rafanadal
发表于 2016-7-15 07:02:18
新华社快讯:法国BFMTV电视台14日晚报道,在法国南部城市尼斯,一辆卡车冲入人群,已造成数人死亡。
另据外媒报道,当天(7月14日)是法国国庆日,现场目击者表示现场传出枪响,根据法国媒体报道,至少有30人死亡,100人受伤。
又有人抢头条了。
路漫漫
发表于 2016-7-15 07:16:10
这是一次因翻译而引起的巨大的大乌龙事件。
菲律宾政府将中国与菲律宾在南海的争议提交给设在荷兰海牙的一个民间调解机构,国内对该机构的翻译,却存在严重问题。
这个调解机构的英文名称是Permanent Court of Arbitration, 其中arbitration本是指调解,剑桥英文词典解释如下:the process of solving an argument between people by helping them to agree to an acceptable solution(通过帮助人们达成一致解决方案的争议解决机制). 所以应翻译为常设调解机构,英文的维基百科,德文的维基百科,中文的维基百科,中文的百度百科,甚至这个机构自己的英文网页上都写了没有法律效力。下面是它自己网站上写的:
The PCA is not a court in the traditional sense, but a permanent framework for arbitral tribunals constituted to resolve specific disputes(常设调解庭不是传统意义上的法庭,而是一个用于解决争端的常设调解机构).来自:https://pca-cpa.org/en/about/。其网站上写的很清楚,人家是framework for arbitral, 就是调解机构,不是法庭。
该机构与联合国设立的国际法院不是一个机构,虽然号称可以调解从小至个人,大到国家间争端的调解机构,似乎无所不能,但实际仅是一个需要争议双方同意该机构进行争议调解的民间调解机构。自1900年成立到1932年,一共就处理了20起案件,从1932年以来仅处理过3个案件,一个也没有执行。
国内到底是谁把这个调解机构翻译成了“仲裁法庭”,闹了一个大乌龙,让国内各界消耗了大量资源,真是罪责难逃。
路漫漫
发表于 2016-7-15 07:16:41
本帖最后由 路漫漫 于 2016-7-15 07:21 编辑
转帖观网的一个评论
rafanadal
发表于 2016-7-15 08:22:37
俄亥俄进釜山,奥巴马喊调整核武政策。撒德居然只罩美军不管汉城。
各种乱啊。
天南地北
发表于 2016-7-15 09:35:29
反过来想,这次的判决未必全是坏事。实际利益要靠实力来说话。这次判得越荒谬,以后越容易推翻,尤其是判了个和世界其他地区不一致的结果。
tnq
发表于 2016-7-15 11:09:07
路漫漫 发表于 2016-7-15 07:16 static/image/common/back.gif
这是一次因翻译而引起的巨大的大乌龙事件。
菲律宾政府将中国与菲律宾在南海的争议提交给设在荷兰海牙的一 ...
问题是这么多年这个所谓的机构为何一直存在,靠什么吃饭!
美帝难道不知道吗,中国外交部真的不知道这个机构吗,那那些外交官真的是白搞了
美帝还要我们执行这是真是假呢?
伊莎贝
发表于 2016-7-15 11:36:36
本帖最后由 伊莎贝 于 2016-7-15 11:55 编辑
路漫漫 发表于 2016-7-15 07:16 static/image/common/back.gif
这是一次因翻译而引起的巨大的大乌龙事件。
菲律宾政府将中国与菲律宾在南海的争议提交给设在荷兰海牙的一 ...
莫名其妙,真会自我批评啊....不会替始作俑者洗地的吧?
