砺剑 发表于 2012-5-3 18:46:18

temptemple 发表于 2012-5-3 18:39 static/image/common/back.gif
东南互保后,清已经注定灭亡了,而且肯定开启军阀时代,读这段历史,我唯一感到奇怪的是北洋军阀居然这么短

我感觉是朝鲜之战折损了袁世凯统率新军的声誉,给大家的印象就是怯于外战勇于抢肉,让一干海外孙文之类觉得清廷的王牌军不过如此,到了武汉大战时候革命军居然敢正面对战心怀鬼胎的袁世凯部下的军队不分胜负,这样又激发了西南和两广地方势力的雄心,这样袁的声誉值快速折旧,北洋军阀又互相拆台,一个庞大军事集团比八旗子弟还要快速的衰落下去

砺剑 发表于 2012-5-3 18:49:22

飞天鸭 发表于 2012-5-3 18:44 static/image/common/back.gif
应该有一个专门的翻译局从事译作的组织工作,和日本一样

鸭子,请教一下

思维导图使用手册

【作 者】(英)博赞著

这套东西您在美国那边是怎样看这样教程的,对这套东西您有什么看法,给部下用这套东西可行吗,有什么需要注意的!

pobo0417 发表于 2012-5-3 18:55:57

wxmang 发表于 2012-5-2 10:35 static/image/common/back.gif
当时山西证券要重组,邀请我们看看。

山西证券最后让德银拿走了吧。。。德银借壳

wxmang 发表于 2012-5-3 18:58:45

pobo0417 发表于 2012-5-3 18:55 static/image/common/back.gif
山西证券最后让德银拿走了吧。。。德银借壳

当时山西给我们条件太苛刻了:要我们负担全部债务,而且我们调查后发现还说不清或有债务有多少。

洗心 发表于 2012-5-3 19:04:08

wxmang 发表于 2012-5-3 18:04 static/image/common/back.gif
原来也不算很行,在广东就没出彩。

723 最先是他处理的吧? 比较让人吐血。

大懒虫 发表于 2012-5-3 19:29:19

飞天鸭 发表于 2012-5-3 18:13 static/image/common/back.gif
其实只读中文书很快就没书可读了,这也是我下决心出国的原因之一,完全是精神需求。

恕我直言,我看你现在是读得杂而散,浅尝辄止泛泛而谈的多,看不出有一门深入的痕迹,没有形成自己的核心思想体系。看起来纯粹是为读书而读书了。如果继续这样下去,再过几年还不专攻一门的话,那就非常可惜了,你把自己给浪费了。

郭既克 发表于 2012-5-3 19:32:01

wxmang 发表于 2012-5-3 18:22 static/image/common/back.gif
那当然,实际上党国的小命就在封疆大吏手里,清朝灭亡,东南互保几个封疆大吏功不可没。

他们责任太大 ...

现在得什么级别的能算封疆大吏?省委书记?

pobo0417 发表于 2012-5-3 19:47:16

wxmang 发表于 2012-5-3 18:58 static/image/common/back.gif
当时山西给我们条件太苛刻了:要我们负担全部债务,而且我们调查后发现还说不清或有债务有多少。

高盛拿海南证券和德银拿山西都是真金白银的给呀。。。

相比之下,和国内很多证券公司债务重组不可同日而语。;P

pobo0417 发表于 2012-5-3 19:48:14

hans 发表于 2012-5-2 13:32 static/image/common/back.gif
现在吹小强的英语好,我还专门去看了下他演讲的视频,发现挫的不行还到处显摆,真是不怕丑啊,这家伙上台 ...

386 承前启后,功勋绝对不亚于286。拜!!!

那一剑的风情 发表于 2012-5-3 19:50:40

飞天鸭 发表于 2012-5-3 12:11 static/image/common/back.gif
人类都希望能用自己的力量和理性使自己的周围和世界达到一个心中的道德标准,就像武侠小说里的侠客一样
...

