wxmang 发表于 2012-4-27 12:37 static/image/common/back.gif
权力寻租和诸侯经济，是政治体制问题，行政手段无能为力。
权力寻租，哪儿都存在，古今内外没有分别，只要人类社会存在，就存在。这个问题解决不了，只能想着如何用一种制度将这种必然存在的现象也纳入成为国家、社会发展的一种方式、手段。
比如国企这块肥肉，外国人看着眼馋，国内民营资本也看着眼馋，各种官僚也上下其手，权贵家族更已闻到肉香了。现在人民思想里、官僚体系里还有一些人想着利用国企大航母去对抗外国资本，做强做大好抢劫外人。不过依历史规律，到头来还是要一分了事的。若对外抢劫成功了，也就是国内权贵和资本到了彻底分肥肉的时候；若是抢劫不成功，那么是国内买办国外资本一起分了了事。
但邓小平黑猫白猫、朱榕基的抓大放小、甚至于MBO，最终还是让种种权力寻租在过去的几十年里化为了中国追求经济发展的一个分支了，比强调阶级斗争这种制度要好。不然大家死耗着，大家一起磨洋工，也不好。
道德 发表于 2012-4-27 21:50 static/image/common/back.gif
权力寻租，哪儿都存在，古今内外没有分别，只要人类社会存在，就存在。这个问题解决不了，只能想着 ...
没有这么悲观。事实不是这样的，这10年央企壮大速度快得吓人。
wxmang 发表于 2012-4-27 21:22 static/image/common/back.gif
先不讲我们知道的事实，我只讲一个常识：他说“某非洲国家铁矿石超多，随便堆码头，只要你有本事运走就行 ...
在南非，中钢在南非东北地区，投资40亿美元，买下一个铬矿，这里距离马普托港很近，并且有铁路专运线。这个矿运转至少五年了。
五矿在南非的投资只比中钢更高。
其实南非的矿产品非常丰富，但是目前的采矿区都在东北和西南，靠近几个比较大的深水港口，并且有铁路线的地方。
我的一个朋友，在南非西北地区做锰矿，栽在铁路运输上。那个矿用挖掘机挖两米就是矿脉，十公里长，连个土包都没有，一直挖坑过去就成了。但是那里没有铁路，铁路在四十公里之外的纳米比亚，所以他生产的原料必须经过两次海关检查，一次是纳米比亚，一次铁路再运进南非，送达德班港装船，结果，成本价就超过市场价了。
紫微星明 发表于 2012-4-27 22:16 static/image/common/back.gif
在南非，中钢在南非东北地区，投资40亿美元，买下一个铬矿，这里距离马普托港很近，并且有铁路专运线。这 ...
的确，去非洲，就必须做好10年亏损的准备，不然是赚不到大钱的。码头，铁路，通讯系统，都是长期没有回报的投入。不过一旦搞定基础设施，资源有的是。我们现在可能掺和了一个据说世界级的铁矿，可惜10年内都不一定能正式投产。
南国忆 发表于 2012-4-27 22:23 static/image/common/back.gif
忙总，央企迅速壮大下去的话，是不是会把民企的空间挤压得越来越小？还是说蛋糕做大了民企能多喝点汤？
央企只对三个领域有兴趣：资源行业（例如能源）；垄断行业（例如通讯，金融）；高附加值行业（例如大型制造业）。其他没兴趣。所以民营的空间还很大的。
wxmang 发表于 2012-4-27 22:21 static/image/common/back.gif
的确，去非洲，就必须做好10年亏损的准备，不然是赚不到大钱的。码头，铁路，通讯系统，都是长期没有回报 ...
中钢购买的鉻矿，包括大型冶炼厂，08年初收购，下半年经济危机，五个高炉，先是停了三个，最后09年初剩下的2个也停了，这损失就不小了。
南非本地在矿产出口高潮的时候，本地人也大量上马矿产行业，从采矿，挖掘，到洗矿，以及运输，08年铬矿价格是现在的4倍，很多南非的风景旅游点边上都是刚刚上马的采矿洗矿机器。比如大家都知道的南非太阳城，原来四周都是荒野，现在周围全是矿架。
wxmang 发表于 2012-4-27 22:21 static/image/common/back.gif
的确，去非洲，就必须做好10年亏损的准备，不然是赚不到大钱的。码头，铁路，通讯系统，都是长期没有回报 ...
