葡萄 发表于 2017-3-13 02:08:22

如何评价我们的时代

本帖最后由 葡萄 于 2017-3-18 01:29 编辑

前几天一时感触,引用了一段古乐府不曾想引发了一些口水仗有些始料不及。不过自以为看懂了什么的人,看到的只是内心的投影,然后坚定的按照我们自己理解的世界去解释。这就是人性。

萨德,作为感触的由来。牵扯到最近很多事,千头万绪。我感触的由来,是因为和朋友在讨论中这样表述过:一生中能遇到三个即使转折点无论结果如何,算值了。这第一次是改开,改开背后是中美同盟这种同盟关系尽管十分短暂但是那是压垮苏联的最后关键的那根稻草。同时,改开也改变了我们多数人的生活轨迹,其影响至今对我们当前的改变不容忽视。第二个是9.11事件。9.11事件后,美英同盟的单边行为实际改变了战后确立的国际体系的基础~集体安全主义及其延伸~世界经济一体化与基于此引导的全球化趋势。到今天,萨德事件虽小但是他对于我们自建国以来确立的对外关系的基本原则的重新自我认知。并注定和不久后在今年发生的一系列事件一起,形成从中国到世界整体变革的交响乐章。他不可避免改变我们所有人未来,时代的改变实际已经到来。

要理解我上面的感触,不妨由近及远。不过,鉴于有朋友说现在说话要戒急用忍。所以,指望这里看到什么有关未来的指向性信息的人这里没有必要看下去。前面一开始说了,你看完下面的内容能收获的只是你对世界认知的自我投射。因为这些内容本身不具备对未来的指导意义,有的只是一些常识一些不久前讨论中容易被人忽视的常识。这个由近及远的近,首先我们绕不开萨德。

这次萨德事件,不管后面原因与利益博弈有多复杂,我这里要说的常识在于,萨德问题的性质。我此前的表述一直都是,这是中美互信的基础。为什么这样表述。我们不妨理解这样一句话:和平的基础在于双方的相互钳制或者一方的臣服。

萨德的基础功能,对于多数人来说网络能提供的信息基本足矣。至于萨德的影响,基本讨论止步在窥伺中国腹地上。我所说的常识,是这种窥伺的延伸。这里,补充一个容易被人传播的错误信息的解读,既萨德的部署是基于韩国自身的防务需要。这样的宣传,不只是错误的还会把问题的性质与问题的责任隐性的指向中国与朝鲜的关系上。进而,对这件事的历史影响有本质的走向误解。这里,我们必须认知有关萨德的两个误区,一个是萨德对于一个两小时内首都可以被邻国火炮覆盖且24小时可以被邻国打击过半人口聚集区与过半GDP产值集中地的国家来说,萨德提供的防务预警时间对韩国本身没有任何实际意义。二,萨德服务于美国的战略防御体系的早期预警。其对中美关系,或者中美关系互信影响在于,今时今日我们的战略威慑核心的三位一体过于依赖陆基系统,也因此萨德的窥伺范围涵盖了我们对美国核反击的最有利地区。这是中美互信基础中的基础~中美战略相互威慑的一个保证。这件事,短期与中期对我们实际影响并不明显。但是,其指向的中长期美国战略意图就是我前面提及的历史的拐点。既美国的单边主义倾向,将如何改变我们这个时代,这是我有感而发的起点。而韩国在其中扮演的主动与毫不妥协的角色,与其说是贯彻美国的意志。不如说是试图在一个历史拐点争取自己国家主权独立的最后努力。而在这个问题上下面要说的分歧的投影,不只是韩国还有中美俄欧英以及我们曾经熟悉并习以为常的世界。

