loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35 static/image/common/back.gif
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的，因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右，最后在主检察官的 ...
你的回帖有茶友回复点评了，这里，我就不批驳。
话说南海东海话题，我也是很积极讨论的，是不是辜负了你对茶馆的期待：干货？
夸夸而谈历史，网络文人不体现，与键盘党有区别吗？ 今天“所谓南海仲裁”仿佛再现"巴黎和会"不平等条约，我发主题时预料到结果当然也有信心，但看到“仲裁结果与说辞“还是愤怒了。。。为控制情绪自我闭关一晚上，同时我想（能理解）当年太祖先辈们（也是我祖父那代人）面临的是积贫积弱的中国，只能呐喊，抗争，运动、为中华而奋斗。。。今天tg虽然还不算完美，也不是最强，但起码可以对非法仲裁说：不。
作为馆主，我尽量做好裁判员，管理好秩序（so far so good)。 作为参与者，我也有自己关注的话题与立场。恐怕要再一次提醒，因08奥运前发生的事，因为那颗赤子之心，我才下河。不然也许直到今天，我与大家，茶友在互联网上没有交集，也没有键盘嘴炮的互动。
弟弟很聪明也爱思考，很好奇并分析观察茶馆与前世今生，从而得到某种验证。其实通过网络文字，看到某一方的片面之词的话，而我这方不说内幕，或基于善良沉默或秉承“分手不说恶语”，那通过网络上的不全信息，再怎么推测不免也与事实差了十万八千里。
思炎因茶馆可以端茶倒水，可以写写风花雪月历史军事分享经验等等，但赤子心从来也永远不会变。
思炎 发表于 2016-7-18 11:05 static/image/common/back.gif
你的回帖有茶友回复点评了，这里，我就不批驳。
话说南海东海话题，我也是很积极讨论的，是不是辜负了 ...
在CD上看到普京前一阵的讲话里有句“一些大事如果媒体不报道，似乎就没有发生过”。
公开的信息要么滞后要么残缺，在汇总拼凑试图得出整体图像时大概率会发生扭曲，大概就是这样子。
rafanadal 发表于 2016-7-18 11:34 static/image/common/back.gif
在CD上看到普京前一阵的讲话里有句“一些大事如果媒体不报道，似乎就没有发生过”。
公开的信息要么滞后 ...
报道的新闻，也是人家想让你知道的事情
就和土耳其海滩溺死的小穆斯林一样
本帖最后由 rafanadal 于 2016-7-18 20:00 编辑
7月18日下午，中央军委委员、海军司令员吴胜利上将今天在京会见了来访的美国海军作战部长约翰.理查德森上将一行，就共同关注的海上安全问题，特别是南海问题深入交换意见。【嘴炮对轰】
吴胜利说，当前中国周边海上安全形势复杂敏感，特别是南海形势愈演愈烈，理查德森将军在此情况下访华，体现了中美双方对管控海上危机的高度关切，有助于双方加强沟通、增信释疑、避免误判。
在谈到南海问题时，吴胜利强调，我们绝不会牺牲南海主权权益，这是中国的核心利益，事关我们党的执政基础、国家的安全稳定、中国民族的根本利益，不要指望我们在领土主权上作出让步；【党、国、民族全上】
中国军队是维护国家领土主权、安全和发展利益的坚强力量，中国海军已做好充分准备应对任何侵权挑衅；【不服就干】
我们绝不会让岛礁建设半途而废，南沙是中国的固有领土，在南沙岛礁进行必要的建设完全合情、合理、合法，不管什么国家，还是什么人，施加什么压力，中方都会按计划推进并完成岛礁建设；【坚决把填岛进行到底，不二价】
我们绝不会放松警惕而不设防，防御设施的多少完全取于我们受到威胁的程度，那些企图通过展示军事肌肉迫使我们屈服的做法，结果只能适得其反；【就搞军事化了】
我们绝不会放弃和平解决南海问题的努力，尽管当前存在许多消极因素，但我们仍将坚持通过谈判协商和平解决争议，通过规则机制管控危机。
下略。
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果然这次开价够狠。
rafanadal 发表于 2016-7-18 19:54 static/image/common/back.gif
7月18日下午，中央军委委员、海军司令员吴胜利上将今天在京会见了来访的美国海军作战部长约翰.理查德森上将 ...
