niubuqun 发表于 2017-1-14 15:16
退出了，没人在那里罩着或者拿枪在那里顶着还想收保护费，全宇宙都没这么美的事啊。
还有5美元卖500万， ...
我错误理解交易的内容了，才看了有关希婆的新闻，葡萄所指交易是湾岛收回
niubuqun 发表于 2017-1-14 15:16
退出了，没人在那里罩着或者拿枪在那里顶着还想收保护费，全宇宙都没这么美的事啊。
还有5美元卖500万， ...
那我之前都是瞎说了。
理文 发表于 2017-1-14 10:04 static/image/common/back.gif
“退意已决”能详细一些么？
在这种情况还对中国声色俱厉，难道是虚晃一枪？还是退意只针对中东及老欧洲 ...
撤退时一般都喜欢搞减兵增灶的把戏
mach 发表于 2017-1-12 13:07 static/image/common/back.gif
日本内部团结，只要不做出太出格的事情问题不大，日子难过点而已。
欧洲的问题是绿化，导致右翼上台的概 ...
日本最大的问题是安倍政府铁了心与中国作对，虽然说是宣传中国威胁论，以达到国内修宪与国家正常化目标。日本不仅仅是因为被美国推而已，是不予余力的冲锋在第一线，很嚣张的。
eerr 发表于 2017-1-13 23:51 static/image/common/back.gif
微博段子，川普妻女女婿都是前苏东gcd的后代，是"友好的"
特朗普喜欢斯拉夫美女，好这口。
葡萄 发表于 2017-1-14 08:29 static/image/common/back.gif
美国怕是退意已决
不觉得美国退意已决，而是在评估，看在哪个点上对付中国较有把握而已。算算都可能被中国反击，吃不准在反复试探。不经过几个回合台面上台面下的较量，美国岂会甘心退场。
老土拨鼠 发表于 2017-1-16 10:24 static/image/common/back.gif
撤退时一般都喜欢搞减兵增灶的把戏
现在就看美国要在哪先退，或者要保那些基本盘。
个人妄自推断一下美国的战略撤退思路。
对美国来说，站在哪个角度来考虑战略撤退，得出的结论可以说是截然不同：
一、如果站在全球霸权角度，西太是不能退的，西欧是不能退的，因为这两个地方是可能出现挑战美国全球霸权的强权势力。但，力有不逮怎么办？老办法，扶持区域强权。那么这时候打俄罗斯牌就十分必要，如果俄罗斯愿意成为欧亚大陆的最大公约数，那么美国就可以轻轻松松的修养生息了，而喂养俄罗斯的估计就是乌克兰了。但俄罗斯会不会糖衣吃下，炮弹退回，吃了油光满面就是不干活，美国估计自己也没底。
二、如果站在美国本土角度或者地缘政治角度，那么，西太是可以退的，西欧是坚决不能退的，相反，西欧还要进攻，把整个欧元区揉碎，最理想是在欧洲重新拉起铁幕，让西欧依然“破碎的存在”。因为从地缘政治角度，美国是西高东低的地形，西部是高山丘陵，利于防守，不利于攻击；东部是平原，利于聚势，但也容易被攻击。既然要彻底的退，那么资源肯定要用在有效率，同时又有利于百年发展的地方。两面开弓，也许两面也捞不着。
本帖最后由 思炎 于 2017-1-16 11:59 编辑
葡萄 发表于 2017-1-14 09:00 static/image/common/back.gif
据俄罗斯媒体《今日俄罗斯》援引叙利亚国家通讯社报道，13号凌晨，也就是北京时间今天早晨，以色列战 ...
2017中贴中提到了，看到以色列连续出场，很好 。
普京邀请特朗普参加叙利亚叙利亚问题谈判，希望中东问题再次纠缠，牵扯美、俄、欧的精力。
思炎 发表于 2017-1-16 11:49 static/image/common/back.gif
不觉得美国退意已决，而是在评估，看在哪个点上对付中国较有把握而已。算算都可能被中国反击，吃不准在反 ...
财政窟窿太大，不是想退而是撑不住了。
lymssky 发表于 2017-1-16 11:56 static/image/common/back.gif
现在就看美国要在哪先退，或者要保那些基本盘。
个人妄自推断一下美国的战略撤退思路。
对美国来说，站 ...