昏, 你还真能写啊.  

我的理解: 人类社会关键是有结构的.

A: 最重要的是人类的乱伦禁忌, 这使人类具有了最重要的结构:
    血缘==> 家庭==> 氏族; 如果没有乱伦禁忌的话, 人类是混乱的一团, 父母, 兄妹, 家庭无法
  产生. 乱伦禁忌产生的家庭, 把人类分成更小的单位, 小的单位内: 家庭/氏族亲近; 小单位外
  互相竞争.

B: 国家的诞生: 卢梭的<<关于人类不平等的起源>> 中著名的: 人生而自由, 确带着枷锁. 把原
  始人的生存状况描绘的类似天堂, 进入人类社会后, 腐败的论点是错误的. 现在的考古学已经完完全复原了当时的状况: 残酷的无休止的战争, 争夺领地, 资源, 人口. 国家的诞生就是这种恶性性竞争的产物.

    国家为这种混乱的残酷竞争引入结构. 建立体系: 法律, 道德, 官
  僚. 历史上有几个典型的这样恶性竞争的例子.

   1 春秋战国时期. ==> 诸子百家
  2 19世纪到二战的西欧: ==> 这个大漩涡几乎产生近代所有的思想: 殖民主义, 重商主义, 自
    贸易主义, 帝国主义, 共产主义, 纳粹, 法西斯, 福利社会, 费边主义, 民主运动等等.
   3 晚清到现代中国:

C: 国家体系的兴衰: 国家建立的体系要求规则的普适性, 有效性, 但这与人类乱伦禁忌后衍生
  出来的亲近的血亲的相互矛盾的. 中国有句老话: 忠孝难两全. 把国家与家庭的利益分的非
  清楚. 国家的大厦要求公正性, 有效性; 血亲的家庭要求寻租, 某私利. 国家的大厦于是周期
  性的崩溃. 每次崩溃, 旧秩序, 旧道德, 旧精英 被 新的竞争者取代.

   
D: 两种恶.  道德体系虚伪性.

     
     1. 第一种恶: 体系处以严酷的恶性竞争中, 在这种你死我活的竞争当中旧的道德体系在崩溃
     新的道德体系在国家政治体系没建立起来的时侯还没诞生. 结果是人们生活在无秩序, 无
     结构的社会中: 比如前苏联刚崩溃后, 东欧国家市场改革后, 比如中东伊拉克, 埃及, 阿富
     汉, 文革 等.
      
     2 第二种恶. 体系自我维持其暴政的恶. 体系的存在引入了秩序, 人们生活有章可循. 但任何
    既定的体系都有排它性, 都压迫潜在的竞争者.
      
       比如中国对右派, 黑五类的压迫: <<芙蓉镇>>
       天主教对异教徒的屠杀, 对巫师的迫害, 对科学的压制.

所以任何既定的道德陈述都有权力的影子, 比如<<飞跃疯人院>>中, "神志清醒" 的医疗人员享有治疗, 评判"疯子" 的道德权力, 尽管这些医疗人员明显更疯狂.

跑题了, 结束, 呵呵

pobo0417 发表于 2012-5-3 19:50:54

wxmang 发表于 2012-5-2 14:35 static/image/common/back.gif
信不信由你。可以等等看。因为威立雅的目的并不在卖水盈利。

2002年,威立雅用净资产三倍的溢价2.66亿 ...

水务行业的根本在于政府的补贴,忘了那个数字是多少了,5-17%。基本上就是个固定收益。

外资允许入股,不过说了算的还是水业集团。基本上就是怎么跳都跳不出政府的手心。

越山 发表于 2012-5-3 20:21:36

netsouth 发表于 2012-5-2 10:29 static/image/common/back.gif
我在西西河看到"萧何月下追虞姬"说过...