理查德森首先对中国海军的热情接待安排表示感谢，并表示愿意与吴司令员携手努力，进一步增进互信、发展友谊，为两国、两军、两国海军关系的不断发展贡献力量。
理查德森一行还将访问北海舰队，参观舰艇和潜艇学院。
一圈客套话，美作战部长，应该是来中国摸底评估战力和潜力的吧，然后为定位后续在东亚整体战略状态（与小兄弟的关系及小兄弟与中国的关系）及军事状态（合、磨、冲，这个也有大小强弱之分）做参考。南海军演美海军有点蒙圈了，正常的是中国战略导弹部队在关键点上应该出力不小或者爆出了黑科技。
rafanadal 发表于 2016-7-18 19:54 static/image/common/back.gif
7月18日下午，中央军委委员、海军司令员吴胜利上将今天在京会见了来访的美国海军作战部长约翰.理查德森上将 ...
凤凰网今天有条新闻，标题是中国空军机群赴南海多个岛礁常态化战巡，看了看里面的内容，来源是18号中国空军官方微博消息。亮点是多机种的实战化机群，包含侦察、加油、歼击、轰炸等。估计南海可能会步当年霓虹的所谓钓鱼岛国有化的后尘，当年国有化可是东海防空识别区的直接导火索，然后中国防空识别区应运而生。这次所谓的仲裁闹剧也一样，估计，不过这次形势严峻，南海的空军机群常态化战巡，也就闪亮登场。不记得在哪里看到了的，风向的转变，总是需要标志性事件出现的，之后才是顺势而为，想想还是蛮有道理的，不然会被庞大的惯性，搞得内伤不已。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-7-19 00:38 编辑
tdyxssrs 发表于 2016-7-18 21:32 static/image/common/back.gif
理查德森首先对中国海军的热情接待安排表示感谢，并表示愿意与吴司令员携手努力，进一步增进互信、发展友 ...
【环球网报道 记者 韩梅】据澳大利亚天空新闻网7月11日报道，越南一名官员称，有两艘中国船只在南海西沙群岛附近撞沉一艘越南渔船。
据越南《青年报》报道，搭载5名越南船员的渔船在9日返回途中遭到中国船只拦截。
还有葡萄提的没报道的菲律宾的同样12日前的渔船测试。
关键是这个，实实在在的测试了战略决心而且层次是民间的--大家也不尴尬、不误判，别管双方渔民背后的身份是不是军人。亮家伙和真敢用家伙是两回事。内部的团结、整体民意的支持也很关键，都知道输不得。
面对中国大陆的强硬态度，据美军太平洋司令部发布的新闻稿，副总统拜登与美军太平洋司令部司令哈里斯上将14日登上了“约翰·斯滕尼斯”号航空母舰。美副总统拜登敦促中国承认仲裁。16日在澳大利亚进行同样的表态。
接着玩规则，大炮没解决的问题，要嘴炮，难！！！
本帖最后由 wuhan15zhong 于 2016-7-18 10:37 编辑
葡萄 发表于 2016-7-16 19:03 static/image/common/back.gif
说一点不同意见
第一国内矛盾已经形成一致意见。放下或者搁置分歧，一致对外。如果你或者看这个回复 ...
想起近十年前跟一位玩技术的人喝茶时闲聊，当时说到一旦内功练至摸黑鱼抓水母如探囊取误时，那就…，说着说着，就不禁起身，仿佛今天的穿越，国家发展到今天，真得不是一个了不起能了的。
本帖最后由 思炎 于 2016-7-19 09:35 编辑
rafanadal 发表于 2016-7-18 19:54 static/image/common/back.gif
7月18日下午，中央军委委员、海军司令员吴胜利上将今天在京会见了来访的美国海军作战部长约翰.理查德森上将 ...
我又说对了，不可能退的，南海是关乎中国的核心利益、关乎中国的国运。
在当今的中国国力下，这样就退了，还做什么大国，群狼与小狗立即一拥而上了。
中国战略目标是：主导控制南海，当然各国可以正常的自由航行。长远目标：还要迈向印度洋、太平洋等。也就是成为蓝海海军，成为海洋大国，中国的利益到哪里，我们的军舰就可以到哪里。
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美国海军作战部长约翰.理查德森上将一行，就共同关注的海上安全问题，特别是南海问题深入交换意见。这里嘴炮对轰外，也应该会探讨接下来两军海上海下，相遇抗衡时如何管控危机。
土拨鼠 发表于 2016-7-17 19:20 static/image/common/back.gif
应该不是；历史性水域，就是强调九段线的含义，传统海疆。。。
而且，历史性水域（权利），这个是国际 ...