还神马巨大乌龙事件尼? 贴出百度什么解释,说明神马?中国政府从一开始就严正表明,不参与不接受所谓仲裁。
舞动人生
发表于 2016-7-15 13:14:54
看看这篇兔吧资深吧友的分析,路数和葡萄相当接近。这个仲裁机构没有那么简单:
160713将兔子拖入“预设战场”的冒险
1、冷门的“教皇”也是教皇——为什么出马的仲裁庭会是它
由于国内在宣传上的“隐名化”以及本次仲裁的组织机构自身的冷门性,可以说直到目前为止,绝大多数国人,还根本不知道这次的仲裁庭,究竟是个什么玩意,而这本身,对于我们理解本次仲裁及其效力,产生了极大的影响。
海牙国际常设仲裁法院(Permanent Court of Arbitration,简称PAC)——这是一个具有悠久古老的历史,而又非常冷门和冷僻的一个概念。它,就是这次贼鹰精心推出的“教皇”——
有人说它是“山寨法院”,也有人说它是国联的产物,以上都错,它有着比联合国下属的国际法院、国际刑事法院以及根据本次仲裁的准据法——《联合国海洋法公约》所设立的联合国海洋法法庭更为古老和高贵的出身——“根据1899年第一次海牙和会通过的《关于和平解决国际争端的公约》,常设仲裁法院于1900年成立,成为第一个普遍性的国际司法机构。著名的海牙和平宫就是为该法院所建。”在国际法领域,它甚至被誉为国际法院的“祖宗”,享有崇高的地位和声誉。
在深受判例法理念影响的国际法领域,争议解决机构“越老越权威、越老越值钱”,作为利用司法程序解决国际政治争议的尝试的开端,PAC这个为后来的国联司法机构以及如今的联合国旗下诸多国际司法机构贡献了无数判例的国际争端解决组织,具有不亚于(甚至某种程度上高于)联合国旗下诸多司法机构的权威性;
作为一个仲裁机构,PAC在审判组织的构成和审判程序的进行上,具有自16世纪从商事仲裁发端的仲裁制度的典型特征——由争议两造选择仲裁员、审判程序在不违背仲裁机构章程的基础上得依据两造的意志得以适度改造,而对于仲裁员的选任以及仲裁程序本身,又有大量冗长复杂的规则,对于非西方国家、特别是不具有英语或法语传统的国家而言,熟练应用这种深受英美法系制度影响的程序本身非常艰难,同时,由于仲裁本身允许自行选择准据法,因此PAC虽然并非联合国海洋法公约上规定的争议解决机构,但PAC作为仲裁机构,却可以受理以海洋法公约作为准据法的争端(就如果你可以在外国仲裁机构提起仲裁,同时选择适用中国法);
最为重要的是,作为比国联还古老的机构,PAC始终保持了对联合国的相对独立性,联合国安理会成员的身份,在PAC并无任何优势和价值可言,特别是对于中国而言,受限于语言、多年被排斥在联合国之外、本身对国际司法程序不信任等原因,中国长期以来对国际司法程序,特别是PAC重视度不高、交道不多(直到1993年,中国才开始恢复在PAC的活动),中国对PAC本身几乎难言影响力。
综上,PAC作为一个既冷门、又在审判组织构成和程序上非常不利于不熟悉英美法系审判风格的国家、联合国对其影响力有限(特别是中国对其几乎无影响力)同时在国家法领域还极其具有权威性和影响力的机构,以其几乎完美的契合度,成为了本次“造宣称”活动中的“教皇”,这本身,就展现了短腿鹰对于国际法上争端解决法炉火纯青的运用。
其他吧友针锋相对,并不觉得西洋法系的国际规则可以束缚住中国这只孙猴子。不过照葡萄以前透露的一些国际交涉谈判内幕,现实仍然是白裤衩,中国目前还得屈身西方的屋檐下(参照市场经济地位之 fraternity pledge)。
观察者的这篇评论是比较有份量的反驳:
海牙常设仲裁法庭:既不常设,亦非法庭,更无关公正
综合种种分析,我们发现,常设仲裁法庭至多是一个临时性的,具有一定法律地位的第三方解决争端机制。而这一机制从设立到运行,均需要得到国家的同意,并充分尊重国家的意愿,其国际法地位并不在国家之上,并非是一个能够获得国家所让渡的主权的超国家机构。仲裁其实是一种介于国家间双边谈判和国际司法之间的形式,其并不具有至高的国际司法地位。而由于联合国国际法院的存在,常设仲裁法庭现在已远非是一个解决国家间争端的一般化的解决机制,其法律地位与裁决的神圣性也远远不及国际法院。常设仲裁法庭在当今的国际司法实践中,更多地是辅助性地参与了涉及国家和其他国际行为体的国际私法案件中,其解决国际公法问题、处理国家间领土主权等争端的功能,早在一战后就被替代。常设仲裁法庭也因为其仲裁结果对于国家的执行能力弱,而不被视作为解决国家间争端的良好机制。而联合国下属的国际法院则具有更强大的国际强行法保障,具有更稳定的人员构成,其裁决范围也更为专业,因此成为了国家间争端的主要解决机制。
wisele
发表于 2016-7-15 20:17:40
思炎 发表于 2016-7-14 10:43 static/image/common/back.gif
点评:
原来人性本恶 外交部肯定有人失职,这野鸡庭的面目3年来都不扒下来
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TG 自说自话还不够说服力,貌似早已跟潘基文和国际法院沟通过,所以美菲一意孤行要把这闹剧玩到底,仲裁书公布后,联合国和国际法院不失时机地发表声明划清界线。
不过,美日澳那帮强盗真是人不要脸天下无敌,还睁眼说瞎话,唠唠叨叨瞎扯那仲裁书有法律效力。
wisele
发表于 2016-7-15 20:24:08
Cinder 发表于 2016-7-15 04:20 static/image/common/back.gif
黄岩岛离菲律宾太近,美帝的潜艇藏在菲律宾以东海域,就可以用巡航导弹炸我国的设施。保险起见,还是凑够 ...