财政上做不到。接下来都是硬扛。
埃苏丹准备休宪登基。
思炎 发表于 2017-1-16 11:40 static/image/common/back.gif
日本最大的问题是安倍政府铁了心与中国作对，虽然说是宣传中国威胁论，以达到国内修宪与国家正常化目标。 ...
但毕竟日本现在还掌握着主动权，还有选择妥协的余地，不像欧洲那么被动。当然，如果日本人自己要作死，那也是没人拦得了的。
mach 发表于 2017-1-17 08:07
但毕竟日本现在还掌握着主动权，还有选择妥协的余地，不像欧洲那么被动。当然，如果日本人自己要作死，那 ...
福岛核电站事故后，核泄漏的影响不断扩大，看不出国土环境安全上鬼子还有什么余地
军事上，鬼子的空海军常规力量面对比我们也不再是台海危机前后的模样了。。。J20加速成军他们没有选择余地
政治上一意孤行和东亚，亚洲对着干。。。不受欢迎，很被动。。。
日本鬼子还有主动权？还要选择余地？
路漫漫 发表于 2017-1-17 08:18 static/image/common/back.gif
福岛核电站事故后，核泄漏的影响不断扩大，看不出国土环境安全上鬼子还有什么余地
军事上，鬼子的空海军 ...
鬼子可以选择归顺
mach 发表于 2017-1-17 08:07
但毕竟日本现在还掌握着主动权，还有选择妥协的余地，不像欧洲那么被动。当然，如果日本人自己要作死，那 ...
日本长期资助参与台独，这次在港独上也插一脚上有，做死的得很久。。。够直白了
还不算对我国不听玩的各种盗窃，偷绘，各种行为了。。。
mach 发表于 2017-1-17 08:07
但毕竟日本现在还掌握着主动权，还有选择妥协的余地，不像欧洲那么被动。当然，如果日本人自己要作死，那 ...
日本长期资助参与台独，这次在港独上也插一脚上有，做死的得很久。。。够直白了
还不算对我国不听玩的各种盗窃，偷绘，各种行为了。。。
mach 发表于 2017-1-17 08:23
鬼子可以选择归顺
归顺谁？
谁要？
被污染的土地怎办？
归顺了住中国的土地？想得美吧？
被美国奴役惯了，是归顺？
中国不收不服气的奴才，只收真心实意的小弟。。。全面接收中国文化，自我清洗才是正途
奸商CAD说过，奸商CAD说过的话，盛世危言，中国复兴不称霸，不搞大国沙文主义。
中国走天下大同的道路，本着兼容并蓄，化为一体的精神实行开明，包容，互相尊重，互帮互助，共商共建共赢的世界文明发展大势。
美国可能退意已决，不知是从西太还是从中东？
易恒先 发表于 2017-1-17 22:19 static/image/common/back.gif
奸商CAD说过，奸商CAD说过的话，盛世危言，中国复兴不称霸，不搞大国沙文主义。
中国走天下大同的道路，本 ...
那是对其他国家，日本是个例外。这个国家手上沾了中国人民太多的鲜血，不彻底清算，中国人民不会答应；这个国家一直觊觎中国，做梦都想着“上岸”，并且一度距离这个目标很近了，这使得这个国家不会有着与中国和平的愿望，只会有征服中国的野心与暂时隐忍的无奈；中国在几千年的时间里一直雄踞亚洲，周边国家对于中国的心态一直是敬畏有加，但日本对华战争的屡次胜利给了周边小国“以小克大”的不切实际的幻想——越南对南部中国的妄想、韩国在教科书上的胡言就是这种心态的表现，只有将这种心态的始作俑者日本彻底清算，让小国们看到了“以小克大”的下场，这种蠢动才有可能平息。
思炎 发表于 2017-1-16 11:49 static/image/common/back.gif
不觉得美国退意已决，而是在评估，看在哪个点上对付中国较有把握而已。算算都可能被中国反击，吃不准在反 ...
苍蝇不叮无缝的蛋，如果本朝自己没有缺陷或者老鼠，早就让他绝了心思，还试探啥。完善自我，不引申了。
tdyxssrs 发表于 2017-1-14 16:06 static/image/common/back.gif
对中国到不是虚晃一枪。
全球对美国威胁最大的在可预期的未来，就是中国。俄罗斯地大物博可已经去工业化 ...