{:4_280:}这么长远的事，偶有点担心为别人做嫁衣裳。早年日本人在东北大搞建设，驻军、移民，他本身还是得了些好处的。可到头来东北却成了土共发家的成本了，也成了以后新中国发展的老工业基地了。现在我们在非洲搞开发，我认为先得考虑当前利益，长远的，天知道。一朝风云变幻，全为人做嫁衣裳。
wxmang 发表于 2012-4-27 21:22 static/image/common/back.gif
先不讲我们知道的事实，我只讲一个常识：他说“某非洲国家铁矿石超多，随便堆码头，只要你有本事运走就行 ...
他这种真名实信的忽悠，想在西西和扎根，不知是不是天真
wxmang 发表于 2012-4-27 21:22 static/image/common/back.gif
先不讲我们知道的事实，我只讲一个常识：他说“某非洲国家铁矿石超多，随便堆码头，只要你有本事运走就行 ...
橡树村对此有个逐点的评论，个人感觉比较靠谱，链接如下：
https://www.here4news.com/article/2662234
【原创】评一下非洲买矿记 [ 橡树村 ] 于:2010-01-16 07:18:13 主题帖
非洲买矿记是个两三年前很有些名气的网络文章，最早出现在2007年中，讲了某个自称矿业世家的人物在2007年初到非洲投资买矿的离奇故事。当时在西西河见到这篇文章的时候，我就直接说过，这是胡说八道。当时我认为写文章的人根本就没到过非洲，完全根据道听途说炮制了这偏大杂烩，不过仔细想想，这个人可能到南非旅游过，被忽悠了真到南非谈过矿业合同也是可能的。
。。。。。
此外，搜狐新闻提到过“非洲买矿记”，可能去除了明显夸张的地方，但是记述的事件还是有不靠谱的地方，详见上面村长的评论。
http://news.sohu.com/20090223/n262409934.shtml
道德 发表于 2012-4-27 22:45 static/image/common/back.gif
这么长远的事，偶有点担心为别人做嫁衣裳。早年日本人在东北大搞建设，驻军、移民，他本身还是得 ...
同问忙总。这确实是个问题。比如说最近两个苏丹的冲突对我们的石油供应会有什么影响？听说一些油田设施被破坏了。
本帖最后由 东晓星 于 2012-4-27 23:12 编辑
stingself 发表于 2012-4-27 11:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
哎，TFT-LCD行业被日韩企业压制，刚刚投入巨资建成8.5代线，人家又出新技术了。。。
别听韩台咋胡，什么10代线什么OLED。
OLED要替代液晶还早，
10代线根本就是多余，八代线就够用了。他们自己都未必会上10代线。
我们好好把8代线搞好，就可以好好收拾他们，让他们的忽悠见鬼去吧！
想了解的请见
液晶战争 ——京东方8.5代线
http://lt.cjdby.net/thread-1175243-1-1.html
wxmang 发表于 2012-4-27 12:37 static/image/common/back.gif
权力寻租和诸侯经济，是政治体制问题，行政手段无能为力。
忙总，各位来客，关于食品安全，俺有个不厚道的想法（也许比较荒谬），如不妥请忙总或版主采取手段处理：
虽然很多食品因为使用了各种添加剂、激素或者在条件很差的黑作坊环境中中生产出来的，导致这些食品确实对人体健康有或大或小的直接或潜在危害，但因为这些手段导致的另一个结果就是食品的产量大幅提高(比如用含激素的饲料调高猪肉的供给), 或者成本大幅降低(黑作坊的成本很低)，加上占很大基数的中低收入民众的购买需求 (三座大山下，都得省着买吃的), 以至于供应到市场上的这些伪劣食品用低价格冲击了正常供给产品的价格 (我所在的城市电视里就刚报到了大超市也偷偷采购黑作坊凉菜冒充自己制作的视频），从而从另一个方面降低了居民食品价格的总体水平，而对地方政府来说，低物价是有利于社会稳定和有利于维护其统治的，而由此引起的普遍居民身体健康水平的下降 (比如癌症患者现在越来越普遍，我想每个普通人的身边都有经常来往的亲戚得癌症的消息吧，至少我接触的都差不多) 则不会引起大的社会动荡，这些矛盾则部分地转移到了医患关系上(虽然我国医院硬件一直在高速增长，但比较大的医院还是人满为患)，由以上不能说明的原因，导致地方政府 (甚至ZY政府？）过去对食品安全问题一直半遮半掩。也许这也是为了高速发展赢得战略机遇期的要付的代价？！
而现在开始炒作关注，也许是如忙总所说，不能再有那样高速发展的机遇了，所以需要调整内部了。所以食品安全问题也就正式从内参走向了公开媒体。
大山猫 发表于 2012-4-27 19:01 static/image/common/back.gif
也不一定是黑恶势力，本猫上初中的那个学校就有初一做鸡（本猫班上就有两个，班上老师管不了也懒得管）， ...
