闲来无事 发表于 2017-1-2 19:21:53

rafanadal 发表于 2017-1-2 18:33 static/image/common/back.gif
你为什么以为中国会像鬼子那样一厢情愿地乱赌国运?认真看看本朝的历史吧。
我觉得航母问题更像去年过度 ...

这个看似部署安排的原因,但更像是美国海军对内向奥巴马政府消减预算的抗议,及对外预演一下川普勒索策略向被保护国的一个警告。

比如说圣迭戈距离台湾超过11000公里。“卡尔·文森号”1月5日左右从圣迭戈启程部署,即使按最高速度30节航行,没个10天半月根本到达不了。而最高航速不可能保持这么久,一般至少要3到4周。这个时间窗可能会发生些什么事,谁也说不准。

更何况“辽宁号”现正在东海-南海演训,目前第一岛链最忐忑不安的谁不言自明吧……

rafanadal 发表于 2017-1-2 19:42:38

闲来无事 发表于 2017-1-2 19:21 static/image/common/back.gif
这个看似部署安排的原因,但更像是美国海军对内向奥巴马政府消减预算的抗议,及对外预演一下川普勒索策略 ...

中国到美西的货运班轮也就半个月,航母更快。
奥巴马在下台前正忙着挖坑,家大业大败家都不当回事。

我不吃青椒 发表于 2017-1-2 20:10:26

葡萄 发表于 2017-1-2 00:35 static/image/common/back.gif
现在各国对强力部门的控制力度的削弱(除了中国)。尤其是美国内部利益集团对军队的冒险行为的默认甚至放纵 ...

卡在了维持强力部门需要持续不断大量的投入,比如维护核弹的高昂代价。强力部门的效能提高到一定程度,成本降下来,会有洲际帝国诞生。

闲来无事 发表于 2017-1-2 21:58:25

rafanadal 发表于 2017-1-2 19:42 static/image/common/back.gif
中国到美西的货运班轮也就半个月,航母更快。
奥巴马在下台前正忙着挖坑,家大业大败家都不当回事。

现在的快速商船的经济航速都有18节~20节。而航母编队如果是执行非作战任务的巡航、转场时的速度不会这么快,一般整个舰队只有15~18节左右,横跨太平洋那就差不多要接近3~4周了。

比如之前接替乔治·华盛顿号航母的罗纳德·里根号,第一次常驻日本就是从2015年8月31日离开圣迭戈军港,直到10月1日才抵达位于日本横须贺海军基地,整整耗时1个月。

金台夕照 发表于 2017-1-3 00:00:00

back 发表于 2017-1-2 18:28 static/image/common/back.gif
美军海外航母一周内全部撤回本土 系二战后首次

这就像狼来了一样,这次撤没事,下次撤没事,有人就开始动小心思了。说不定导弹就过去了!

王城爱晚 发表于 2017-1-3 02:28:04

fish97 发表于 2017-1-2 17:30 static/image/common/back.gif
怀疑美国故意的为中国留出时间空当解放台湾。但我们能否承受解放后的结果是个问题。

天与不取,反受其咎;时至不行,反受其殃。

friedchicken 发表于 2017-1-3 05:35:18

葡萄 发表于 2016-12-23 21:33 static/image/common/back.gif
常听到一种说法,核武器不能用,有太多了也是浪费,管理还挺麻烦的。必须指出,这样的话很糊涂,如果这种观 ...

所谓的”忙总“就是“少量核武够用论”的鼓吹者。

friedchicken 发表于 2017-1-3 05:38:09

葡萄 发表于 2016-12-24 03:51 static/image/common/back.gif
新浪美股讯 北京时间23日晚路透社称,美国候任总统特朗普周五就其“加强核能力”言论进一步发表谈话,直言 ...

中国的核武数量不足,急需增加数量。美国有7000以上的核武,再增加纯粹跟自己钱包过不去。

friedchicken 发表于 2017-1-3 05:39:14

葡萄 发表于 2017-1-2 00:35 static/image/common/back.gif
现在各国对强力部门的控制力度的削弱(除了中国)。尤其是美国内部利益集团对军队的冒险行为的默认甚至放纵 ...

皿煮国家要变军政府。:lol

fish97 发表于 2017-1-3 06:33:44

rafanadal 发表于 2017-1-2 05:33
你为什么以为中国会像鬼子那样一厢情愿地乱赌国运?认真看看本朝的历史吧。
我觉得航母问题更像去年过度 ...