现在说稍微远一点的事情吧。历史上曾经有过一个在今天史书上写的繁花似锦如火烹油的繁华时代,今天我们习惯叫做维多利亚时代的和平。在这个和平时代,出现了资本主义大发展以及伴随而来的科学大发现与科技大发展的时代。在这个时代的中段,有这样一个国家在打了一场内战后,用了三十年的时间经济发展到了世界第一。而令人略显尴尬的是,当时这个国家武备废弛到在蒸汽机船蓬勃发展的时代这个国家的军舰有三分之一是帆船。造成这样因素的原因之一,是这个国家的海军部长一度声称,如果手下的舰长们多用燃煤就要自掏腰包。所以,当时一个叫智利的南美国家在这个国家试图介入智利与他国纠纷试图调停的时候,智利海军上将因为本国拥有两艘新型铁甲舰,这个海军上将对这个国家的代表说,如果你们干预智利事物我就要派铁甲舰到你们国家的海岸线扬兵耀武。这个国家就是今天的美国,当时的美国略显尴尬还在于,在甲午战争后美国加州一度谣传日本入侵,引起当地人与日本移民关系紧张。也因为,日本在胜利之余面对军力孱弱的美国海军,日本国民心理起了严重的敌视情绪。这种尴尬,直到西奥多罗斯福总统组建的大白舰队全球巡航才告一段落。还记得,当大白舰队访问日本的时候,日本国民对美国的敌对情绪骤然消失了。随后,美国签署了美日通商条约。宾主融洽之余,日本时任海军大将东乡平八郎在热情的大白舰队年轻官兵的簇拥下,被抛起了两次。这批热情的年轻军官中,有一个海军少尉叫斯暜鲁恩斯还有一个海军少尉叫哈尔西。看到此处,是否有一种似曾相识的感觉。彼时美国的尴尬,让美国明白,经济体重不能兑现为国家硬实力的时候,国家经济的重量并不是你国家的力量。哪怕你世界经济第一与第二,人智利就能在你海军军力孱弱不堪的时候怼上你,人日本在国家几乎倾家荡产打了一次胜仗后就敢于公开敌视你,知道你显示出力量的那一刻。我们今天在韩国萨德问题上的小尴尬,一部分原因也真在于此。不过历史不会简单重复,另一部分原因还在于韩国这个国家过于年轻。以至于,他们在分享美国霸权红利时间一长,把美国的霸权分享当做自己的霸权。这是一种有趣的幻觉,这种幻觉在李明博时代公开的表述是要成为G7那样的国家。甚至韩国媒体一度公开对国民宣示的国家蓝图就是,进入G7成为世界大国核心权力俱乐部的一份子。成为,真正能左右世界利益再分配国家集团的一份子。所以,我们对今天的韩国不过是套用纸牌屋里的一段台词:接近权力让一些人错以为他们拥有权力。接下来会发生的事情,不只是谁来让韩国买单。是,一个时代让一些国家以及一些人明白,这种自以为是的幻觉是如何破灭的。在萨德这局棋中,中国如此美国也如此,俄罗斯乃至日本亦如此。推而广之,要评价我们这个时代,就要从一些人一些利益集团乃至一些国家的幻觉破灭开始。要理解我的感触,这是一个支点。

要评价或者理解我们这个时代,不妨再由近及远更远一些。公元10年代,罗马人在历史的转折点吃了一次败仗。一个日耳曼人,用自幼学习的罗马人的技战术几乎全歼了罗马人最精锐的兵团十分之一。这就是条顿堡战役,这一战役罗马人的精锐无愧于他的精锐之名,在极其不利于罗马人展开方阵优势的地形,在被数倍于己方的敌人切割成几百段后,罗马人激战一天才被全歼。这次战役不仅结束了罗马人扩张的进程,更重要的是,在此之后尽管罗马人在提比略及其养子的调度下进行了一次几近完美的复仇之战。但是此时,日耳曼人一统之势z最终迫使提比略放弃日耳曼行省进而对日耳曼逐步采取了守势。提比略不管有着什么样的个人评价,他的战略眼光是深邃的。他看到的日耳曼不可逆的威胁不是日耳曼的崛起,是日耳曼的统一。在提比略之后四百年,日耳曼的一支哥特人摧毁了罗马。随着日耳曼的南下的历史进程,查理曼大帝最终确立了今天欧洲诸国的基本格局。然后我们回头看今天,依旧独霸的美国。今天的美国尽管霸权依旧,支撑美国霸权的美国军事实力今天仍然在技术战术水平以及技术领先的优势独领风骚。但是,随着美国国力在全世界经济的比重的不断下降。美国人在千禧年之后就已经明白,美国国力气不可能长期以占世界三分之一的GDP支撑占全世界过半的军费开支。同时,无论是作为美国学习者的美国盟友,还是作为美国各种明与暗的对手的亦步亦趋的追赶。美国的内部问题,已经不能有效灵活的应对美国的在今天与明天遇到的各种层出不穷的新问题。尽管美国在2000年之后,不断使出浑身解数化解各种内外矛盾与问题。但是,美国内部积弊已久,外部积怨里深。加上,短期内任何调整都遇到自身既得利益集团的极大阻挠。因此,美国的调整期。无论,是美国的盟友还是美国的对手,都在等着这样的一个机会,一个等美国出现战略性错误的机会或者自己久违的战略调整或者战略扩张的机遇。韩国给自己的既有定位,注定他无论时候主动利用美国内部分歧来达到他特定的目的,他谋求半岛统一同时制衡东北亚诸地缘大国谋求自己国家地位上一个等级与台阶避免再次沦为其他国家附属国地位命运的尝试不可避免与东北亚地缘政治各大国的战略调整迎面相撞。哪怕这个战略目的,不可避免触及美国战略利益的底线他也会在所不惜。或者说,自韩国立国以来,韩国就是一直赌国运赌上来的。现在又到韩国赌国运的时刻。这次他们博弈的对手不止是中国,还牵涉了俄罗斯日本以及美国的调整与改变。就美国而言,此时此刻维持霸权或者保障自身利益的最大图谋不是避免霸权旁落而是竭尽全力避免欧亚大陆出现一个排他性区域霸权的出现。所以,美国自马斯克里赫特条约签署之际就竭尽全力打压欧元,所以美国不止一次违背自己宣导的价值观在中东埋下一个又一个定时炸弹一般的区域另类势力。甚至最近为了释放伊朗这个中东的异类,不惜同时开罪自己在中依为柱石的盟友沙特与以色列。其下更不要说,对俄罗斯及其前苏联盟友的渗透与分化,以及最中国统一的阻挠。回到提比略的时代,我们不难理解。在二战之后,美国的过去美国的今天与美国的明天都不可遏制自己阻挠区域强权统一区域力量的任何尝试。这是美国维持自身霸权的必由之路,也是韩国这次敢于在萨德问题放手一搏的底气所在。他要成为能与中俄日平起平坐的独立主权国家,就必须为美国在东北亚牵制中俄日做马前卒至少要做新加坡那样一条区域内一条有毒的鱼。(朝鲜很清晰的执行了这样的国策,韩国人的做法相对隐蔽但是思维逻辑如出一辙)但是,时代的基调已经悄然发生了变化。这个变化,首先来自美国其次来自中国最后来自当下的世界各主要国家异动下的格局。此时此刻美国已经做出了取舍。这种取舍,是我感触中让人感到不理解或者有些复杂的缘由。