习近平出席世界经济论坛2017年年会
开幕式并发表主旨演讲
强调要坚定不移推进经济全球化 引导好经济全球化走向
打造世界经济增长、合作、治理、发展新模式
宣布中国将在北京主办“一带一路”国际合作高峰论坛
http://politics.people.com.cn/n1/2017/0117/c1024-29030918.html
《中国的亚太安全合作政策》白皮书解读
http://military.people.com.cn/GB/n1/2017/0117/c1011-29030588.html
思炎 发表于 2017-1-16 11:49 static/image/common/back.gif
不觉得美国退意已决，而是在评估，看在哪个点上对付中国较有把握而已。算算都可能被中国反击，吃不准在反 ...
大姐我稍作展开吧，仅仅是一家之言
所谓的美国的进与退，不只是基于美国的国力占世界GDP比重的三分之一来维持占世界军费总量过半的格局已经有所力不从心。更在于，基于去年以来各种突发事件中的博弈，本身已经凸显美国在当时世界复杂博弈条件下的，以同时在全球压制各区域大国的军事战略目标的实际破产。这里发生的事情有当土耳其政变后，对美国因斯克里尔空军基地包围中美国的强忍不发作。（这个基地储存了美国在欧洲部署的核武器的三分之一，是美国海外储存核武器最多的海外基地。当时，维持核武器安全的电力系统已经被土耳其从外部切断，并且基地本身也被封锁。）同样，在南海问题上，我们在两艘航母编队面前，击沉了菲律宾炮舰。这虽然导致后来的俄亥俄进釜山，与萨德的匆匆上马。菲律宾那时候本能的意识到，菲律宾即时有美菲共同防御条约傍身，一旦与中国发生直接冲突，菲律宾能依靠的只有自己。所以，去年下半年，中菲关系有一个外人看起来匪所思议的逆转。实际事出有因。
这种自一个转折点开始的博弈，在后来一系列关于我们突出第一岛链乃至环绕日本列岛的军事行动中进一步暴露了美国布局中现有问题。比如，当我们海军一部分兵力起飞后，日本对应我们的兵力只有十架飞机的总量。这也说明了，为什么到我方八架轰6穿越对马海峡的时候，日本甚至连鬼怪这样的古董都拿出来应急了。实非不愿，是为不能。为对应南海博弈以及东海对峙，美国人提出的解决方案之一包括派遣没有完成试飞的F35中队来救急，还包括启动所谓轻型航母作战计划来满足自身战力缺失的环节。
然而，美国国力还能只是美国军力持续扩张多久。这不只是美国全球问题一个现状的写照。更在于，在去年土耳其政变后，仅仅法国不受北约约束部队的扩编，就一口气从不五千人就扩张到相当于美国驻扎欧洲部队总数的数万人。不止如此，德国还拒绝了美国在东欧部署军队以对抗欧俄媾和的倾向性或者趋势。就在卡尔文森来中国南海的时候，美国新增兵的一个旅已经在波兰落地。以这样的格局，能有效应对中国军力扩张带来的压力么。这样的持续压力，最终必须迫使美军在全球格局中有所调整。
但是即时有那么多问题，美国现在军队的运营方式，不只导致了美国军队利益集团存在于三局，争夺在各个战区的资源配置。这里一个直接的现状就是，部分战区司令长官已经绕开五角大楼自行筹措经费自行购买武器及其系统以满足自己战区的各种需要。长此以往，非美国幸事。
所以美国有退意，是基于美国国力全球博弈的需要。而这个退意，无论最后能否贯彻于执行。对美国现有体制是的冲击是巨大的，也因此美国退与不退的取舍之间，一定有事端频繁发生。这不是美国内部乃至世界内部哪个利益集团能够一蹴而就可以解决的了的。
葡萄 发表于 2017-1-18 16:32 static/image/common/back.gif
大姐我稍作展开吧，仅仅是一家之言
所谓的美国的进与退，不只是基于美国的国力占世界GDP比重的三分之一 ...
