消极怠工,那另一半人只能把这部分工作承担下来,这就是我所说的,这里的工作不是靠制度推动的,而是靠人去推动,感觉没有一个内部自循环的体系。我们研发成果向现场输出,按理说应该找现场对口职责的人,实际的时候就是得先去公关现场分管的领导,然后由领导去指定人员。如果分管领导不同意就比较讨厌了,那要找上级领导或更强有力的推手。

圆木疙瘩 发表于 2014-9-14 22:01:57

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-13 17:29 static/image/common/back.gif
新人来了之后,平等给机会,逐步提高要求,80分及格,一般2年后分化,主动完成份内工作,胜任就行,脱颖而 ...

年轻人,一要有平台,二要有空间和上升通道,三要有足够的薪资,否则难留住人。即便如国企人留下,日久也是平庸,沦为三流。

圆木疙瘩 发表于 2014-9-14 22:04:54

miaowentb1 发表于 2014-9-14 10:25 static/image/common/back.gif
在国企遇到英明的领导少之又少,即使领导知道你干的好,没有利害关系,也不会优先提拔

领导要忙着巩固自己位置往上爬,竞争激烈,费劲心机,再英明也难有多少心思放在人上面了,所能看见的多是对自己位置有利的人。而且还有个问题,你越是干的好,往往这个位置越离不开,反而很尴尬。

玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-15 00:28:19

miaowentb1 发表于 2014-9-14 10:25 static/image/common/back.gif
在国企遇到英明的领导少之又少,即使领导知道你干的好,没有利害关系,也不会优先提拔

这是实情。出了活,又知道利害关系,入门了。
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