我们不妨在这里由远及近。还记得年轻时候的司马迁,少时拜别父母宦游天下。及于云梦,再闻韶音。望荆楚而吴越,再习鲁论。等他回到洛阳,受教于孔安国与董仲书这样的名师的时候他已经不再是那个不谙世事的风华少年。司马迁是他那个时代孕育的无数精英分子的一个杰出代表之一。汉承秦兼及三代之治,在一个前人未见的格局中开拓了一个强盛的时代。由文景之治的积累,到司马迁和他诸多同辈的时代,历史来到了一个转折点。这个转折点同时也是世界的转折点。祁连山是太平洋季风影响下深入中国内陆的一个湿岛。有了祁连山,从青海到蒙古草原才不至于成为连片的沙漠。他孕育下的河西走廊,不仅仅成就了丝绸之路更重要的是,控制了祁连山中国文明可以以比为桥梁与天山南北与阿尔泰山握手更由此深入欧亚大陆腹地逐鹿中亚。这是我们一路向西的起点,也是我们守护中原腹地的一个咽喉。而作为祁连山分支的焉支山,因为地理条件而生产古代游牧民族女性喜爱的胭脂原料。所以,当汉武帝争雄大漠,夺河套掌控河西走廊后。设张掖取断匈奴之臂张中国之腋深意。失去了这里的战略支撑,所以有了后来收于乐府的那段佚名匈奴歌谣:失我祁连山,使我六畜不蕃息;失我焉支山,使我嫁妇无颜色。不过历史总有他的正反面,汉武帝在不断开拓边疆时候同时由于消耗了大量国力导致国内矛盾横生。最终在晚年下了罪己诏平息民怨。而后的中国历史似乎在秦皇汉武之后走向了这样的一个循环悖论。既一代汉家雄主开百代基业之余,其国家往往由于雄图大略消耗当时国力殆尽而最后为后来者做了嫁衣。而后来者往往总结前人教训的时候,在一个既定的历史架构内以冒着风险的对外开拓为混乱之源,以解决社会深层矛盾的进取与努力为暴虐之根,因此大加挞伐。而后,受萌百代以后,在外族充分吸收与学习包括中华文明在内的各文明精粹集大成后对中国来一次几近传承断代的颠覆。这样的例子有汉驱逐匈奴而而匈奴最终在西罗马帝国结束了欧洲的古典时代。同样的例子,大唐驱逐突厥,而突厥一支最终由一隅之地崛起而灭拜占庭结束了欧洲历史的中世纪时代。而对内,中国雄主造就的文明新花,最终不仅成为中国文明新篇章之始也在文明反哺中成就了一代又一代游牧民族的新强盛之基。最终这种反哺成为了中原文明一次又一次的梦魇。如此周而复始,由五胡再蒙元再到满清。到清末,携蒸汽时代与资本主义之力的西方列强,集人类各文明成就于大成之资造中华千年未有之变局。这次变局,我们在从制度到文明的全面落后中感受了前所未有的危机。这种危机,在西方文明的忠实学徒日本的崛起中一而再的放大。我们应该感谢或者庆幸,我们曾经的百年英杰们前赴后继继往开来,给我们中国开辟了一条走向复兴之路。到今天的中国由救亡图存再谋独立求发展到今天竞逐富强。我们到了一个历史的拐点,这个拐点在我国开国一代之后,我们到了再启开拓的新起点。何去何从,何处是我们的新边疆哪里是我们能力的极限,这是一个问题。

