乌金沙 发表于 2012-5-18 11:17:54

wxmang 发表于 2012-5-18 11:06 static/image/common/back.gif
其实做基础研究,绝对是一种爱好,没有爱好,很难坚持下来,就算有充分多钱也坚持不下来。因为在突破之前 ...

近段时间正在收集老资料,就是老一代科学家或工程师的一些印刷留存资料(书籍、论文……)。目的就是找文字中的片言断语,那里头往往就是一生的经历(他们用一生经历告诉你,此路不通,约束条件可能是……)。

有些文字,只要自己用心读,由于作者是用心写的,很容易就能进去,就跟老朋友掏心窝子聊天一样。

文字材料的挑选,是需要有史学眼力的。很多人以为史学是文科,就没搞清楚文史哲或者文史这个词是怎么来的,为啥需要并列在一起。

duanjian 发表于 2012-5-18 11:18:21

wxmang 发表于 2012-5-18 11:06 static/image/common/back.gif
其实做基础研究,绝对是一种爱好,没有爱好,很难坚持下来,就算有充分多钱也坚持不下来。因为在突破之前 ...

想不起在哪本书上看过一段对某个科研人员的悼词:摆在大家面前的路有两条,他用毕生的努力证明了另外一条路是正确的。

大神盘古 发表于 2012-5-18 11:18:51

wxmang 发表于 2012-5-18 10:53 static/image/common/back.gif
打群架时木桶理论有用,不能有明显短板;往前奋勇拼杀时,领头羊有用,没有一个敢玩命的,大家一起束手待 ...

敢玩命的先找上的往往是对方的短板.

做客地球 发表于 2012-5-18 11:21:21

wxmang 发表于 2012-5-18 10:24 static/image/common/back.gif
其实还是看校长胆子,我就集资建了,你还能派人来拆房子?

我们学校门口有块地,房地产商都拆迁完了没钱了,几乎是送给学校的价钱校长都没敢要{:4_235:}

渔樵山人 发表于 2012-5-18 11:36:03

wxmang 发表于 2012-5-18 10:22 static/image/common/back.gif
失败不好说,愤世嫉俗,怀才不遇,怨天尤人到是比较普遍。

忙总,您几时见过成功的人愤世嫉俗,怀才不遇的?{:4_238:}{:4_238:}{:4_238:}

怨天尤人好像还有。这些多数都是失败的付产品或者干脆是原因。

wxmang 发表于 2012-5-18 11:40:47

乌金沙 发表于 2012-5-18 11:17 static/image/common/back.gif
近段时间正在收集老资料,就是老一代科学家或工程师的一些印刷留存资料(书籍、论文……)。目的就是找文 ...

爱好比什么天分都重要。

wxmang 发表于 2012-5-18 11:41:50

duanjian 发表于 2012-5-18 11:18 static/image/common/back.gif
想不起在哪本书上看过一段对某个科研人员的悼词:摆在大家面前的路有两条,他用毕生的努力证明了另外一条 ...

数学所有的人一生也没有几篇像样的论文,但是没有人不尊重他们,因为他们试错的功力太深了。

wxmang 发表于 2012-5-18 11:42:56

做客地球 发表于 2012-5-18 11:21 static/image/common/back.gif
我们学校门口有块地,房地产商都拆迁完了没钱了,几乎是送给学校的价钱校长都没敢要

如果是我,我就敢。大不了少一顶乌纱帽而已。

wxmang 发表于 2012-5-18 11:43:52

渔樵山人 发表于 2012-5-18 11:36 static/image/common/back.gif
忙总,您几时见过成功的人愤世嫉俗,怀才不遇的?

怨天尤人好像还有。这些 ...

这个倒是,不过有的人外面看起来还是成功的,例如某著名经济学家,只要开口,就是牢骚。

zdp321 发表于 2012-5-18 11:45:06

slyypp 发表于 2012-5-18 11:14 static/image/common/back.gif
啥也不是。就是劣币驱逐良币。中科院或很多好大学这些年招一堆二本或者普通一本院校的人进来,肯定把冬阴 ...

竞争和学习进步是一生的,不能因为你上了一个好大学,就该一辈子领先,那还可以比拼幼儿园成绩,人家二本的既然能进名校的研究生,排除了很多名校本科生出国的因素导致竞争降低,其实也是很多人努力的结果。

塔里木河 发表于 2012-5-18 11:47:02

56223066 发表于 2012-5-18 10:38 static/image/common/back.gif
高校科研院所工资待遇比较低,要维持生活,靠什么?主要是发文章然后拿项目,然后更好发文章,拿更多项目 ...