历史性水域，就是强调九段线的含义，传统海疆。。
你给的资料说明很好。
说的难听，九段线都算客气的，其实鸦片战争以前，整个南海就是中国的内海， 内水没错啊。
不过回归现实，九段线与传统海疆。。。一个例子：虽然中国承认印尼对纳土纳群岛主权，但纳土纳群岛的专属经济区与中国主张的“九段线”，传统海域重叠，存在渔业权利纠纷。
李彬教授接着说，“即使不部署萨德雷达系统，也能应对来自朝鲜的安全威胁”，并提议说“可以仅在朝鲜半岛部署拦截系统，不部署雷达系统，而是利用驻日美军的雷达，则不能探测到中国核导弹，因此可以实现双赢”。他又补充道，“在日本部署的X波段雷达性能不高，不能探测到中国的导弹”。
前外交部长官尹永宽表示，“随着2009年中国将朝核问题和朝鲜半岛问题分离，朝鲜加强了挑衅力度”，“应该改变将朝鲜作为战略缓冲地带的地缘政治战略，增强对其施压”。尹永宽前部长接着强调道，“朝核问题解决之前萨德应‘暂时性’部署，不能和美日、中俄的巨大战略游戏产生联动”。
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新的讨价还价？
本帖最后由 思炎 于 2016-7-19 10:08 编辑
wisele 发表于 2016-7-15 20:24 static/image/common/back.gif
先去查查看前几天西沙军演亮相的鹰击 12有多大的威力。
先放出照片，今天正式出补充：
中国空军航空兵此次赴南海例行性战斗巡航，多机种参与。 共出动了“轰-6K和歼击机、侦察机、空中加油机”等机型，以空中侦察、对抗空战和岛礁巡航为主要样式组织行动，达成了战斗巡航目的。
说明从南海方向空中打击菲律宾（美军基地）与越南不是问题，再加上修建的几个岛屿已可以起降战机将来可以休整加油等，配合岛上的雷达导弹等。。。。种花家好邪恶哦 {:4_264:}
思炎 发表于 2016-7-19 09:59 static/image/common/back.gif
先放出照片，今天正式出补充：
中国空军航空兵此次赴南海例行性战斗巡航，多机种参与。 共出动了“轰- ...
兔子急了可是要咬人的。
本帖最后由 思炎 于 2016-7-19 11:54 编辑
wuhan15zhong 发表于 2016-7-19 05:35 static/image/common/back.gif
想起近十年前跟一位玩技术的人喝茶时闲聊，当时说到一旦内功练至摸黑鱼抓水母如探囊取误时，那就…，说着 ...
葡萄上面说的：中船重工宣布建设20座海上核电站支持海上淡水供应。每座投资20亿。
说明：20座海洋核动力平台总造价大约为400亿元，比打造一个航母舰队造价便宜。中国每座南海岛礁搭配海洋核动力平台，就相当于是一座核动力航母。比长途奔袭，远道而来的航母来说，这招省钱多了。
值得期待：
1.本月底，首颗量子卫星升空。 军事通信力量无懈可击，且增加保密性。
2.航母001进展比预期还快，是电磁弹射（又一次八爪成功）
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PS. 根据茶友的点评建议，电磁弹射也许用在第二首自主航母上。偶太心急了 {:4_261:}
至少电磁弹射问题解决了耶
思炎 发表于 2016-7-19 10:24 static/image/common/back.gif
葡萄上面说的：中船重工宣布建设20座海上核电站支持海上淡水供应。每座投资20亿。
说明：20座海洋核动 ...