接下来我们不妨,由远及近一些。话题回到1900年代前后,上海黄浦江与苏州河交界的地方具体点在俄罗斯领事馆隔马路相望的地方有一家老饭店。这家饭店现在叫浦江饭店,进饭店正门右转有个小回廊,这个少人问津的地方有外滩历史博物馆。那是友人来上海,我和朋友们必去的地方。为什么,外滩历史博物馆会放在这家不算起眼的饭店。这要从这家饭店的历史说起。这家饭店过去在礼查饭店,作为近现代历史上上海最早的英式饭店,这家饭店不仅有着解放前上海三大舞厅之一的孔雀厅(孔雀厅一度在改开后,成为早期上海证券交易所所在地)而且也是中外名流时常留连的所在,曾经入住的历史名人包括英国的爱丁堡公爵,美国总统格兰特,大科学家爱因斯坦,哲学家罗素,喜剧大师卓别林,作家萧伯纳也因为这里中外名流时常逗留所以我们早期革命家活动也有不少活动安排于此其中就包括中国第一任国家周恩来等。这家不算大的饭店,还有有着一些比较特别的地方,比如中国近现代点亮的第一盏电灯(比爱迪生点亮世界第一盏电灯晚了一年,但是是亚洲最早的),第一部在中国通话的电话都落足于礼查饭店(比贝尔电话第一次通话晚了也有一年左右)。如果,你在礼查饭店的外滩历史博物馆在一幅幅历史画卷中驻足的时候,你也许会问一个问题为什么中国近现代那么多第一个会落足在上海落足于此。这里我不妨扯一个题外话,作为插曲。话说,当年香港开埠后,先来的渣打与东印度公司,形成对其他英商的排他性垄断。这导致在东印度公司与渣打公司以外的所有英商组建汇丰公司并把总部设立在上海,这就是当时的上海香港汇丰公司的由来。到东印度公司与英国基本国策相背离最终被解散的时候,上海香港汇丰公司已经开始获得上海与香港独占业务。这里还蕴含着,英国政府与英国统治利益集团对上海替代香港成为英国经营大陆中国大本营的国策调整。在这种调整中,英国人有意识把上海作为中国乃至整个远东的样板与殖民统治示范区。所以,英国人会把作为宣示西方文明力量的各种服务于生活与享受的新技术新发明及其享乐方式在上海尽情展示。这种展示的各种影响,至今影响上海这座城市的性格或者说所谓的市民心态。同样,作为英国刻意经营的远东样板。每一次中国近现代历史的大动荡大动乱,在抗日战争爆发前都有形无形助长了上海租界的房地产大发展。这种通过,不断推高土地价格并辅助以所谓文明与现代的生活方式的宣示,形成一种极少数人控制土地资源最终利用级差地租的再分配模式形成对殖民地的垂直管理。这种精英模式,存在于上海之余中国大陆,存在于新加坡之余东南亚,也在印度的孟买加以复制。之所谓聚一区域性范围之财打造一该区域的法外之地也。这种模式,后来在香港作为上海的替代加以复制。其衍生模型对我们今天的影响,就是我们从香港复制而来的土地财政循环。这种循环,实际是服务于殖民地管理中如何用少数人控制并钳制多数本地土著的套路。当我们意识到这个问题,现在多少有些积重难返,但是并非无路可走。要评价我们这个时代,并服务于上一段我提及的那个我们的新边界与新边疆在哪里,就不可避免要把我们中多数人的财力与发展潜力从这种殖民地经济治理方式释放出来。如何做,我们不妨拭目以待。不然,我们的国力最后大部分只能在这种殖民地管制模型中空有体重而缺少走出去必要的力量。时代的变革已经开始,围绕这种层面的改变及其博弈,不可能一帆风顺也不可能风平浪静这对内对外都如此。我们如何自处,这是我有所感触的另一面。