美国人的左支右绌是意图超出能力的表现。再平衡这个词让我想到了这样一件事，美国人并不是没有战略眼光（耐性）的民族。朝鲜战争后美国人的三八线。越南战争时代的中美媾和。以及经济领域在80年代，美国经济调整转型期，对日本表面上的弱势。当然，这些退其实再后来来看是只伤及皮毛，并未断其筋骨。这次，在喊出再平衡的名义下，美国的虚张声势，以及由于左支右绌而导致虚张声势被人嘲弄，于美国前所未有，于其他国家亦前所未见。
换句话说，抛开过去不谈，美国是失去了全球霸权，但是这种失去是什么时间级别的？十年，数十年，或者永久，这取决于其他国家包括美国自己在一次新的世纪起跑线上的表现。美国会怎么做，中国会怎么做，欧洲，俄罗斯又会如何。
美国的收缩是一种主动的行为，这其实是可怕的，从反面而言，我个人更希望，美国人继续超出自己能力的扩张，然后把自己未来在这个左支右绌的过程中丧失掉。而主动的收缩，这是美国人的无奈与明智，再一次的世纪大竞争，内功，蓄力，以及厚势，广积粮。于中国，于美国都是在比较恒心与耐心，以及战略决心。最让人担心的其实是中国人的无谓冲动，以中国的体量，以及中国社会的体量，绝不可学日本人，进行毫无眼光的冲动。
美国人的撤退，我想在开始时，俄罗斯会大赚，因为他们经历过一次大撤退，他们也行最能明白美国人在撤退时会做什么，会想什么，以及最怕什么。
中国人不可妄自菲薄，但是长期妄自菲薄后的自尊自大是必然。不成势则万事皆安。成势，则万事休矣。
不要小看美国人。不要小看冠军的心。美国人的自大造就了今天的撤退。可是若美国人平平安安的撤退，，那一定要小心，收回去的拳头最有力。想想一战后，美国人的隐忍，美国在美洲的扎篱笆，看世界，这样才造就了二战以及延续至今的霸权。
最近川主席嘴炮有无差别火力覆盖的感觉，见什么喷什么。
jilliopen 发表于 2017-1-18 19:39 static/image/common/back.gif
美国人的左支右绌是意图超出能力的表现。再平衡这个词让我想到了这样一件事，美国人并不是没有战略眼光（ ...
美国再不会有苏联解体后的盛况了，帝国巅峰已过，没有回头路。当然北美那块地方不错，再怎么折腾也有复兴的基础。
葡萄 发表于 2017-1-18 16:32 static/image/common/back.gif
大姐我稍作展开吧，仅仅是一家之言
所谓的美国的进与退，不只是基于美国的国力占世界GDP比重的三分之一 ...
布热津斯基在《大棋局》一书中说，美国成为唯一的全面的全球性的超级大国凭借的是，无可匹敌的军事实力，作为全球经济增长火车头的强大经济，全面领先的技术创新，具有无比吸引力的文化。
目前来看，经济已经失落，文化日益降低吸引力，而技术和军事都受到中国等新兴大国的挑战。
rafanadal 发表于 2017-1-18 21:19 static/image/common/back.gif
美国再不会有苏联解体后的盛况了，帝国巅峰已过，没有回头路。当然北美那块地方不错，再怎么折腾也有复兴 ...
没有那么简单，百足之虫虽死不僵。美国撤出也依旧是世界第一强国，这是无法否认的。所以，重点是我们自己要做什么。无超多强的局面更像一战前，没有超级强国。
大家比内力，比积累。这个过程，其实更痛苦。如果美国自身的制度反噬其身，中国该怎么办？超出自己能力范围的东西，的了你也互不住。这个错美国人犯过，中国人历史上犯过许多次。巩固自己的实地，调整发展内部经济。等待，我的谁也拿不走，别人的我也不夺。平衡。
然后，不称王。王不是称出来的，是做出来的。
jilliopen 发表于 2017-1-18 19:39 static/image/common/back.gif
美国人的左支右绌是意图超出能力的表现。再平衡这个词让我想到了这样一件事，美国人并不是没有战略眼光（ ...
美国智库自己提交报告，美国五年内丧失全球霸权。
我去年年中写了 做好当下 当时的推敲 现在部分兑现并加速了。