中美两国现在经济和政治,尤其中国的政治势态决定了中国现政府有更大的需求解放台湾。所以我认为是赌国运。

美国给出航母空期有四种可能,一种是奥政府从他们的角度看,认为美国已经过了和中国冲突的利益平衡点,不愿意给川政府留有以后损害美国利益的机会。另外一种可能是美国认为中国在解放台湾后可能会陷入经济困境或者其它困境,而美国可以从中得利。第三种就是在现在全世界的政治军事势态情况下,美军,而不是美国政府自行决定全面撤回,以免下级美军做出违背下届政府战略意图的行为。这三种可能也可以综合在一起。最后一种美国从中国内部弄明白了中国根本没想打,或者没能力打。

打与不打取决于战后的综合利益得失。不管如何我还是主张不打。因为从时间上看二十年后我们的势态会更好,只要把台湾经济搞死他们人心就会回来。只要别拿什么同种同情心吝惜他们就行。我唯一担心的是教育部的这些年改革计划会毁了中国的未来。

fish97 发表于 2017-1-3 06:35:12

王城爱晚 发表于 2017-1-2 13:28
天与不取,反受其咎;时至不行,反受其殃。

看上帖。

rafanadal 发表于 2017-1-3 08:06:10

fish97 发表于 2017-1-3 06:33 static/image/common/back.gif
中美两国现在经济和政治,尤其中国的政治势态决定了中国现政府有更大的需求解放台湾。所以我认为是赌国运 ...

现在是中国在暴兵,面对中国军力会在西太处于压倒性优势的未来,你认为不是胎毒更想最后一搏?日本眼看着国运日衰,鬼子会没有再赌一次国运的冲动?而美帝现在仍有军事优势,其国内互撕到公开拿对外政策乱来的程度,不想用台湾搞个大的?未来几年原本就是风险最大的时段,准备工作只恨时间不够。
我只能说,蓝星上的对手不是电脑游戏AI,绝不会眼看着你准备好。而且全球化退潮,礼崩乐坏就在眼前,历史的车轮之下,什么让你产生了“我可以选择”这样的幻觉?
甲午有选择么,抗战有选择么,抗美援朝有选择么?倒是9.18常校长选择不打,结果如何都看到了。开劫的选择权在外,因为台湾终归对外部势力是棋子可以送死,而涉及到国家认同的根本问题,于大陆是必应劫,这边无论是谁当政,都别无选择。能做的,不过是让对手明白开劫就是不死不休。还是当年警告的,中国不会主动挑起对美国的战争;中国人说话是算数的;中国是做了准备的;战争打起来,就没有界限。

麻雀 发表于 2017-1-3 08:12:18

fish97 发表于 2017-1-3 06:33
中美两国现在经济和政治,尤其中国的政治势态决定了中国现政府有更大的需求解放台湾。所以我认为是赌国运 ...

不在其位而谋其政,便觉得除了自己其它都犯错。
这样的发言好的叫杞人忧天,坏的叫恶意谣言。
你这是别有用心搞事呢,还是在秀自己?

rafanadal 发表于 2017-1-3 09:01:55

麻雀 发表于 2017-1-3 08:12 static/image/common/back.gif
不在其位而谋其政,便觉得除了自己其它都犯错。
这样的发言好的叫杞人忧天,坏的叫恶意谣言。
你这是别 ...

他有点像股民,喜欢听小道消息并脑补庄家的操盘策略,真到股市大机会出现时就再等等,再等等......估计还是太年轻。
其实军改进行时,装备下饺子,节奏不破坏最好,谁焦虑不安急不可耐是很明显的。
仍然是金融危机以来的大家都一堆问题和麻烦,比拼谁先熬不住,危机再来绝对是大个的,我今年都不知道怎么准备才好,也就大事来临躲不开认命,哪有精力像他那样天天操中南海的心。

麻雀 发表于 2017-1-3 09:25:24

rafanadal 发表于 2017-1-3 09:01
他有点像股民,喜欢听小道消息并脑补庄家的操盘策略,真到股市大机会出现时就再等等,再等等......估计还 ...