话题又近及远,再由远及近。话到这里,我们不妨浅析这个时代之余,尝试下评价我们的时代。这是一个改变的时代我们毋庸置疑。这种改变之一,我们自己小圈子讨论过美国的撤退会不会和当年英国的撤退那样,起体系与秩序有貌似有序到骤然坍塌。就在今天,我也和朋友们说起这样一种假设,但凡在我们共和国历史上触及土地的改革一定不会风平浪静最后说不定还会触发一次标志性历史事件。这种事件是基于对特定历史时期形成在特定土地利益的人群及其附属人群的结构调整。哪怕这些人只有人口比例的百分之一,他们的反复注定不会是小事。还有,作为话题旁支的包括,通过萨德与其他方式,我们是否让美国在内部不断分裂中撤离的不那么快。同时,我们的走出去过程中,我们多数国民有没有意识到时代的改变不可逆的到来,以及我们中的多数人是否已经从心理到实质或有所准备。所以,在前面的文字里,我在自问一句:我们的新边疆在哪里,我们的能力的极限在哪里。对于这个话题,我一个朋友这样说,这种事没有人可以设计,要相信人民。是啊,路就在我们脚下。正如改变正在不可逆的到来的同时,我们的路终究要我们自己走下去。无论走好走坏,无论得失成败,我们都会走下去,当仁不让。我们古语云,天与否取,非吉。就是此时此刻。我相信看到这里,看了那么多话题与话题中的点点滴滴中折射的时代的脉动,我想这里看的多数人还是会看自己要看的,这没什么这本身就是里人性。在这个从技术到社会出于变革中的时代,无论我们时候愿意改变,改变都会发生,而进行中的时代具体到每个人都无法用一时得失去评价与臧否。我们此时此刻有的只是走下去。我和我一些朋友们的选择,很多年前就说过,在时代变革的走向在我们触手可及力所能及的时候我们就去努力。努力中我们也许会失败,也许会被人嘲笑,甚至在小有所得中得意忘形而忘记我们的初衷。这不算什么,这都是我们时代的一部分。在中国国力全面处于上升期的一部分。而我此时此刻想到的不是我们会不会走向历史可以书写下的一篇华彩,我只希望我们不会成就下一个帝国。即使我和朋友们讨论中不断的问这样的问题,我们是和拿破仑那样有目的的拿下每一次会战的辉煌胜利,还是和威廉皮特父子那般从解决每一个实际问题不知不觉成就了日不落的辉煌。这里无论是西班牙人与荷兰人的日不落,还是英帝国的日不落俱往矣。数美国的日不落潮退,就在今朝。为什么,我们还要为一个注定走到超越自己国力与能力极限的模型虚耗我们此生有限的时光并给予我们后辈们一个前途叵测的未来。这不科学啊。

不称霸 : )



(全文完)

天南地北 发表于 2017-3-13 06:42:43

"...试图在一个历史拐点争取自己国家主权独立的最后努力。..." 何解?
试图在中美互信平衡中钉钉子?焉知不会城门失火殃及池鱼?还是说取消战略模糊,清晰站队?菲律宾刚刚做过示范。

xyqq 发表于 2017-3-13 06:47:48

天南地北 发表于 2017-3-13 06:42 static/image/common/back.gif
"...试图在一个历史拐点争取自己国家主权独立的最后努力。..." 何解?
试图在中美互信平衡中钉钉子?焉知不 ...

小姐的心,丫鬟的命

rafanadal 发表于 2017-3-13 06:51:51

本帖最后由 rafanadal 于 2017-3-13 06:55 编辑

普通人依赖国家提供的秩序,对于权利敏感,但基本没机会参与权力的游戏,对权力背后的力量博弈不敏感。直接的表现就是菩萨畏因,凡人畏果。
蓝星没有政府,国家群体博弈的动态均衡,力量对比变化是关键性的。
因为国家力量的通常非线性增长而是指数增长,力量对比在早期波澜不兴,接近临界点则巨浪滔天,没有意识到变化者自然目瞪口呆甚至难以接受。
工业化在全球的扩散和转移,注定了旧格局无以为继,其实中国的工业化是最大的推动因素。
没有完整的体系支撑,对信息片段产生的反馈是发散的。佛云不可说,开口皆是错。

luxueyou 发表于 2017-3-13 10:41:23

给力!

jilliopen 发表于 2017-3-13 11:19:56

口水~~~

jerry200899 发表于 2017-3-13 11:59:20

rafanadal 发表于 2017-3-13 06:51 static/image/common/back.gif
普通人依赖国家提供的秩序,对于权利敏感,但基本没机会参与权力的游戏,对权力背后的力量博弈不敏感。直接 ...