先去查查看前几天西沙军演亮相的鹰击 12有多大的威力。
中国空军首次曝光轰-6K巡航黄岩岛高清照片(组图)
2016年07月15日
7月14日,空军召开了2016年半年军事训练工作会议,强调要在训练领域能打胜仗不忘初心,继续前进,空军还在其微博上公布了我空军某部轰-6K战略轰炸机巡航黄岩岛上空的照片。
http://news.ifeng.com/a/20160715/49362267_0.shtml
http://p1.ifengimg.com/fck/2016_29/a0eda9e9cdb36c3_w2048_h1378.jpg
wisele
发表于 2016-7-15 20:44:02
rafanadal 发表于 2016-7-14 19:41 static/image/common/back.gif
白宫国安会亚洲事务高级主任康达12日在一家华盛顿智库演说时表示,南海是美方“最高国家利益”(top nationa ...
谁都可以喷口水打嘴炮,别说一个神马国安会亚洲事务高级主,就算奥巴马也一样打完嘴炮就㞞了:
奥巴马发话警告叙利亚 碰化武红线“后果严重”
2012年08月22日
奥巴马在白宫举行的临时新闻发布会上说:“我们已经对阿萨德政权……非常清晰地表明,我们的红线是我们开始看到大批化学武器转移或使用。”叙利亚总统巴沙尔·阿萨德如果跨越这条“红线”,将面临“严重后果”。
法总统称已做好 对叙利亚使用化武采取行动的准备
2013-08-28
27日,法国总统奥朗德表示,法国已做好了对叙政府使用化学武器进行“屠杀”采取行动的准备。
当晚,奥朗德在爱丽舍宫对各国驻法国的大使们发表了长达一小时的讲话。在谈到目前持续紧张的叙利亚问题时,奥朗德表示,叙利亚政府军21日使用化学武器,导致大量平民伤亡,在确认这一消息后,国际社会倍感震惊。奥朗德称,“大马士革的化学武器屠杀不能没有回应地继续下去。对那些做出用毒气毒杀无辜平民这样卑鄙决定的人,法国做好了惩罚他们的准备。”
12个北约国家拒出兵叙利亚 奥巴马被指骑虎难下
2013年09月02日 09:37 来源: 中国新闻网
中新网9月2日电 综合报道,叙利亚局势目前正处于风口浪尖,美国总统奥巴马8月31日发表声明,决定对叙政府目标采取军事行动,白宫也正式要求国会授权。但在美国国内,奥巴马面临国会和民众两道考验;在国外,北约多国不愿出兵,多个国家也反对美国的计划。分析指,奥巴马对叙动武的命令虽“箭在弦上”,但他争取支持困难重重,可能“骑虎难下”。
wisele
发表于 2016-7-15 20:55:42
路漫漫 发表于 2016-7-15 07:16 static/image/common/back.gif
这是一次因翻译而引起的巨大的大乌龙事件。
菲律宾政府将中国与菲律宾在南海的争议提交给设在荷兰海牙的一 ...
别扯了,国内也有仲裁法,没听过神马调解法。
你在这里瞎扯不如先去看看前几天出的南海白皮书。
foursea
发表于 2016-7-15 21:00:49
【日本新闻网7月15日消息】今日下午,日本首相安倍晋三与中国总理李克强在蒙古首都乌兰巴托举行了会谈,就进一步改善两国关系交换了意见。在南海问题上,双方意见处于平行线。
在会谈中,安倍首相要求中国政府接受国际仲裁庭作出的南海仲裁结果,对此,李克强总理表示,这一仲裁结果是无效的,中国政府不会因此改变捍卫自己国家主权的决心。
我想问的是,在这个敏感时刻,在这个日本前台跳那么欢的时刻,我们为什么要和日本会谈?事实上这次就没有和韩国会谈,我真看不出有什么必要和日本会谈
tdyxssrs
发表于 2016-7-15 22:30:05
tdyxssrs 发表于 2016-7-9 13:58 static/image/common/back.gif
军事是最后手段保底的,一动枪很大可能就是逼南海国家站队了。还有其他的可选项,一点点挤呗。战争的成本 ...
