隧道 发表于 2012-5-18 13:07:58

本帖最后由 隧道 于 2012-5-18 13:10 编辑

wxmang 发表于 2012-5-18 11:06 static/image/common/back.gif
其实做基础研究,绝对是一种爱好,没有爱好,很难坚持下来,就算有充分多钱也坚持不下来。因为在突破之前 ...
呵呵,写博士论文的时候,很多人把前言写的点到为止,好突出自己的工作重要。
我基本上相反,当然我的工作也不多,把前言写的很多,很全面,从有这个仪器开始写,感觉有点写史书的意味。
我就是想把我看过的文献都写出来,让看到人知道都什么东西都被做过了,别再做了。
我更想把我犯的错误写出来,感觉这些错误才有用,没错误的肯定能重复出来,运气好一次就行。
错误就不好说了,说不定失败多少次才意识到此路不通。
但是我的错误实在太多太多了。。。篇幅有限,而且写错误也的确太不好看了。。。

隧道 发表于 2012-5-18 13:11:33

渔樵山人 发表于 2012-5-18 12:11 static/image/common/back.gif
这是核心。是做好科研的核心。在北美,中国学生普遍被认为,也自认为数学不错。可是真到大学里,见到的本 ...

我感觉他们社会压力小,自己给自己的负担小。而且有嬉皮士文化,流浪汉文化。。。
感觉美国人更多的是民风淳朴,朴实,不攀比。

塔里木河 发表于 2012-5-18 13:16:18

隧道 发表于 2012-5-18 12:41 static/image/common/back.gif
为了评院士转移阵地是必须的。
院士其实是有学科带头人的含义在里面。
一般来说一块阵地的一个学科一个 ...

看谁活得长现在不太容易了,

水涨船高,前浪在沙滩上。

塔里木河 发表于 2012-5-18 13:17:31

superboo 发表于 2012-5-18 12:17 static/image/common/back.gif
T大所谓的集资建房,也是每平方一万三起,虽然比周围便宜很多,可要是全靠工资,首付都搞不来吧

小看T大的人民教师了。

工资只是一部分,给别人看的。

塔里木河 发表于 2012-5-18 13:19:39

龙牙侯 发表于 2012-5-18 12:37 static/image/common/back.gif
三模三电被人搞得成了加分渠道,怨声载道,去也不是留也不是,是非多

各显神通,

了解一点小学入学过程,感慨时代发展迅速。

隧道 发表于 2012-5-18 13:27:15

塔里木河 发表于 2012-5-18 13:16 static/image/common/back.gif
看谁活得长现在不太容易了,

水涨船高,前浪在沙滩上。

这个是下策,这年头就算岁数相差很大,也不说谁能熬过去。
就算熬过去,自己也七老八十了,也没几年蹦头了,
点背的话,再号召一下学科带头人年轻化,弄不好又没赶上这班车。

gwa 发表于 2012-5-18 14:50:05

wxmang 发表于 2012-5-17 19:40 static/image/common/back.gif
这个没有标准动作,不过一般来说,先解决吃饭问题,生存问题,再考虑发展。带兵先筹饷,这是真理。没有筹 ...

这个道理,不仅是在现代社会的市场经济下的,就是过去的计划经济也是如此:做厂长局长的,没本事到上级要钱的话,也是没资格当下去的。

阿雷 发表于 2012-5-18 14:58:19

wxmang 发表于 2012-5-18 10:24 static/image/common/back.gif
其实还是看校长胆子,我就集资建了,你还能派人来拆房子?

忙总,你来做校长多好。

渔樵山人 发表于 2012-5-18 15:09:47

隧道 发表于 2012-5-18 13:11 static/image/common/back.gif
我感觉他们社会压力小,自己给自己的负担小。而且有嬉皮士文化,流浪汉文化。。。
感觉美国人更多的是民 ...