当学霸是一些人的理想,

对更多数人而言,是梦想。

利益太大,诱惑太大。

superboo 发表于 2012-5-18 12:07:53

xn551 发表于 2012-5-18 08:19 static/image/common/back.gif
做科研,申项目,开会,带博士生,写文章,给学术期刊做审稿人。
老人老办法,新人新办法。
北清刚招回 ...

这样的年轻教师还好了,起码有奔头
很多院系每年只有一个晋升教授指标,那些岁数比较大、竞争中失势的副教授,可能就再也拼不过这些不断引进的年轻海龟

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 12:08:50

wxmang 发表于 2012-5-18 10:17 static/image/common/back.gif
可是他们读一辈子书,就为了玩一个不创造任何社会价值的游戏?

忙总,但是我们的文化不就是官本位嘛,不能当官,谁读书啊?现在又加上一切向钱看了。

56223066 发表于 2012-5-18 12:10:35

wxmang 发表于 2012-5-18 11:41 static/image/common/back.gif
数学所有的人一生也没有几篇像样的论文,但是没有人不尊重他们,因为他们试错的功力太深了。

按照现在的绩效考核,这帮人都得调岗,下岗

渔樵山人 发表于 2012-5-18 12:11:10

wxmang 发表于 2012-5-18 11:06 static/image/common/back.gif
其实做基础研究,绝对是一种爱好,没有爱好,很难坚持下来,就算有充分多钱也坚持不下来。因为在突破之前 ...

这是核心。是做好科研的核心。在北美,中国学生普遍被认为,也自认为数学不错。可是真到大学里,见到的本地人学数学的,一个个都很牛。在Phd的级别上见过的几个北美的学生基本上都是书痴那一类的。没事儿和几位说起来,只要一涉及到专业,眼睛里真的是会放光的。和他们同学的几个中国同学就没有这种精神。大家成绩应该都差不多,论文也不会差的很多。有些同胞做的还很不错。可所有的同胞都在钻营不同的专业。有的去计算机,有的去金融,还有的去做精算,等等。当然,生活所迫是一个很坚强的理由。可事实上,生活对这些北美的孩子也没有太多的宽容。他们也知道毕业后挣不了什么钱,也知道工作难找,教职更难。可他们就是喜欢,学的很高兴。多年以后,偶然碰上一个。在一个二流的学校里做教授。很高兴的约我去他家。也不过是一个小城里的一个小房子,老婆在家带着两个孩子。他自己做他的数学梦。可当时和他同学的那些中国同胞们,现在已经没有一个人在搞数学了。最接近的一个大约是在做计算机。这位老兄还很高兴地告诉我,XXX现在在做什么,挣了大钱等等。话里话外是一种真诚的为自己的同学高兴。这位不是个大牛。可大牛是这些人堆起来的。

现在,太多的成功,太少爱好了。给人的感觉是没有踏在地上的脚。

superboo 发表于 2012-5-18 12:13:46

wxmang 发表于 2012-5-18 10:22 static/image/common/back.gif
失败不好说,愤世嫉俗,怀才不遇,怨天尤人到是比较普遍。

好点的高校研究所很少有这样的吧,都在忙着拉项目找关系赚钱钱,发点牢骚很正常,愤世嫉俗那可是发财的大忌

渔樵山人 发表于 2012-5-18 12:17:00

wxmang 发表于 2012-5-18 11:43 static/image/common/back.gif
这个倒是,不过有的人外面看起来还是成功的,例如某著名经济学家,只要开口,就是牢骚。

猜一下,这个经济学家在你的咨询名单上大约要排在天罡地煞以外了。{:4_238:}{:4_238:}{:4_238:}

superboo 发表于 2012-5-18 12:17:44

塔里木河 发表于 2012-5-18 01:18 static/image/common/back.gif
那个差价就是钱。和工资一样,

还不用交税。


T大所谓的集资建房,也是每平方一万三起,虽然比周围便宜很多,可要是全靠工资,首付都搞不来吧

wxmang 发表于 2012-5-18 12:20:19

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 12:08 static/image/common/back.gif
忙总,但是我们的文化不就是官本位嘛,不能当官,谁读书啊?现在又加上一切向钱看了。

官本位是正常的,玩游戏就不正常了。

wxmang 发表于 2012-5-18 12:20:54

56223066 发表于 2012-5-18 12:10 static/image/common/back.gif
按照现在的绩效考核,这帮人都得调岗,下岗

所以现在这个绩效考评,不是鼓励研究,是毁灭研究。

superboo 发表于 2012-5-18 12:22:35

wxmang 发表于 2012-5-18 10:24 static/image/common/back.gif
其实还是看校长胆子,我就集资建了,你还能派人来拆房子?