主要这些公立学校学风极差，学生在那个环境下根本无心学习，都在搞些乱七八糟的，好学生也会学坏了，不妄想自己的孩子可以不受环境的影响独善其身，成年人都做不到。
紫微星明 发表于 2012-4-27 22:40 static/image/common/back.gif
中钢购买的鉻矿，包括大型冶炼厂，08年初收购，下半年经济危机，五个高炉，先是停了三个，最后09年初剩下 ...
前面刚看了一个中钢在澳洲输送100亿的故事，现在又在雷神这里看到中钢的另一个高买案例。
难道中钢就是传说中的"送财童子“？
wxmang 发表于 2012-4-27 22:21 static/image/common/back.gif
的确，去非洲，就必须做好10年亏损的准备，不然是赚不到大钱的。码头，铁路，通讯系统，都是长期没有回报 ...
所以这种活民营企业干不了。没有哪个老板能忍受十年不赚钱。
大文盲 发表于 2012-4-27 22:44 static/image/common/back.gif
还有房地产，国资委三里五申的也没几个退出
只要地方政府还要搞卖地吃饭游戏，所有房地产企业都不会松口。
道德 发表于 2012-4-27 22:45 static/image/common/back.gif
这么长远的事，偶有点担心为别人做嫁衣裳。早年日本人在东北大搞建设，驻军、移民，他本身还是得 ...
以后世界上这些有资源的小国，只有两个交易对象：美国或中国，由于小白兔的勤劳善良形象深入人心，我们竞争能力有优势。
美国人再过20年，就hold不住中国了，不管那方面都是如此。
xiaomaomao 发表于 2012-4-27 22:47 static/image/common/back.gif
他这种真名实信的忽悠，想在西西和扎根，不知是不是天真
我觉得是写小说。
friedchicken 发表于 2012-4-27 22:53 static/image/common/back.gif
同问忙总。这确实是个问题。比如说最近两个苏丹的冲突对我们的石油供应会有什么影响？听说一些油田设施被 ...
设施很快可以恢复。关键问题是这两个哥们分家不均，长期扯皮。
明雪积 发表于 2012-4-28 08:55 static/image/common/back.gif
主要这些公立学校学风极差，学生在那个环境下根本无心学习，都在搞些乱七八糟的，好学生也会学坏了，不妄 ...
我觉得这里主要还是说的家庭教育影响更大更深远。受学校影响是肯定的，要说进了染缸一定都被染黑甚至洗不白，有点太绝对了，任何一个学校出来的学生素质都有好的有差的。
成年人是否随波逐流得分情况了，稍有上进心的学生进了自己都觉得校风太差的学校，一般会有一个想法就是，老子三年后一定考出去拜拜了您呐。成年人进入这个环境，期限就不一定了，客观约束条件就不同
stevezhouxj 发表于 2012-4-28 08:31 static/image/common/back.gif
忙总，各位来客，关于食品安全，俺有个不厚道的想法（也许比较荒谬），如不妥请忙总或版主采取手段处理： ...
不是，食品问题一直在整，只是整不动，地方不买账。而且涉及地方税收，就业，以及权钱交易等核心问题，硬干没什么效果，就像割韭菜，前赴后继。
还是要建立制度性防范体系才行。
天太高 发表于 2012-4-28 09:51 static/image/common/back.gif
所以这种活民营企业干不了。没有哪个老板能忍受十年不赚钱。
所以央企的有的报告看看就行，谁知道他们在干什么。
刹那芳华 发表于 2012-4-27 22:50 static/image/common/back.gif
橡树村对此有个逐点的评论，个人感觉比较靠谱，链接如下：
https://www.here4news.com/article/2662234
...
我坚持是小说家言的看法。
wxmang 发表于 2012-4-28 10:01 static/image/common/back.gif
我觉得是写小说。
他家与科大渊源流长。他是忙总的师弟，父母是一、二期的，爷爷辈建系或任教。
wxmang 发表于 2012-4-28 10:11 static/image/common/back.gif
我坚持是小说家言的看法。
记得橡树村指出了不少不合理的地方，似乎那个人是卖书的？
本帖最后由 temptemple 于 2012-4-28 10:31 编辑
wxmang 发表于 2012-4-28 10:02 static/image/common/back.gif
设施很快可以恢复。关键问题是这两个哥们分家不均，长期扯皮。
分家哪有均过的啊，我这农村分家都是一笔烂帐，见过最极品的一家子是老父四个儿，都已经分家，老父被征地，四个人都要独吞征地款，老父老母还健在，这帮人就过节分别拿刀威胁发款人···