在现实中能对生活操控自如的,那有闲心上论坛发言扯淡。大家来此不过想学点东西,了解南北罢了。
虽然现在风平浪静,但感觉山雨欲来,因为世界上奇葩事出多了。认为奇葩,这说明我的认知有了问题。世界不会有问题,有问题的是认知角度和层面。
自感恍恐,内心淡然。活到老,学到老是不变的。
只要做到对自己负责,对家人尽责,就慢慢看吧。历史是大众书写的,有什么可担心的呢。

思炎 发表于 2017-1-3 12:13:20

闲来无事 发表于 2017-1-2 00:14 static/image/common/back.gif
2015年台湾纪录片《湾生回家》就有描述这段历史(这两天其作者涉嫌身世造假),前文中介绍的台湾历史系副 ...

这些情况,这里大家差不多都知道的了。

岩里政男据说是皇民(桥民)呢,按照湾湾的说法,他母亲自愿慰安妇。

其实,不用搞得那么复杂,到时候承认不承认自己是中国人就可以了。


foursea 发表于 2017-1-3 12:22:23

葡萄 发表于 2017-1-2 00:35 static/image/common/back.gif
现在各国对强力部门的控制力度的削弱(除了中国)。尤其是美国内部利益集团对军队的冒险行为的默认甚至放纵 ...

人民网讯 综合媒体报道,美国福克斯新闻网近日称,2017年新年美国将撤回游弋在全球海域的所有航母战斗群,包括在中东海域打击极端组织的舰船,这是二战以来首次全球海域中没有一艘美国航母游弋。在地中海和波斯湾部署达7个月的“艾森豪威尔”号航母已返回美国本土,而准备接替它的“布什”号航母因为军备预算削减等问题目前还停泊在母港,已延期6个月部署。

美军这个行动是干啥?增加中央对军队的控制力?

polang 发表于 2017-1-3 12:48:13

麻雀 发表于 2017-1-3 09:25 static/image/common/back.gif
在现实中能对生活操控自如的,那有闲心上论坛发言扯淡。大家来此不过想学点东西,了解南北罢了。
虽然现 ...

哈哈 终于看到明白人说了几句明白话啦

唯一而已 发表于 2017-1-3 13:42:43

fish97 发表于 2017-1-3 06:33 static/image/common/back.gif
中美两国现在经济和政治,尤其中国的政治势态决定了中国现政府有更大的需求解放台湾。所以我认为是赌国运 ...

你的逻辑分析漏了最大一点,就是,美国航母都撤回去,是真的吗?

老土拨鼠 发表于 2017-1-3 14:35:17

葡萄 发表于 2017-1-2 00:35 static/image/common/back.gif
现在各国对强力部门的控制力度的削弱(除了中国)。尤其是美国内部利益集团对军队的冒险行为的默认甚至放纵 ...

台湾也误射,韩国也误射。下次轮到谁?

投机客 发表于 2017-1-3 16:06:46

键盘同志们都没有接近真相的资料,分析就是建立在沙滩上,乐呵乐呵得了。

我不吃青椒 发表于 2017-1-3 17:24:46

foursea 发表于 2017-1-3 12:22 static/image/common/back.gif
美军这个行动是干啥?增加中央对军队的控制力?

美国在战后的集体安全格局中一直是支援角色。美国和前苏联的空中战役组织比较类似,他的同盟国在空中战役中扮演前线航空兵,而美国空军和海军充当远程航空兵。以台海为例,台湾的航空兵力在第一时间和大陆接战,美国的海空力量第一阶段的主要工作是在台岛南北两端建立空中优势,以防止大陆空军的战略迂回,而不是跨过台岛直接和大陆空军在台岛上空接战。大陆方面空中力量为了保住侧翼安全必然和在台岛两端与美军短兵相接。同时台湾南部水域适合作为潜艇对陆攻击的阵地,海空争夺将愈加惨烈。
    双方必有一方惨胜,决定了台湾现在的政治现状——一个中国下美国默许的表述形式。前不久川总表示“一个中国”可以拿来做交易,这就已经改变台海现状了。辽宁编队前出西太平洋,轰炸机编队绕岛巡航放在过去就是挑战中美政治共识。但放到现在就是测试美国的东北亚集体安全策略了,结果美国没有强烈反映。在我看来东北亚已经出了天大的事。
     回到美国撤回航母的问题,官方的说法是正式交接后再派出来。川总要搞个礼仪杀伐出自天子的大新闻。但是这段时间,美国的同盟国们将无法得到航母战斗群的支援,类似台湾南部水域已无美军反潜机巡航优势。这就又给本来疑窦丛生的集体安全策略雪上加霜。川总莫不是要主动掀翻战后的国际政治格局?

gschen 发表于 2017-1-3 18:44:16

我不吃青椒 发表于 2017-1-3 17:24 static/image/common/back.gif
美国在战后的集体安全格局中一直是支援角色。美国和前苏联的空中战役组织比较类似,他的同盟国在空中战役 ...