白宫国安会亚洲事务高级主任康达还指出了美国在南海的军事能力的四个方向:一,定期展示军事能力;二,维持稳定的军事行动;三,促进整合区域安全网络;四,直接与中方互动,以降低双方军事上的风险。
注:康达讲的 是干活,这么干对美的最有利,不是忽悠。
美方没准备接受的是,南海出现有异于其他国际海域的法律,这样会导致国际秩序瓦解。注:规矩都是拿来破的,但是立规矩的权力在老大手里。规矩立成了,有人遵守了,就合法了,开始不合法又如何呢!?剩下的秘密外交之类的就是临时应手,只要根本利益及实力格局不变,需求的方向及行为的导向就不会变。
南海:国际海运最繁忙海域之一
南沙群岛和西沙群岛之间的南海盆地水域是连接中日韩等东北亚工业枢纽和欧洲及中东之间的最直接航道。这个地区的地理位置得天独厚,为大型油轮、干散货船和集装箱运货船提供了经济可行的航线。
澳大利亚2016年2月发布的国防白皮书指出,澳大利亚超过三分之二的资源出口需途径南海航道。其前空军高官马绍尔·布莱克本更称,澳几乎100%的能源和商品进口需经南海,因此南海航道对澳大利亚及其重要。
事实上,不仅是澳大利亚,南海海域早已是全球货物和能源运输最重要的航道之一。
2014年,全球有一半以上的商船通过南海海域在印度洋和太平洋之间穿行,全球25%以上的货物,以及25%(最近已上升至35%)以上的原油,需通过新加坡以南的马六甲海峡进出南海。
南海海域,已经成为世界货物和原油贸易的最繁忙的海域之一,日本、菲律宾、韩国、新加坡、澳大利亚、印度、沙特等等美国“盟友”之间的贸易联系,乃至美国本身至中东的贸易航路,绕开南海都是不经济的。
白宫国安会亚洲事务高级主任康达12日在一家华盛顿智库演说时表示,,南海是美方“最高国家利益”。
注:上面的贸易线路及贸易量只要存在,美的说的就没错。当然这条贸易线断了,关系中国的利益不比美国的小。
http://www.guancha.cn/internation/2016_07_14_367515.shtml
易恒先
发表于 2016-7-16 01:14:39
易恒先 发表于 2016-7-9 13:18 static/image/common/back.gif
中美嘴炮,其实中美合开一个仲裁法庭,对小日本以及南海各国的极端疯子审判。
猜想是中美挖坑,坑小日本。
loy_20002000
发表于 2016-7-16 20:35:46
本帖最后由 loy_20002000 于 2016-7-26 20:01 编辑
删。
wisele
发表于 2016-7-17 09:54:47
loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35 static/image/common/back.gif
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的,因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右,最后在主检察官的 ...
你不看新闻的? 三大舰队在西沙海空实弹演练,老美两个航母编队有种就闯入演习区制造误会嘛。中国执法船把越南渔船直接撞沉,这不算误会呗。中国轰6K 在黄岩岛上空巡航,菲佣国咋不吭声了 ?
中国战机在东海上空跟日本自卫队 F15狗斗,自卫队倒是怕误会,扔个红外干扰弹后逃命,还有中国军舰驶出驶进鹿儿岛附近,说不定就是等误会嘛。
这些都是嘴炮 ?
澳大利亚天空新闻网7月11日报道,越南一名官员称,有两艘中国船只在南海西沙群岛附近撞沉一艘越南渔船。
据越南《青年报》报道,搭载5名越南船员的渔船在9日返回途中遭到中国船只拦截。
越南广义省渔业协会的发言人对《青年报》表示,该事件的相关报告已提交给有关部门。
日本:中国军舰15日跟随印度军舰驶入“日领海”
2016年06月15日
日本防卫省周三宣布,在周三凌晨3点半左右,日本海上自卫队的P3C预警机在日本鹿儿岛县口永良部岛以西海域发现一艘“东调855号”中国海军情报收集舰,向东南方向行驶。日方确认到东京时间凌晨5点,这艘海军情报收集舰从屋久岛以南海域驶离日本领海,继续向东南方向航行。
日本防卫大臣中谷元周三上午召开紧急记者会表示,日方确认到,由于日美印正在举行马拉巴尔军演,中国海军军舰这次是跟随进入这一海域的印度军舰,而进入日本领海。
一品先知
发表于 2016-7-17 10:12:19
loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的,因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右,最后在主检察官的 ...
不当家不知柴米油盐贵。你操哪门子心?不痛不痒仲裁你都急成这样。别人弄个挑火棒,你就开始急上天了?人家就等你自乱阵脚呢。
伊莎贝
发表于 2016-7-17 10:41:00
本帖最后由 伊莎贝 于 2016-7-17 10:54 编辑
loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35 static/image/common/back.gif
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的,因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右,最后在主检察官的 ...
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的....
所以是好人?别忘了军国主义的性质,军人主政。
警惕他鼓吹支持的安倍修宪是日本军国主义的复活的前兆。
今上整天拿南海、东海做文章有意思吗,有种就制造一些“误会”,这类嘴炮和键盘政治党有什么分别。以我自己来说,已经烦了,几十年雷同的花样。拿国际矛盾转移内部矛盾,真够恶心的
南海、东海的事情是中国搞的?是今上搞的吗? 维护主权是转移内部矛盾? 真没想到,真失望,loy竟然与美国之音大X院之流有共鸣,再这样下去,你危险了。那些反华分子嘴里什么都是中共“拿国际矛盾转移内部矛盾”,才恶心。
伊莎贝
发表于 2016-7-17 11:07:59
loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35 static/image/common/back.gif
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的,因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右,最后在主检察官的 ...