说的好

cornwall 发表于 2017-3-13 12:17:00

这些观点体现出差异,我认为可能是思维方式的差别,有的人可以见微知著,或者从宏观反推微观,也就是忙总说的判断能力,然而现实是,我们身边绝大部分人都是通过身边得到的信息片段,直接用直觉去判断结果,至于获得的信息和得到的结果本身是否符合事实现实就不在他们考虑的范畴之内了。

或者简而言之,有判断能力的人他的思维习惯是:
信息-思考-结论-现实检验-重新搜索相关信息……
这样的循环中,即使第一次可能得出错误结论,第二次思考后的结果肯定会有一定的纠正。
而很多人是这样的过程:
信息-直觉-结论
什么?现实和我的结论不相符,哦,那一定是现实错了。

葡萄、忙总、大师兄等这样的人之所以受那么多人的尊敬,我想不仅仅是因为他们常常提供一些我们普通人可能一辈子也接触不到的符合现实的信息,更因为同时也是最重要的是他们通过大篇幅文字分享了他们整个思考的过程。

君子和而不同,即使观点不一样,(我的高中作文通常是要加一句自己编的名人名言,这次也不例外),子曰:常自省则近智。

cam1981423 发表于 2017-3-13 12:35:45

首先向葡萄致敬。看了你文章多遍,做这样的理解。历史的车轮已经开始转轨,和平来自于上对下或者平等互相有杀手锏下的相互隐忍。而撒的的部署,实际上是平等对手的杀手锏的一方撤消,带来的就是被撤消一方的恐惧和内心的紧张不安,而这种不安,在目前没有达到第二次的平衡前,各种不确定就会如黑天鹅一样出现。军民融合,最近喊的很多,是否可以理解为紧张下的一种自我安慰和疏解。我读历史,发现20世纪60-70年代,世界各地的危机,东欧的布拉格,国内的文化自省,东南亚的大屠杀,为什么会如此?我的理解是,世界性的感冒是流行的,今天,这种世界性的感冒也开始流行了,国与国之间的隐忍开始消解,比如,土与荷兰,马与朝,中与美,和平太久了,也许是时候来一次消亡,才能让人更加珍惜,以及产生下一个国联。葡萄,我做这样的理解, 是否恰当?

cornwall 发表于 2017-3-13 12:41:42

cam1981423 发表于 2017-3-13 12:35
首先向葡萄致敬。看了你文章多遍,做这样的理解。历史的车轮已经开始转轨,和平来自于上对下或者平等互相有 ...

认同你的观点

cc0312 发表于 2017-3-13 13:09:51

前几天,看有人说萨德是G2的杀韩之刀,感觉很扯淡,真是这样,就无法解释悬崖勒马这样的警告了。个人认为葡萄是对的。葡萄老兄对于过去几年的看法,无一不得到了验证,深感佩服。

rafanadal 发表于 2017-3-13 14:36:04

朝鲜又准备搞核试验?
对于朝鲜的统治集团来说,核武是未来的筹码,哪怕鑫胖家有朝一日倒台,统治集团中的官僚军头还可以讨价还价,不至于像东西德那样直接被吞并+清算,我记得朝鲜最困难的时候拿联邦制说事,虽然很没诚意。而对韩国而言,凭借对北方的优势,一直冀望有朝一日平壤政权倒台可以南统北。别说什么北方穷人的负担,摆脱南北对峙的巨大消耗,解除汉城头上的火药桶就足够了。不过一个八千万人口,有相当工业化基础的中等面积国家还有核能力?恐怕还是继续分裂的好。
奥巴马任内盯上中国之后,无论对印度还是对朝鲜,其实在军备发展上是容忍甚至纵容的。尤其对印度,简直无原则。
川普这届会怎么做?

cornwall 发表于 2017-3-13 15:10:39

rafanadal 发表于 2017-3-13 14:36
朝鲜又准备搞核试验?
对于朝鲜的统治集团来说,核武是未来的筹码,哪怕鑫胖家有朝一日倒台,统治集团中的 ...

各种威逼利诱有点家底的同盟国吐利益,重点欧洲国家和日韩,没牌就弄新牌威胁“不合作”对象输送些利益,重点是中,对于死对头同时有些力气的重点盯防但尽量不激化更多矛盾,比如俄罗斯。

做家大业大同时没多少活钱的当家人难啊,到处都要钱,特别是家里一帮棒锥还经常到处捣乱。你说修个围墙省得隔壁二愣子不把自己当外人经常顺家里菜,结果棒锥说家里以前都是允许别人自由进出的,别人有自由进出的权利。唉,算了,不说了,家丑不外扬。还是造几把单刀先忽悠隔壁表兄弟们到我家这买点单刀,同时吓吓河对岸的富长工看能不能骗点活钱才是正事。