想太多了,美国只不过是拿回撤航母舰队做要挟,用“集体安全”做噱头,催促小伙伴们快交安保份子钱。不然欧洲新年夜的恐袭也会发生在不交份子钱的小伙伴。

foursea 发表于 2017-1-3 22:23:17

我不吃青椒 发表于 2017-1-3 17:24 static/image/common/back.gif
美国在战后的集体安全格局中一直是支援角色。美国和前苏联的空中战役组织比较类似,他的同盟国在空中战役 ...

建国时候,中国积极准备解放4V,而美国那个时候,突然放出一张美国的亚洲防御图,里面把4V划出去了。当中国决定了一边倒的政策后,4V又回到美国防卫圈。

难道历史再次重演,这次是美帝要中国拿什么来交易?

闲来无事 发表于 2017-1-3 22:40:08

闲来无事 发表于 2017-1-2 21:58 static/image/common/back.gif
现在的快速商船的经济航速都有18节~20节。而航母编队如果是执行非作战任务的巡航、转场时的速度不会这么快 ...

回复@rafanadal:根据美国“海军时报”网站报道,“卡尔文森”号将于1月5或6日从圣迭戈起航;14日,抵达珍珠港;18日,继续航渡太平洋;27日,抵达关岛休整;最早将于2月2日抵达菲律宾海。可见常规部署大概都需要1个月左右的时间。

我不吃青椒 发表于 2017-1-3 23:48:45

本帖最后由 我不吃青椒 于 2017-1-4 11:11 编辑

foursea 发表于 2017-1-3 22:23 static/image/common/back.gif
建国时候,中国积极准备解放4V,而美国那个时候,突然放出一张美国的亚洲防御图,里面把4V划出去了。当中 ...

天下权柄是不能拿来交易的。集体安全是为了防止各国草率发动战争的策略。就防止核战争而言它够份量,但就各个盟友交的保护费而言它不经济。集体安全是一种信任,我们都相信美国为了盟友不惜毁灭世界,这是安全互信的基础。我们看到了集体安全的缺点——以互信为基础,不经济,负有无限责任。是不是有点传统票号的味道?所谓霸权就是建立在这个老票号基础上的。票号的招牌不能论斤卖,因为非要卖的话那招牌就只值一块木头板子。

天王虎 发表于 2017-1-4 07:11:12

rafanadal 发表于 2017-1-3 08:06 static/image/common/back.gif
现在是中国在暴兵,面对中国军力会在西太处于压倒性优势的未来,你认为不是胎毒更想最后一搏?日本眼看着 ...

确实是这样. 你看现在全球白人直接控制的土地面积资源,至少是中国的五倍,还不提其仆从国. 一旦打起来...真是没有后路了.

天王虎 发表于 2017-1-4 09:08:49

skywalker007 发表于 2016-12-23 20:44 static/image/common/back.gif
完了,刚才听菊座的时评,菊座讲美国未来政策可能会向宗教冲突和文明冲突发展。。。。

太可怕了。。。 ...

有链接看吗

HILLLAND 发表于 2017-1-4 10:16:04

本帖最后由 HILLLAND 于 2017-1-4 10:38 编辑

闲来无事 发表于 2017-1-3 22:40 static/image/common/back.gif
回复@rafanadal:根据美国“海军时报”网站报道,“卡尔文森”号将于1月5或6日从圣迭戈起航;14日,抵达珍 ...
感觉是奥黑给川普挖坑呢,就是像驱逐俄罗斯外交官一样给川普挖坑。不过这确实是个诱惑

niubuqun 发表于 2017-1-4 14:53:45

天王虎 发表于 2017-1-4 09:08
有链接看吗

这个可能性太高了,全球化结束的必然结果啊。
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