------------


原文作者的意思是指政府改革不到位还不如不改。举的例子就是军队和食品部门。呵呵,食品部门监管人员由于财务是自筹,弄得监管人员三心两意,无法保证独立性。军队天生吃皇粮,关键时候还指望得上。这个逻辑嘛。。。

齐的隆冬强 发表于 2012-5-3 20:24:34

花大熊 发表于 2012-5-3 16:42 static/image/common/back.gif
脾虚的种类和轻重都不一样。八珍糕只适合其中一种。

大熊,刚刚百度了一下,说脾虚大概分为四种,脾气虚,脾阳虚,中气下陷,脾不统血,不知道对不对,对照了一下,我觉得自己应该属于脾阳虚,主要是大便不成形,吃东西不好消化,吃了几天八珍糕,现在最明显的反应是经常会听到肠鸣,放屁也变多了,而且感觉下腹部变沉了,也不知道这个好转还是恶化的反应,这个八珍糕我是该停下来,还是继续吃啊。

越山 发表于 2012-5-3 20:26:08

wxmang 发表于 2012-5-3 18:22 static/image/common/back.gif
那当然,实际上党国的小命就在封疆大吏手里,清朝灭亡,东南互保几个封疆大吏功不可没。

他们责任太大 ...

清朝理论上是可以用人事权/财权约束这帮封疆大吏们,但是这招在和平时代好用,一旦风云突变,这些人光电报救国,小皇帝可就坐蜡了

oakleaf 发表于 2012-5-3 20:28:09

砺剑 发表于 2012-5-3 18:46 static/image/common/back.gif
我感觉是朝鲜之战折损了袁世凯统率新军的声誉,给大家的印象就是怯于外战勇于抢肉,让一干海外孙文之类觉 ...

朝鲜之战?与袁世凯的新军有关系吗?

icegolden 发表于 2012-5-3 20:32:03

标志一下

越山 发表于 2012-5-3 20:48:01

然后203 发表于 2012-5-3 13:15 static/image/common/back.gif
一开始进来是老板想整一个管理系统,在做第一个的时候就发现公司根本不具备相关的管理基础,流程和岗位职 ...

呵呵。理解,这个就是经验不足吃的亏,不过也不要太伤心。你并不会在这个过程中一无所获,有心的话还是会学到很多企业运作的真正经验的。
成长的过程往往是试错的过程。这个成本大部分是企业来负担的,你只是一个旁观者。
想想看,如果你是老板,被那个副总忽悠上了这个系统,最后。。
你也只能找个替罪羊骂一顿了事。
当然,如果你这个老板曾经吃过一次药,那么结果显然不同了。

刹那芳华 发表于 2012-5-3 20:53:43

penny1003 发表于 2012-5-3 18:43 static/image/common/back.gif
牛人,看到你这篇文章,觉得我老婆有些症状挺类似的,因此想请教一下。
她最近一两个月来,饭后一段时间 ...

我的建议是吃点奥美拉挫试试。。。

就是针对反流性食管炎。。。

我的症状跟你夫人的差不多。。。大概是2年前的事了,吃了奥美,胀气打嗝的症状基本消失了。。

当然,我觉得最好是去看看医生,以医生的诊断为准。。。因为每个人的情况不一定相同。。

zongminjun 发表于 2012-5-3 21:12:00

wxmang 发表于 2012-5-3 18:22 static/image/common/back.gif
那当然,实际上党国的小命就在封疆大吏手里,清朝灭亡,东南互保几个封疆大吏功不可没。

他们责任太大 ...