降龙掌 发表于 2017-3-13 15:44:19

等了好久终于等到^_^
把萨德归罪于朝鲜的声音还是挺多的。期待葡萄的下文。谢谢。

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 16:18:48

本帖最后由 SkyWalkerJ 于 2017-3-13 16:56 编辑

97亚洲金融危机之后,经过二十年大扩张,国内资产泡沫很可能也已经见顶。

根据北京市2015年的“统计公报”:2015年末全市常住人口2170.5万人。其中,常住外来人口822.6万人,占常住人口的比重为37.9%。常住人口中,城镇人口1877.7万人; 城镇居民人均住房建筑面积31.69平方米。

城镇人口乘以人均面积,得到城镇住宅面积约6亿平方米(建筑面积)。按照占北京市成交六成以上的房地产中介链家的数据,2月末全市二手房成交均价已超过6.5万元/平方米,由此得出北京一个城市仅仅住宅地产的总值已经达到近40万亿人民币,而中国2015年GDP总量才68.9万亿人民币,仅仅北京一个城市的住宅地产总值已经达到全国GDP的近60%,这还不包括商业、办公地产。如此估计京津、广深、上海这几个核心城市的房地产总值应该已经超过全国GDP的250%,非常接近日本1990年代的水平。

接下来美联储如果激进加息,恐怕日本故事不远。
与日本类似,我们接下来也将面临节节攀升的抚养比(老龄化),以及去年按1%人口抽样统计只有1.05的总和生育率。

~~ ~~
补充一下上海的数据:
根据“2015年上海市国民经济和社会发展统计公报”:全市常住人口总数为2415.27万人。其中,户籍常住人口1433.62万人,外来常住人口981.65万人。城镇居民人均住房建筑面积35.5平方米,折合人均住房居住面积18.1平方米。
两个数乘一下得出上海住宅总建筑面积约8.6亿平方米,最近的上海二手房成交均价是5.4万元/平方米,得出上海住宅地产的总值约46万亿元。北京加上海两个城市的住宅地产总值达到85万亿元以上,是全国GDP的120%多。

湘军剁日 发表于 2017-3-13 16:41:28

我们民族是勤劳、努力的,只要内部不出问题,相信自己的坚持,未来一定是光明的。

cornwall 发表于 2017-3-13 16:42:48

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 16:18
97亚洲金融危机之后,经过二十年大扩张,国内资产泡沫很可能也已经见顶。

根据北京市2015年的“统计公报 ...

所以我们中短期目标就是在人民币国际化成功之前不让美元强行加息,这几年衡量加息条件的美元指数一直有涨,但是涨到过了100,三胖及时就放个炮仗,它立马跌下几个点,我瞬间明白为什么。

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 17:28:02

本帖最后由 SkyWalkerJ 于 2017-3-13 18:20 编辑

cornwall 发表于 2017-3-13 16:42 static/image/common/back.gif
所以我们中短期目标就是在人民币国际化成功之前不让美元强行加息,这几年衡量加息条件的美元指数一直有涨 ...
人民币国际化?央妈已经把海外的人民币头寸都买空了。根据周行长讲话精神,人民币国际化已经暂缓。

真正意义上的人民币国际化需要逐步放开外汇管制。就国内现在的资产泡沫水平,稍微一放开人全跑了。设想一下现在一线和强二线城市有两套老公房的中年夫妻,房子一卖,去澳洲买个大house还可以留下足够的养老金,儿女跟着出国无论读书或工作,毫无压力。之前国内经济的高速增长和长期单边升值把人们的预期放到冰箱里冻了起来。2015年股灾+汇改一声炮响,看看之后是什么样的局面,做空的不是少数坏人,正是千千万万聪明勤劳怀着对幸福生活不懈追求的同胞。

所以我觉得几年内就不要再谈人民币国际化了。。。

2014年牛市启动之前,下定决心挤泡沫,同时积极拓展海外金融联系,是有可能的。现在是2017年,恐怕机会已经错过了。


loy_20002000 发表于 2017-3-13 18:26:50

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 16:18 static/image/common/back.gif
97亚洲金融危机之后,经过二十年大扩张,国内资产泡沫很可能也已经见顶。

根据北京市2015年的“统计公报 ...

中国可以闭合循环,日本做不到。

土地财政还可以再吃些年,最新的人民银行贷款余额数据,个人房贷同比增长35%。有价才能有市,按供给需求的观点看是不对的,但人就是这么奇怪。北京、上海的房价高只说明一件事情,政府需要它高,跟泡沫不泡沫的关系不大。资本疯狂进入楼市,次级贷遍地横行,这才叫泡沫。

有实体经济支撑,中央政府有货币发行权,出了问题全民埋单,大不了通货膨胀呗。经济的问题就不是问题。国内的毛病我以前也挺担心,现在看完全是多余的。

skywalker007 发表于 2017-3-13 18:35:14

而韩国在其中扮演的主动与毫不妥协的角色,与其说是贯彻美国的意志。不如说是试图在一个历史拐点争取自己国家主权独立的最后努力。

不过历史不会简单重复,另一部分原因还在于韩国这个国家过于年轻。以至于,他们在分享美国霸权红利时间一长,把美国的霸权分享当做自己的霸权。

========================

我明白了,其实就是韩国把萨德当成了美国霸权的一部分,我接受了,就代表美国的霸权也有我的一份。

cornwall 发表于 2017-3-13 18:35:30

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 17:28
人民币国际化?央妈已经把海外的人民币头寸都买空了。根据周行长讲话精神,人民币国际化已经暂缓。

真 ...