这不是毁人家仕途、陷后台于不义嘛,这么没“职业道德”,房建好了自己可能也得下台了~~

far8008 发表于 2012-5-18 12:27:00

wxmang 发表于 2012-5-18 12:20 static/image/common/back.gif
所以现在这个绩效考评,不是鼓励研究,是毁灭研究。

连小学都是绩效考评,评分,和收入挂钩。结果搞得现在孩子除了背诵就是考试,排名次。每天的作业很多。把什么航模 等等爱好小组全取消了,一个好好的学校。给搞成了教师怨声载道,还不能不做,要不然收入就是最低,关键是毁了这些孩子,对学习没了兴趣。

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 12:27:43

wxmang 发表于 2012-5-18 12:20 static/image/common/back.gif
所以现在这个绩效考评,不是鼓励研究,是毁灭研究。

忙总,那这个绩效考评的体系是怎么建立起来的啊,也是当年国家财政破产逼不得已的产物吗

tnq 发表于 2012-5-18 12:28:11

wxmang 发表于 2012-5-18 12:20 static/image/common/back.gif
所以现在这个绩效考评,不是鼓励研究,是毁灭研究。

这就是盲目学习美国的结果,坏的也学过来拉,呵呵!

龙牙侯 发表于 2012-5-18 12:37:45

far8008 发表于 2012-5-18 12:27 static/image/common/back.gif
连小学都是绩效考评,评分,和收入挂钩。结果搞得现在孩子除了背诵就是考试,排名次。每天的作业很多。把 ...

三模三电被人搞得成了加分渠道,怨声载道,去也不是留也不是,是非多

wxmang 发表于 2012-5-18 12:38:16

渔樵山人 发表于 2012-5-18 12:11 static/image/common/back.gif
这是核心。是做好科研的核心。在北美,中国学生普遍被认为,也自认为数学不错。可是真到大学里,见到的本 ...

我目前为止只见过一个真的喜欢数学的,不管任何处境,都在做。这个是真爱好。

其他都是把数学当成谋生工具了。

隧道 发表于 2012-5-18 12:41:27

塔里木河 发表于 2012-5-17 11:41 static/image/common/back.gif
为了评院士,转移阵地,也有成功的范例,

原来的计算所所长,转战到北大后终于如愿以偿当上工程院院士 ...

为了评院士转移阵地是必须的。
院士其实是有学科带头人的含义在里面。
一般来说一块阵地的一个学科一个方向只能有一个带头人,其他的并不是水平不够。
就像军队里面只能有一个主官一样。
想当院士要么看谁活的长,要么就赶快转移阵地。

wxmang 发表于 2012-5-18 12:42:27

齐的隆冬强 发表于 2012-5-18 12:27 static/image/common/back.gif
忙总,那这个绩效考评的体系是怎么建立起来的啊,也是当年国家财政破产逼不得已的产物吗

不是,这个跟李岚清的追赶世界一流有关,急功近利。

superboo 发表于 2012-5-18 12:43:52

wxmang 发表于 2012-5-18 10:57 static/image/common/back.gif
还是期望太高了。一旦选择做研究,就不能用商人的物质待遇来要求自己了,研究者是永远清贫的,全世界都一 ...

可是科研很多时候是用钱堆出来的奢侈游戏,真正怀有献身科研理想的,没心思琢磨怎样拉项目拉关系灌水发垃圾论文拼教授名额,也就:没钱搞大项目积累经验值、没资格招收更多学生当苦力发更多文章拉更多项目。。。所以要么选择抱粗腿讨生活,要么就苦逼的怀才不遇随遇而安。
现在达到院士水平的充要条件应该是学术水平和人际关系吧,学术是充分条件,玩得转各种关系才是必要条件。两条都具备了也不一定敢去评院士,君不见当前学术打假的有效手段就是评院士!

隧道 发表于 2012-5-18 12:54:03

wxmang 发表于 2012-5-18 10:17 static/image/common/back.gif
可是他们读一辈子书,就为了玩一个不创造任何社会价值的游戏?

还是创造社会价值的。 也有理由盖楼了,支撑一堆后勤人员了。
最起码养活了一批卖药品,卖仪器的,培养了很多学生。别说学校对经费收取的管理费了,虽然很少。

念书的时候有句戏言,做科研就是把有用的原材料,做成一堆没用的垃圾,发完paper后,然后倒入下水道里。
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