实际东南互保的那几个人,李鸿章、张之洞、刘坤一,实际能力和见识比同僚还是要高的,可是湘淮集团本就尾大不掉再加上慈禧自己的乱命,东南互保加速削弱了中央的权威,加快了清朝的灭亡。

penny1003 发表于 2012-5-3 21:19:38

刹那芳华 发表于 2012-5-3 20:53 static/image/common/back.gif
我的建议是吃点奥美拉挫试试。。。

就是针对反流性食管炎。。。


谢谢关心!开始吃过一段时间西药,包括抗生素和兰索拉挫(也是拉挫类药物),但只是略好了些,并未能根治。担心西药吃久了副作用大,所以考虑吃些中药调理调理。

tangcoms 发表于 2012-5-3 21:28:05

wxmang 发表于 2012-5-3 16:19 static/image/common/back.gif
可惜离不开他们。不信问问你们省委书记。

目前确实是离不开资本家群体,但是,个体,就另说了,少了谁地球照样转的。

J、Q、K,杀猪榜,就是例子。

砺剑 发表于 2012-5-3 21:37:30

oakleaf 发表于 2012-5-3 20:28 static/image/common/back.gif
朝鲜之战?与袁世凯的新军有关系吗?

曾国藩-李鸿章-袁世凯,这个链条上面的几位都是当时清廷的精锐吧

zongminjun 发表于 2012-5-3 21:49:18

砺剑 发表于 2012-5-3 18:46 static/image/common/back.gif
我感觉是朝鲜之战折损了袁世凯统率新军的声誉,给大家的印象就是怯于外战勇于抢肉,让一干海外孙文之类觉 ...

"朝鲜之战折损了袁世凯统率新军的声誉"这有点牵强吧

wxmang 发表于 2012-5-3 22:09:24

郭既克 发表于 2012-5-3 19:32 static/image/common/back.gif
现在得什么级别的能算封疆大吏?省委书记?

大省的省委书记。

wxmang 发表于 2012-5-3 22:09:48

pobo0417 发表于 2012-5-3 19:47 static/image/common/back.gif
高盛拿海南证券和德银拿山西都是真金白银的给呀。。。

相比之下,和国内很多证券公司债务重组不可同日 ...

他们是买路钱。国内不需要买路钱。

wxmang 发表于 2012-5-3 22:11:48

越山 发表于 2012-5-3 20:26 static/image/common/back.gif
清朝理论上是可以用人事权/财权约束这帮封疆大吏们,但是这招在和平时代好用,一旦风云突变,这些人光电报 ...

实际上是不好办的,就看这次一个孤立无援的三哥,都折腾成什么样子了,如果有内应,会是什么?

砺剑 发表于 2012-5-3 22:15:41

zongminjun 发表于 2012-5-3 21:49 static/image/common/back.gif
"朝鲜之战折损了袁世凯统率新军的声誉"这有点牵强吧

不牵强吧

新军是袁世凯训练的,我的印象里面新军脱胎于李鸿章这个体系,这个体系代表当时清廷编练新军的典型,外战成绩没有多少可以说的成就,延续下来的没有多少威名
加上袁世凯自己也是从朝鲜败退的,虽然说袁世凯朝鲜外交成功。

不知这么说行不行,请您指点

wxmang 发表于 2012-5-3 22:30:06

zongminjun 发表于 2012-5-3 21:12 static/image/common/back.gif
实际东南互保的那几个人,李鸿章、张之洞、刘坤一,实际能力和见识比同僚还是要高的,可是湘淮集团本就尾 ...

太平天国一开始就注定清朝气数已尽,灭亡只是时间问题。

slyypp 发表于 2012-5-3 22:40:20

wxmang 发表于 2012-5-3 22:11 static/image/common/back.gif
实际上是不好办的,就看这次一个孤立无援的三哥,都折腾成什么样子了,如果有内应,会是什么?

……忙师都这么说了,……三哥的事有这么大?

我妈以前的老厂长说,三哥好像跟西南军区扯上了。

我是听我妈说的,忙师别回复。

mach 发表于 2012-5-3 22:44:50

wxmang 发表于 2012-5-2 14:35 static/image/common/back.gif
信不信由你。可以等等看。因为威立雅的目的并不在卖水盈利。

2002年,威立雅用净资产三倍的溢价2.66亿 ...

其实谁能说得清50年之后的事情呢,当年那么多丧权辱国的条约还不是一笔勾销了嘛。
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