电弹确定了:o{:2_29:}
前一段蒸电两党都要打起来了。
枫叶中原 发表于 2016-7-18 15:18 static/image/common/back.gif
兔子急了可是要咬人的。
在动物世界的鹰兔博奕时，随然，白头鹰飞空中有相对绝对的优势，但也十分忌禅小白兔静待时后腿的反身一蹬。
历史与记忆让我们深深的知道：弱国无外交。
仲裁前如主题中，中（军演）美（航母）摆出架势。仲裁结果出来后，媒体按计划集体出动大势炒，没想到中国强硬回应，反击，扒皮。中方一副横刀立马，枪打出头鸟的架势。。。美方紧急呼吁南海各方低调。
也许美方没有预料到结果不仅没吓退tg，反而激怒了中国人（大陆与湾湾），全世界华人（背祖忘宗与汉奸外）也不干了，啥？没有历史依据。。。这不等于被挖了祖坟了吗？
全世界华人华侨组织声明反对南海仲裁案，包括东盟中的马来西亚、泰国、印尼，菲律宾等。
最尴尬的是新加坡。
所谓南海仲裁结果出来后，东盟决定不就南海仲裁案的结果发表联合声明（反正有柬埔寨，老挝这两个”搅死棍“，其他骑墙的各国吁了口气，交差）
欧盟在结果出台后一直无法发表联合声明（欧盟‘搅死棍’：希腊，克罗地亚与匈牙利），直到三天后，欧盟才发布了共同声明：欧盟对海牙仲裁结果予以承认，并呼吁各方应努力以和平的手段，解决领土争端；欧盟对争端各方的领土主张，持中立态度。
英国脫欧，急先锋法国又刚遭受nice恐怖袭击，外围成员土耳其起火，估计需要一定时间处理好自己的事情
澳大利亚呼声挺高，被外交部点名批评了。
关键角色：越南，搞了几十人抗议（抗议专业户，美国后台），不久就被越共阻止驱散。
坐着哪个先出头。。。
闲来无事 应该不是目前在建的001A，而是下一艘完全自主设计的吧。 发表于 10 分钟前
谢谢更正
不能我一人唱独角戏，大家要发言哒
交流中互相学习、进步{:4_246:}
本帖最后由 skywalker007 于 2016-7-19 12:39 编辑
新加坡和台湾还有点不一样，
很多人说新加坡的行动是为了新加坡的国家利益，其实这就错了，我发现，新加坡的一切行动的出发点，不是新加坡的国家利益最大化，而是他李家的家族利益最大化。如果新加坡真的以国家利益最大化为行动指针，那就应该学学埃及，各方都不得罪，一碗水端平。
还有一点，新加坡之所以反华，主要是因为新加坡怕中国，为什么怕？主要是因为李家这种家长式的统治肯定是不能持久的，而且历史也证明了，这样的统治模式一旦后续无人，被翻了盘，整个家族就要死无葬身之地（如果现在没有大陆看着，台湾肯定会清算蒋家人），另一方面，中国现在虽然被骂独裁，但是也是集体领导制，比李家这种家长式的统治要好，而且中国这些年的发展也证明这种集体领导制的效率并不输于他李家一言堂，也就是说，中国的现行体制对新加坡人民来说也是一种选择，如果没有李家，搞中国这样的集体领导制也不错。李家怕中国，来源于李家对未来不确定性的恐惧以及对中国现行体制的痛恨。
新加坡如果不进行大规模的改革，十年之内必定翻船。
思炎 发表于 2016-7-19 10:24 static/image/common/back.gif
葡萄上面说的：中船重工宣布建设20座海上核电站支持海上淡水供应。每座投资20亿。
说明：20座海洋核动 ...
未来至少需要6艘航母 印度洋2艘 南海2艘 太平洋2艘
本帖最后由 闲来无事 于 2016-7-19 14:30 编辑
思炎 发表于 2016-7-19 11:44 static/image/common/back.gif
历史与记忆让我们深深的知道：弱国无外交。
仲裁前如主题中，中（军演）美（航母）摆出架势。仲裁结果出 ...