不攀比的是多数。一个街坊,是斯坦福的博士,毕业后做了个专栏作家,嫁了个水管工。经常看见这个女的坐在院子里,捧个笔记本,老公带着两个儿子在那儿疯跑,扔个橄榄球什么的。时不时的女的抬起头来冲仨个人中的一个笑一笑。一家人看着非常舒服。

快乐是什么 发表于 2012-5-18 15:31:22

wxmang 发表于 2012-5-18 11:06 static/image/common/back.gif
其实做基础研究,绝对是一种爱好,没有爱好,很难坚持下来,就算有充分多钱也坚持不下来。因为在突破之前 ...

太对了!我当年花了一年多研究课题,发现此路不通,找导师报告,他很同情(不能发有力度的论文),但还是很鼓励发表,可以避免其他人犯同样错误。科研里,这是最常见的结果,要是企业里,大概就要卷铺盖了。

美国的科研氛围确实好很多,因为美国人从小就面对很多的选择,如果选择科研,一般是出于真正的喜好,这些人的投入比大部分中国学生多,对自己领域的理解也更多。我当时学理科,周围的老外数学也很好,虽然解题不一定比我强,但有些人把握问题关键点和目的的能力更好。甚至有些人明显智力不够,即使毕业也肯定不会拿到好的位置,仅仅出于兴趣,就是非要坚持,令人佩服。

作为对比,大部分中国学生的基础很扎实,但几乎没有多少是出于对科学的热爱,很多(包括我自己)就是为了被人叫做科学家/教授比较好听以及工作比较稳定等原因读了那个专业,最后转行的比例很高。

大脚丫 发表于 2012-5-18 16:37:10

渔樵山人 发表于 2012-5-18 15:09 static/image/common/back.gif
不攀比的是多数。一个街坊,是斯坦福的博士,毕业后做了个专栏作家,嫁了个水管工。经常看见这个女的坐在 ...

我们中国人从被人追杀,朝不保夕的日子里过来还没有三代人,时间还短了一点。等到社会上连流浪汉都不会随便冻死饿死病死的那一天到来,大家的选择也会多起来的。

在美国穷一点也许只是消费受一点限制,但是在60、70年前的中国,没有钱也许就是没有命了。这不是说笑,我爷爷就有堂兄弟或者亲兄弟是绝了门的!就是没有熬过战乱和随之而来的瘟疫。我现在理解我父母的一些想法就觉得他们还是有一种要“逃难”的心态,虽然他们对社会的看法要比我正面得多。

韵儿小白 发表于 2012-5-18 17:12:55

wxmang 发表于 2012-5-18 12:38 static/image/common/back.gif
我目前为止只见过一个真的喜欢数学的,不管任何处境,都在做。这个是真爱好。

其他都是把数学当成谋生 ...

忙总,今天看他们讨论国内棒子的事情,很不是滋味

据说现在棒子发展的高铁和国内的高铁形式他们说很诡异,大有来占领我们市场的形式,发展飞速还能和国内情况接上。。。这反正我不懂

但是在国内,我感觉就是割让出大片的“新租借一样”让棒子像寄生虫一样大量涌进我们的社会来消耗我们的资源,某些区域为所欲为,我在北京望京一带看到棒子真TM多,上海的外高桥那边,棒子聚集地,据说青岛也很多,而且棒子很嚣张。我看上头肯定有人罩着这些棒子

TG白白送这么多市场,不仅不对我们感恩戴德,还是一副吃孙喝孙还骂孙的丑恶嘴脸,对于这些,当局从来就没有腰板硬起来过。前几天在KFC棒子就这样随便打人,没人敢上去帮忙。命薄政府还说要通过中国把和MD签的协议损失给补回来

奥运火炬传递的时候,公然反华,这是可以断交的事件,但是我们的留学生却要自己承受爱国所付出的沉重代价,棒子国内无时不刻的反华排华事件,我们也很少报道,造成了一种我们好像很怕棒子,很需要棒子,所以棒子就有了种对我中华上国的优越感,越来越敢骑在你头上,在汉城还有过棒子商店标示华人和狗不得入内的牌子,棒子公开支持藏独,剽窃我们的文化,掠夺我们的资源。

国内各种渗透进入高层,还拼命发展传播基督教。

忙总怎么看?南海等等我相信国家在部署在稳扎稳打,但这棒子问题总不是下大旗了吧,总不会是为了个什么东北亚经济一体化吧。
根子出在主席台我看一点没错,这么就没办法治一治?到底怎么了?

wxmang 发表于 2012-5-18 17:20:17

隧道 发表于 2012-5-18 12:54 static/image/common/back.gif
还是创造社会价值的。 也有理由盖楼了,支撑一堆后勤人员了。
最起码养活了一批卖药品,卖仪器的,培养了 ...