在刚闭幕的蒙古亚欧首脑会议期间,日本又一次要求会议发表的主席声明中纳入有关南海问题和仲裁案的内容,施压中国遵守和承认仲裁案的裁决。中国代表团通过努力,坚决打掉了日本的图谋。
倭寇包藏祸心,意图极其险恶,亡我中华之心不死。
葡萄
发表于 2016-7-17 14:03:11
本帖最后由 葡萄 于 2016-7-17 14:17 编辑
loy_20002000 发表于 2016-7-16 20:35
二战远东审判的审判长是支持废除天皇审判天皇的,因为美国的阻挠“被召回”过四个月左右,最后在主检察官的 ...
说一点不同意见
第一国内矛盾已经形成一致意见。放下或者搁置分歧,一致对外。如果你或者看这个回复的人对股市还有所涉猎,应该知道几周前谁还在讨论大盘是否回调2600的时候,中石油无偿划拨股权给宝钢,随即启动了宝钢与武钢的合并重组。如果知道当年上汽与一汽神龙两地政府结下的恩怨和背后派系几十年甚至自建党以来恩怨就明白,放下分歧一致对外背后有多大的决心和相互交换的力度。然后股市骤然上一个台阶站稳3000点,上周就有七个央企交换利益在股市中成为明牌。这,还只是一致对外的开始。所以,你说的转移内部矛盾说难免牵强。
第二,这次南海演习,在仲裁案之前我在我自己帖子里提过战术核武器到了韩国外海,在半岛我们遇到了古巴危机那样的核讹诈。这里暂时按下美国为什么核讹诈。回到南海,在南海仲裁公布当天,越南和菲律宾同时发起针对我海上渔船的摩擦。越南那事公开的,菲律宾的动作及其结果没有各方公开。随后公开信息如下,美国三大舰队掉头就走脱离和我方舰队接触,中国在南海宣布内水与历史性水域权力,美帝及其盟友视而不见,奥巴马电话东南亚各国元首安静的抗议这是媒体披露,菲律宾以前总统为特使回应中国和平谈判需求,越南宣布理解中方对仲裁态度。这里不妨问一下,什么样的事态当美帝挟三大舰队而来,而要求自己盟友保持克制并对中国明显超越国际海洋法公约理既有惯例的权益宣布表示回避,随后还派遣美国海军作战部长一个上将突然来访要求讨论南海海上安全事宜。北京朋友的回复是,给美国人台阶下,这个台阶对美国人或许比较陡。如果这就是你说的嘴炮和键盘党,我要说嘴炮和键盘党能做到这一步,嘴炮的好键盘的好嘛。
第三,在说萨德之前我说说过去几年我们南海军演的失误。当时,因为经验不足。军演中,我方舰队火力急袭后,发现不能重创或者全歼对峙中的假想敌。这里后果我一会说。在今年,在你看不起的南海对峙中,美军西海岸机动舰队尽出前提下,还要在半岛不惜以核讹诈的姿态形成不对称威慑来分我军威势。一方面,是我方在南海构建的主动防御体系直接威胁了美帝在关岛这个亚太防务中枢的安全,韩国人不能不用萨德这个主动防御系统救主。同时,进驻釜山的俄亥俄为什么公开宣布携带150枚战斧导弹。因为,美国人明确表明历史在南海他们三大舰队在我方调整攻击方式后有能力重创甚至全歼美帝舰队全部之后。一艘俄亥俄就能给予我们过百艘水面舰艇编队以重创。这博弈到这一步,即使美帝不是图穷见匕也是主力并出底牌齐见了。对比我方,海军尽出下,陆航海航还有相关机动兵力威慑动作还没有浮出水面。所以,美军三大舰队掉头就走之余,萨德部署地公布的不是此前韩国媒体放风的可以涵盖北京天津的那个地址,而放到连韩国首府汉城都不能有效涵盖主动预警的釜山。如果说做到这一步,谁还觉得恶心,这个恶心我相信不少中国人会叫好,这会叫好的中国人中有我一个。
魔之笛
发表于 2016-7-17 14:16:14
葡萄 发表于 2016-7-17 14:03
说一点不同意见
第一国内矛盾已经形成一致意见。放下或者搁置分歧,一致对外。如果你或者看这个回复的 ...
第二点一直没想通怎么回事
葡萄
发表于 2016-7-17 14:19:57
魔之笛 发表于 2016-7-17 14:16
第二点一直没想通怎么回事
越南追逐我方渔船的渔船沉了,菲律宾同步追逐我方渔船的安排不会有区别对待。所以美国舰队掉头就走,我买自己帖子里提过,主席留下的宝贵斗争经验在今天依旧被验证。不服不行。
多乐成
发表于 2016-7-17 14:27:09
葡萄 发表于 2016-7-17 14:03 static/image/common/back.gif
说一点不同意见
第一国内矛盾已经形成一致意见。放下或者搁置分歧,一致对外。如果你或者看这个回复 ...