各个阶段任务不一样吧,去年及之前的主要任务是人民币入sdr,今年及未来一定时间的主要任务是打扫好房间招待客人,别客人来了,招待不了,那入sdr有多大意义?

你是否担心中国的高房地产泡沫和90年代的日本一样,接下来的趋势是失去的n年?我认为有风险,但是不大,因为中国和日本不一样,中国是主权独立国家,日本是政治军事经济被殖民国家。日本,那是肥羊,中国是肌肉,你过来抢抢试试?只要我不犯战略错误,你就对中国没太多办法。

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 18:42:43

本帖最后由 SkyWalkerJ 于 2017-3-13 18:57 编辑

loy_20002000 发表于 2017-3-13 18:26 static/image/common/back.gif
中国可以闭合循环,日本做不到。

土地财政还可以再吃些年,最新的人民银行贷款余额数据,个人房贷同比 ...
闭合循环是一个选项,然而是一条必死之路。

以最近的眼球事件美国制裁中兴为例,以中国举国之力,难道做不出美国禁止出口的那些芯片吗?答案当然是否定的。但为什么现在没有做?因为经济上不划算。

全球分工、比较优势对经济系统整体效率的提升是巨大的。一些小品类可能全球一年市场规模就只有几十亿甚至几亿美元,一两个小公司精雕细琢很多年专门做这一小块,效率最高。所谓“补短板”你可以把所有东西都研发一遍,但离开了分工和贸易体系,你做出来的东西必然是性价比不高的。

当年以苏联之强,整合了东欧诸国,最后竞争胜出了吗?

因此中国目前的策略显然并不是闭关锁国,而是一带一路,走出去,做全球游戏的玩家。那么你就必须是一个开放的经济体,参与全球竞争。之前积累的巨大资产泡沫就是一颗定时炸弹,自去年以来,已经对人民币国际化进程造成了损害,离岸人民币年化利率一度冲高到百分之二十几,连正常的金融操作都不能开展,还谈什么国际化。

那么还是只往国外卖点东西,不搞金融和资本输出?作为世界第二大经济体,还有空间吗?

降龙掌 发表于 2017-3-13 20:14:33

本帖最后由 降龙掌 于 2017-3-13 21:40 编辑

土共治下的中国不是北宋王朝,经济繁华却任人欺负。感觉国家要干些事情~土共加油,中国加油~~

cornwall 发表于 2017-3-13 20:16:21

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 18:42
闭合循环是一个选项,然而是一条必死之路。

以最近的眼球事件美国制裁中兴为例,以中国举国之力,难道 ...

离岸人民币年化利率?什么东东

然后203 发表于 2017-3-13 20:42:13

SkyWalkerJ 发表于 2017-3-13 17:28 static/image/common/back.gif
人民币国际化?央妈已经把海外的人民币头寸都买空了。根据周行长讲话精神,人民币国际化已经暂缓。

真 ...

海外关系这种东西是要靠机缘的。不要悲观,中国做好自己的事情,以后的机会会更多。

然后203 发表于 2017-3-13 20:51:33

韩国人政治智商之低下,令人发指。

据说日俄对马海战之后日本庆功宴上尼米兹在场。

现在的中国,必须要用革命的两手来对付反革命的两手。靠卖好韬光养晦的时代一去不复返了。

Arsenal 发表于 2017-3-13 20:59:53

学习了

lynn1 发表于 2017-3-13 21:44:06

学习了,又百度了解了一下大白舰队

八方 发表于 2017-3-13 21:51:20

其实前些天军队代表就有人指出了可能会重新考虑是否坚持不首先使用核武器这一原则。正如葡萄所言,因为改变,以后在国际关系中可能会更积极主动,而“不干涉他国内政”这一常挂嘴边的原则可能也要换种方式表达了。

海因杰 发表于 2017-3-13 22:04:45

本帖最后由 海因杰 于 2017-3-13 22:23 编辑

是不是几十年来“和平和发展为主流”,变成了“威慑和吞并为主流”?就像周天子东周到战国时期?
页: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9
查看完整版本: 如何评价我们的时代