有的论文还是有价值的,我看过一篇发在《应用物理》上的论文,现在已经形成装备了。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:23:16

隧道 发表于 2012-5-18 13:07 static/image/common/back.gif
呵呵,写博士论文的时候,很多人把前言写的点到为止,好突出自己的工作重要。
我基本上相反,当然我的工 ...

以前读博士很专心,有的博士论文就是后来当院士的主要工作,有的博士论文,是自己创业的金刚钻。

现在垃圾太多了。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:28:39

gwa 发表于 2012-5-18 14:50 static/image/common/back.gif
这个道理,不仅是在现代社会的市场经济下的,就是过去的计划经济也是如此:做厂长局长的,没本事到上级要 ...

现在更强调这个能力了,甚至是第一位的。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:29:02

阿雷 发表于 2012-5-18 14:58 static/image/common/back.gif
忙总,你来做校长多好。

没人敢让我我来干。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:30:15

渔樵山人 发表于 2012-5-18 15:09 static/image/common/back.gif
不攀比的是多数。一个街坊,是斯坦福的博士,毕业后做了个专栏作家,嫁了个水管工。经常看见这个女的坐在 ...

我们文化成功的定义太狭隘,也太功利:当大官,赚大钱,其他都是失败。

流年似水 发表于 2012-5-18 17:31:18

duanjian 发表于 2012-5-18 10:40 static/image/common/back.gif
刚知道木桶理论的时候觉得挺有道理,干了几年工作体会到,一个团队有没有发展,还是在带头人和骨干身上。

所以说:元帅无能累死三军

wxmang 发表于 2012-5-18 17:31:58

快乐是什么 发表于 2012-5-18 15:31 static/image/common/back.gif
太对了!我当年花了一年多研究课题,发现此路不通,找导师报告,他很同情(不能发有力度的论文),但还是 ...

中国人读书就是为了当官赚钱,娶漂亮老婆,养一堆儿子,光宗耀祖,在朋友同学中得意洋洋。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:32:35

大脚丫 发表于 2012-5-18 16:37 static/image/common/back.gif
我们中国人从被人追杀,朝不保夕的日子里过来还没有三代人,时间还短了一点。等到社会上连流浪汉都不会随 ...

不是这样,解放前,哪些大富之家,就是为升官发财读书。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:33:35

韵儿小白 发表于 2012-5-18 17:12 static/image/common/back.gif
忙总,今天看他们讨论国内棒子的事情,很不是滋味

据说现在棒子发展的高铁和国内的高铁形式他们说很诡 ...

自己太缺乏自信了吧?连南朝鲜人都怕?

隧道 发表于 2012-5-18 17:35:24

本帖最后由 隧道 于 2012-5-18 17:39 编辑

wxmang 发表于 2012-5-18 17:23 static/image/common/back.gif
以前读博士很专心,有的博士论文就是后来当院士的主要工作,有的博士论文,是自己创业的金刚钻。

现在 ...
没办法,绝大多数博导都是为了发paper而发paper,
其实我倒不反对做基础科研,但是必须明确这个基础科研的具体应用背景,不然实在没兴趣做。
但是现实是做基础科研的老师,绝大多数自己不明白具体的应用背景。虽然申请项目的时候都会强调应用背景和意义,但都是泛泛而谈。
一般上就是这个东西新,没人做过,或者A,B都有人做过,A+B没人做过,做出来能发paper,发paper能交/申请项目的思路。
更有甚者,稍微发现点新东西,就换汤不换药,开始发一系列paper。
不过考核基础科研也没更好的办法。
一般都拿自己是做基础科研的,只在乎可能性,不在乎可行性,不管应用,当鸵鸟来安慰自己。


其实把一个东西做成产业化挺不容易的,当年学校邀请一个炸药奖来做访问,炸药奖知道我学校有个老师把很重要的一个军工用途的化合物从无倒有,直到规模产业化。还特意见了这个老师,聊一聊,很是感慨不容易。
我感觉能从无到有,直到规模化量产的难度,比炸药奖难。

韵儿小白 发表于 2012-5-18 17:43:26

wxmang 发表于 2012-5-18 17:33 static/image/common/back.gif
自己太缺乏自信了吧?连南朝鲜人都怕?