难道我兔核潜艇使出了大招,已经严重威胁到鹰酱了?所以只讲究实力的美帝只有找坡下,尽管这坡很陡
魔之笛
发表于 2016-7-17 14:41:38
葡萄 发表于 2016-7-17 14:19
越南追逐我方渔船的渔船沉了,菲律宾同步追逐我方渔船的安排不会有区别对待。所以美国舰队掉头就走,我 ...
你讲的第一点我持有某公司相关股票多年,对于合并也有预期,但是合并确实合并了,方向却正好相反。但是按资产总值来讲香港公司好像不如北京公司,看不懂啊!
碎痕
发表于 2016-7-17 16:02:27
本帖最后由 碎痕 于 2016-7-17 16:19 编辑
葡萄 发表于 2016-7-17 14:03 static/image/common/back.gif
说一点不同意见
第一国内矛盾已经形成一致意见。放下或者搁置分歧,一致对外。如果你或者看这个回复 ...
网上说10艘军舰跑了7艘,只剩下3艘驱逐舰还在黄岩岛附近行驶,据说几次靠近14海里,但就是没敢进12海里。
菲律宾渔船试图驶入黄岩岛 中国海警将其驱逐出境
土拨鼠
发表于 2016-7-17 19:20:35
本帖最后由 土拨鼠 于 2016-7-18 18:24 编辑
思炎 发表于 2016-7-14 10:24 static/image/common/back.gif
内水在这个事情上或许指我南海岛礁的3海里?
应该不是;历史性水域,就是强调九段线的含义,传统海疆。。。
而且,历史性水域(权利),这个是国际法公认的主权海域概念。便于国际上逐步接受九段线的概念。
http://news.xinhuanet.com/world/2016-07/02/c_1119152853.htm
要不然,如果不对九段线定义做解释,这种模糊策略越来越不能继续了。
正好这次借李鬼,借力打力把九段线的历史性水域权利明确
《公约》多个条款反映了“历史性海湾”、“历史性水域”、“历史性所有权”等概念。其中,第十五条涉及海岸相向或相邻国家间邻海界限的划定条款明确写道:“如果两国海岸彼此相向或相邻……如因历史性所有权或其他特殊情况而有必要按照与上述规定不同的方法划定两国领海的界限,则不适用上述规定。”
多起国际司法实践也为历史性权利的法律表达提供了例证。其中最经典的当属挪威与英国1949年的渔业案,这一案件与历史性权利相关,现已成为涉及海洋权益的经典国际司法案例。
挪威沿岸峡湾渔业资源丰富,自古以来是当地居民的主要生活来源。而在上世纪初,英国装备拖网渔船出现在挪威海岸外海域,影响当地渔业,屡屡产生摩擦。1935年,挪威王室颁布敕令,依照历史传统划定专属渔区。而英国认为,挪威划界方法没有依照国际法规定,划定区域超过范围,将挪威告上国际法院。
国际法院作出判决,驳回英国的要求,判定挪威敕令划定渔区有效。其中重要一点原因是,挪威王室的敕令是依照历史上的划界体系,自1812年以来挪威政府已多次申明,这一事实得到了国际社会的默认。法庭还指出,尽管挪威划定的部分基线明显偏离海岸,但这部分水域的取得归因于历史性权利。
国际社会不了解中国的“历史性权利”
http://news.tuxi.com.cn/news/429/4294818.html
国际社会怎么样看待中国在南海的历史性权利证据?大量历史证据都表明,中国自古以来就拥有南海的主权,管理南海,开发南海,但是国际社会有些国家选择性地忽略中国的历史性权利。问题出在哪里呢?很重要的原因是外国学者不熟悉中国的历史资料。比较有代表性的外国学者例如英国皇家国际事务研究所的亚洲研究员比尔•海顿(Bill Hayton),他有一本研究南海领土纠纷的专著名为《南中国海》,在这本书中,海顿认为没有任何考古证据显示任何中国船只在10世纪以前驶入南中国海。这样的认识水平在具有中国历史常识的人眼里,简直是不值一驳,除非他故意忽视歪曲历史。这种现象提醒我们,在下一个阶段要把中国和南海相关的历史资料,包括档案文献、地图等,大量翻译成英语、法语、西班牙语、葡萄牙语,以及东南亚国家使用的主要语言,例如马来西亚与、印度尼西亚语、越南语等,扩大中国方面历史证据影响力。
“历史性水域”与现代海洋法体系
“历史性水域”的“历史性”并不在于存在时间的漫长久远,而在于它先于现代海洋法制度而确立,并在现代海洋法制度确立之际仍然受到国际上的普遍承认。<20>这一方面体现了现代海洋法对既成事实的被动承认,也同时决定以现代海洋法——特别是相关国际条约解决这样的事实问题的方法行不通。<21>
《国内外有关南海断续线法律地位的研究述评》,李金明,《南海问题研究》2011年第二期.