仲裁前夕，文莱、老挝和柬埔寨明确支持中国，而泰国突然宣布购买三艘中国潜艇，马来西亚也宣布邀请中国合作建设马六甲深水港口，国内媒体趁势发表《警惕南海问题上“不光彩的搅局者”新加坡》提前对李家坡进行了严正警告。
之后，包括这两天在新举办的南海问题研讨会，新方的立场明显出现了转变，还是形势比人强……
新华社伦敦７月１８日电（记者张建华）英国内政部日前公布该国最新恐怖组织名单，“突厥斯坦伊斯兰党”已被正式列入其中。
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英国人转舵毫无不适感。英国脱欧后诸事未定就抛出伊拉克战争报告，短期国内舆论显然不会支持对外用兵，直接规避了参与美国近期军事行动的可能性。南海对抗和火鸡兵变之后这份东西也即刻出台。
美国共和党全国代表大会今天（19日）公布2016年党纲，其中其中涉及台海问题部分，包括多项友台内容，更首次将美国前总统里根的对台“六项保证”纳入，并支持适时对台湾出售防御性武器，包括建造柴电潜舰科技。
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美帝武力威胁无效就剩这种方法来恶心我们么？感觉台湾这颗棋子早晚被美日用来作死。
rafanadal 发表于 2016-7-19 14:50
新华社伦敦７月１８日电（记者张建华）英国内政部日前公布该国最新恐怖组织名单，“突厥斯坦伊斯兰党”已被 ...
天之道损有余而补不足
本帖最后由 wisele 于 2016-7-19 18:43 编辑
wuhan15zhong 发表于 2016-7-19 10:39 static/image/common/back.gif
在动物世界的鹰兔博奕时，随然，白头鹰飞空中有相对绝对的优势，但也十分忌禅小白兔静待时后腿的反身一蹬 ...
动物世界里，兔对着鹰只能逃命，没有还手之力，要比喻中国貌似和善却有强大杀伤力，只能是熊猫。
http://i68.tinypic.com/raaj4y.jpg
http://image18-c.poco.cn/mypoco/myphoto/20160719/18/652803832016071918310601.jpg
本帖最后由 loy_20002000 于 2016-7-19 22:22 编辑
伊莎贝 发表于 2016-7-17 10:41 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
所以是好人？别忘了军国主义的性质，军人主政。
警惕他鼓吹支持的安倍修宪是日本军国主义的复活的前兆 ...
中国是五常，南海仲裁这类拙劣戏剧几乎没有价值。不讲道理的说，我们说哪些是我们的它就是我们的，哪怕美国说了也不算，除非联合国拆来重组。
我爱国，但不爱D。两年前与人在茶馆辩论过TG的历史问题，我的动机是那位老哥完全否定它的历史价值，黑得太过。后来我把它的所有回帖看了一遍，知道了原因，站在它的立场没有问题，但有失客观。
对国我是无条件的，对D我有合理质疑批评的权利。
日本未来已经没有可能成为中国的对手了，历史的侵略成果有两个原因：1，历史的偶然与不理性；2，中国的羸弱。2不论。大久保利通、坂本龙马死于刺杀，昭和时期更是刺杀成风。侵略扩张有预谋，但激进地发动战争几乎是急性病毒发作。照远东审判一个被告的说法，说他们是有预谋地合作发动战争是高估他们了。
黑泽明的电影几天前刚补完，以《电车狂》为分水岭，之前的电影是用人道主义价值套日本的现实，之后是在讲传统的日本价值是什么。《电车狂》之前的价值倾向很美好，但他自己都不信，可悲催的是现在的日本人已经被洗脑了，黑泽明+三船敏郎一类阳刚的武士审美在日本已经几乎绝种了。一个年度电影票房前十可以有九部动画片的国家未来还能有什么希望（参见百度电影票房吧）。军国主义一类，不是我蔑视日本，它想玩也玩不转了。
葡萄 发表于 2016-7-19 16:04
天之道损有余而补不足
人之道，则不然，损不足以奉有余。
所以，其实果然都是见风使舵的么。别指望谁雪中送炭，唯有自强，方得人锦上添花。
本帖最后由 loy_20002000 于 2016-7-20 14:45 编辑
删。有些话还是不说的好。
loy_20002000 发表于 2016-7-19 22:04 static/image/common/back.gif
中国是五常，南海仲裁这类拙劣戏剧几乎没有价值。不讲道理的说，我们说哪些是我们的它就是我们的，哪怕 ...
日本从明治开始，走上侵略道路就是必然的，无他，日本勒死自己都攒不够家底，而世界没有新海盗的地盘了。而地缘上，只要中国发展起来，日本就是边缘化的下场。
从殖产兴业富国强兵开始，后面的疯狂是必然和理性的。