必须不怕啊。初中同桌就是个棒子,是恨啊。要是碰到KFC里打人我肯定上

我就看到国内这个样子,几个棒子嚣张个P啊,有些地方太嚣张了,明显有上头的人罩着

很是不爽。还到处渗透,收集情报,那票子朝鲜族,对付他们就应该重拳下去。还有爆出的几个间谍案。。。。。。。。。看的时候那是触目惊心,还不知道有多少是棒子的奸细

真要是说怕,那那些在农村宣传基督教的倒是有点怕,就和那些绿教一样,万一到时候又弄出什么事情怎么办

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 17:48:53

wxmang 发表于 2012-5-18 17:29 static/image/common/back.gif
没人敢让我我来干。

要不忙总试试民办高校吧,只要能搞到钱,你让他管你叫爸爸都成,搞钱嘛对忙总又不是难事。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:54:33

隧道 发表于 2012-5-18 17:35 static/image/common/back.gif
没办法,绝大多数博导都是为了发paper而发paper,
其实我倒不反对做基础科研,但是必须明确这个基础科研 ...

现在某著名院士,当年为了养家糊口,从大学申请到地质队打工(野外补贴高),发明一种探矿仪,为国家找到了价值超过千亿的有色金属,获得一等奖。当学校替他申报院士时,这位还在崇山峻岭中找矿。

我很佩服这位老先生的淡定。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:55:35

韵儿小白 发表于 2012-5-18 17:43 static/image/common/back.gif
必须不怕啊。初中同桌就是个棒子,是恨啊。要是碰到KFC里打人我肯定上

我就看到国内这个样子,几个棒子 ...

如果是几个小混混,你会在乎吗?

你在乎,就说明你把他们看得太高了,自己太自卑了。

wxmang 发表于 2012-5-18 17:56:05

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 17:48 static/image/common/back.gif
要不忙总试试民办高校吧,只要能搞到钱,你让他管你叫爸爸都成,搞钱嘛对忙总又不是难事。

民办高校也是要政治正确的。

罗阿宝 发表于 2012-5-18 18:23:30

wxmang 发表于 2012-5-18 17:54 static/image/common/back.gif
现在某著名院士,当年为了养家糊口,从大学申请到地质队打工(野外补贴高),发明一种探矿仪,为国家找到 ...

他家人怎么舍得的?我不理解,我不愿意我的家人因为钱去受苦。

wxmang 发表于 2012-5-18 18:26:07

罗阿宝 发表于 2012-5-18 18:23 static/image/common/back.gif
他家人怎么舍得的?我不理解,我不愿意我的家人因为钱去受苦。

没办法,两个孩子上山下乡偷跑回来,没有户口,也就没有口粮,要买黑市粮,为了养家糊口。

现在说起还挺高兴,给我介绍野外的山川风光津津乐道。

隧道 发表于 2012-5-18 19:46:39

本帖最后由 隧道 于 2012-5-18 19:47 编辑

wxmang 发表于 2012-5-18 17:54 static/image/common/back.gif
现在某著名院士,当年为了养家糊口,从大学申请到地质队打工(野外补贴高),发明一种探矿仪,为国家找到 ...
都到这个年龄了还上山,估计是真是热爱地质专业,成就感强。
当然地质专业不亲自到现场看,是搞不明白的。
我家老爷子有次去个熟人公司救场,就是原来请的总工水平也够,就是太老了,爬不了山了。
没看过现场,地层怎么也搞不明白,下定论。他去现场一看就明白了,其实没难棘手的活。
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