《论海洋法中的历史性权利问题》,周忠海,2002年12月《联合国海洋法公约》20周年纪念会演讲。载于台湾《冷月法令》杂志,2004年第1期。转引自《周忠海国际法论文集》,北京出版社,2006年5月第1版,第409页. 408页
http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309403997537534094220
《中国国家地理》@单之蔷执行主编的介绍文:
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1933年6月,国民政府内政部成立“水陆地图审查委员会”,审定了中国南海各岛礁中英岛名,并公布“关于我国南海诸岛各岛屿中英地名对照表”,这是中国政府对南海诸岛的第一次“标准化”命名,首次将南海诸岛明确区分为4个部分:东沙岛、西沙群岛、南沙群岛(今中沙群岛)和团沙群岛(今南沙群岛),并列出南海诸岛132个岛、礁、滩、洲的地名。1935年4月,委员会出版了《中国南海各岛屿图》,这是国民政府公开出版的第一份具有官方性质的南海专项地图,图中较为详细地绘制了南海诸岛,并将南海最南端标绘在大约北纬4°的曾母滩(今曾母暗沙),南海疆域首次得到完整体现。注意,此时九段线还未出现在地图中。
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1936年,地理学者白眉初著《中华建设新图》,其中含《海疆南展后之中国全图》。相比1935年的《中国南海各岛屿图》,延续了上张图最南端的界线,但是有所发展的是:第一次在地图上用一条完整、连续、封闭的线条将南海诸岛包括进来。另外,图中在南海疆域内标有南海诸岛,周围用国界线标明,以示南海诸岛同属中国版图。这就是后来的U形线、今天的九段线的雏形。
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1947年4月,国民政府内政部核定公布《南海诸岛新旧名称对照表》,并决定南海领土范围最南应至曾母滩(今曾母暗沙),规定所有出版物均以此为标准。同年出版《南海诸岛位置略图》,该图标示了南海诸岛名称,并首次出现11条断续线,替代了白眉初的封闭海疆线。这11条断续线北起北部湾中越边界,位置约在东经108°—109°之间;东起巴士海峡,位置约在东经117°—119°;最南至曾母暗沙,位于北纬4°。1953年,11条断续线变为9段,各段位置有所变动,但自1962年地图出版社出版的《中华人民共和国》中最终确定,并延续至今。
关于九段线的性质和法律意义,官方没有给出一个正式说法,学术界的争论不断,概括起来有几下几种:1.岛屿归属线;2.岛礁归属线;3.历史性水域;4.历史性权利;5传统海疆线;6.群岛水域;7.海疆国界线。按照对主权的申索强度和中国获得权利的多少,从高到低、从多到少的排序是:7>3、4、5>6>2>1。其实,九段线的性质无需争论,它一直都是国界线。
南海中的断续国界线,从1947年开始出现在我国公开出版物上,至今的几十年中,其国界线的标识从未改变过,但学术界却对此线的性质争论不断,普通公众也对其不甚明了。原因也许很简单:在今天的地图上,海洋中的断续国界线是孤立的,和陆地上的连续国界线并不存在联系,导致我们忽略了其国界线的性质。而在海上断续线最初出现在南海地图时,它就是国界线从陆地到海洋的延伸,这是真真切切摆在那里不需要用放大镜就能看到的信息。
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看广西越南那条跑到海里的国境线(国界)
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别的国家也一样
飞越
发表于 2016-7-17 20:00:20
葡萄 发表于 2016-7-17 14:19 static/image/common/back.gif
越南追逐我方渔船的渔船沉了,菲律宾同步追逐我方渔船的安排不会有区别对待。所以美国舰队掉头就走,我 ...
是不是当年金门炮战时,只打蒋舰,不打美舰,但美舰一听炮响就跑了的经验呀
rafanadal
发表于 2016-7-17 20:46:46
美帝会因为什么使用战术核武?南海是航线控制,但必要的话马六甲菲律宾海绕行第一岛链虽然麻烦却不是不可替代,只有台湾是第一岛链的大洋入口无法封锁。台海战争中美国只有琉球一个近距离基地,如果航母战斗群无力支撑的话,回想前几年的朱日和,那个总统府模型...
tdyxssrs
发表于 2016-7-17 23:55:47
本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-7-18 01:52 编辑
tdyxssrs 发表于 2016-7-15 22:30 static/image/common/back.gif
白宫国安会亚洲事务高级主任康达还指出了美国在南海的军事能力的四个方向:一,定期展示军事能力;二,维 ...
2016-07-16皇牌大放送 决战撒哈拉——美军重返非洲之路
http://v.ifeng.com/mil/arms/201607/016d9dd1-841f-4e6c-b678-777b55c59b29.shtml
非洲各种矿产资源种类多、储量集中、产量高“世界矿产资源仓库‘,撒哈拉沙漠石油大约占世界总储量的12%、军用级别的铀矿,这以前是法国的地盘。
阿尔及利亚战争(1954-1962),战争中法军多次进行针对平民的屠杀。浪漫的法国也这么干?!{:2_32:}法国当局在当时将这场战争定性为"阿尔及利亚事件",1999年后,才正式更名为阿尔及利亚战争。太虚伪了!{:4_238:}
在看看西方大国的表态
美国:1957年,在一份递交给艾森豪威尔总统的报告中,理查德·尼克松表达了他对法国在阿尔及利亚严酷高压政策的不满,并倾向于支持阿尔及利亚独立。
瑞士:瑞士红十字会于1958年敦促阿尔及利亚民族解放阵线建立的临时政府GPRA遵守日内瓦公约并在行动中尊重"最低限度的"人道主义责任。意大利:意大利试图借助阿尔及利亚战争重建其在地中海的影响力,并把此作为与法国重新角力的机会。意大利左派指责法国在北非的统治成是帝国主义,并舆论支持阿尔及利亚民族解放阵线的战斗。1957年,意大利通过秘密渠道向民族解放阵线提供经济援助。利比亚战争,是利比亚在2011年发生的武装冲突,在利比亚国内常称为"2月17日革命"(ثورة 17 فبراير),交战双方为穆阿迈尔·卡扎菲领导的政府和反抗卡扎菲的势力。阿拉伯之春的一部分。卡大佐最后在街上被游街击毙。石油收入占财政收入的58%,西方石油公司收归国有,民众的民生还是不错的,虽然西方说他独裁,可现在的利比亚到处都是山大王,连生存都成问题了。自己搞核武虽然最后自己废了。卡大佐,是纳赛尔的信徒阿拉伯复兴党的成员。他想统一非洲,而且进行资助。这个是欧洲及美国不能容忍他的根本原因。阿拉伯之春同样打着为了大众口号,名称很时尚很有潮流感理论也很时髦,可实际的动因却非常的原始,疗效和宣传的南辕北辙还不如当初的。{:4_256:}
恐怖主义
非洲萨赫勒(Sahal)地带是南部撒哈拉沙漠和中部苏丹草原交汇的半沙漠地带,西起大西洋、东抵红海,是北非和撒哈拉以南非洲之间的分隔带,囊括尼日尔、乍得、苏丹、南苏丹北部及厄立特里亚以及塞内加尔北部、毛里塔尼亚南部、马里及阿尔及利亚南部边缘、布基纳法索和尼日利亚北部等11个国家和地区。萨赫勒地带是非洲北部浅肤色人种地区和南部黑色人种地区的结合带,又是北部伊斯兰教地区和南部非伊斯兰教地区的分隔带与结合带。恐怖主义在萨赫勒地带的迅速扩散使该地带成为新的恐怖主义动荡地带,也使国际恐怖主义与种族矛盾、宗教矛盾相互交织,将世界“动荡弧”从南亚、中亚和中东地区延伸至非洲北部、西部,为国际恐怖主义带来更大的生存和活动空间。十多年来,国际恐怖主义从地缘上对萨赫勒地带形成了半包围之势。“基地”组织(AJ-Qaeda)众多的分支如“基地”组织阿拉伯半岛分支(AQAP)、“索马里青年党”(al-Shabaab)与“基地”组织北非分支“伊斯兰马格里布基地组织”(AQIM)不断渗透、蔓延,与萨赫勒地带恐怖势力如尼日利亚“博科圣地”(BokoHaram)及苏丹、索马里、厄立特里亚的极端组织等相互勾结和相互呼应,使整个中东北非地区日益成为极端恐怖势力的泛滥区。
中国与萨赫勒地区的10个国家都建立了外交关系。近年来,中国与该地区国家的经贸合作飞速发展。目前,中国几乎与该地区所有国家签署了经济技术合作协议或援助贷款协议,并在尼日利亚和阿尔及利亚建成三个经贸合作区,中国与这些国家的贸易额逐年增大。萨赫勒地带的石油和矿产资源十分丰富,尼日利亚、阿尔及利亚等已成为中国重要的能源开发和进口国,近些年中国对萨赫勒地带的能源需求量持续增加。
13年法国进行了马里战争,那有石油、铀矿。
07年美国宣布组建非洲司令部,与非洲各国有军事合作及无人机基地。现在中国的在非洲的维和部队也受到美非洲司令部的训练。
非洲的恐怖主义,表面上国际恐怖主义扩散、种族宗教矛盾,那背后能没有其他推手!叙利亚一堆各色光谱的反对派,背后一堆金主!
这一切的背后是21世纪资源的战争。
非洲主要矿产及其分布 http://www.aladdiny.com/news/2011/0311/1968602.asp
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