selothug
发表于 2016-7-12 21:39:08
wisele 发表于 2016-7-12 20:44 static/image/common/back.gif
自己去查查国际法庭裁决 : 尼加拉瓜起诉美国案
美国反制个毛,根本就不尿你国际法庭,咬我啊 ?
尼瓜和他背后势力咬不了米国 非美可以咬我们
具体等双方后续动作了
selothug
发表于 2016-7-12 21:39:12
wisele 发表于 2016-7-12 20:44 static/image/common/back.gif
自己去查查国际法庭裁决 : 尼加拉瓜起诉美国案
美国反制个毛,根本就不尿你国际法庭,咬我啊 ?
尼瓜和他背后势力咬不了米国 非美可以咬我们
具体等双方后续动作了
伊莎贝
发表于 2016-7-12 21:41:13
rafanadal 发表于 2016-7-12 17:41 static/image/common/back.gif
简单看了一下,否定九段线的历史性权利,否定南沙岛屿和专属经济区,指责中国侵权,指责中国填岛。这算是彻 ...
看到帝国主义的无耻了吧,判决太平岛是礁(冲之鸟礁为岛?颠倒黑白的世界),
好嘛,南海没有一个国家拥有专属经济区,这是让周边各国打架,美日帝国主义可以横行南海干预。
这张废纸唯一的“好处”是:又教育一代人,唤醒一批哈美哈日哈韩等小资们
summer
发表于 2016-7-12 21:58:18
本帖最后由 summer 于 2016-7-12 22:00 编辑
在知乎上看到的:
说到底,实际影响不是很大,但是这其实是对自己大国权威的一种悔辱。
后续长远看会使得中国的对外政策更加的更加的强硬。
ps.有很多朋友问这个结具体是什么?在此做统一回答。
迷路在北极的鱼 在评论区提问:
“我不太明白明明菲律宾提请仲裁从一开始就是单方面非法的 南海仲裁这一程序也持续很长一段时间了 为什么中国政府不早一点态度强硬的叫停此事呢”
我的回答:
朋友,这就是我所说的心结。中国政府叫停喊了很多年,可仲裁方仍不罢休,这是对自己大国权威的一种侮辱,所以会对未来中国对外政策的松紧程度构成影响。
cms
发表于 2016-7-12 22:03:30
本帖最后由 cms 于 2016-7-12 22:06 编辑
当代的指鹿为马。除了羞辱,还有东方时代所说的吹响“天下围攻中国”的号角,飞鸣镝。
foursea
发表于 2016-7-12 22:16:19
mars704 发表于 2016-7-12 21:20 static/image/common/back.gif
军报和人民网的微博也转了,谣言?
不好说。
第一,从图片上看,召回的是海军预备役,时间是10号开始,到22号结束,正好吻合南海演习。
有理由猜测是南海演习,召回预备役,但演习召回预备役显然是有动手打算。但问题是,22号,时间才12天,难道真的就12天后就没有事情了?时间是个疑问
第二,湖南正好也在抗洪,也有理由说这是为抗洪准备。
第三,我之前也补充了,文字有问题,开头贵局,结尾贵公司。
所以这个情况只能作为参考。
葡萄
发表于 2016-7-12 23:54:56
今天中国宣布的南海权益主张包括内水,这是第一次在南海提出内水主张
内水
沿岸领海基线向陆地一面至海岸线的水域,称为“内水”(internal waters),又称内海水。内水是国家领水的组成部分,具有与国家陆地领土相同的地位,完全处在一国管辖之下,非经该国许可,他国船只不得进入
等而下之
发表于 2016-7-13 01:11:26
葡萄 发表于 2016-7-12 23:54 static/image/common/back.gif
今天中国宣布的南海权益主张包括内水,这是第一次在南海提出内水主张
中国就南海的领土主权和海洋权益发表声明
……
第二次世界大战结束后,中国收复日本在侵华战争期间曾非法侵占的中国南海诸岛,并恢复行使主权。中国政府为加强对南海诸岛的管理,于1947年审核修订了南海诸岛地理名称,编写了《南海诸岛地理志略》和绘制了标绘有南海断续线的《南海诸岛位置图》,并于1948年2月正式公布,昭告世界。
……
三、基于中国人民和中国政府的长期历史实践及历届中国政府的一贯立场,根据中国国内法以及包括《联合国海洋法公约》在内的国际法,中国在南海的领土主权和海洋权益包括:
(一)中国对南海诸岛,包括东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛拥有主权;
(二)中国南海诸岛拥有内水、领海和毗连区;
(三)中国南海诸岛拥有专属经济区和大陆架;
(四)中国在南海拥有历史性权利。
中国上述立场符合有关国际法和国际实践。
……
http://news.qq.com/a/20160712/047981.htm?qqcom_pgv_from=aio
tdyxssrs
发表于 2016-7-13 01:17:35
等而下之 发表于 2016-7-13 01:11 static/image/common/back.gif
中国就南海的领土主权和海洋权益发表声明
……
第二次世界大战结束后,中国收复日本在侵华战争期间曾非 ...
内水,态度关键是态度!{:4_288:}
Cinder
发表于 2016-7-13 01:48:16
leili13579000
发表于 2016-7-13 07:23:19
起底南海仲裁庭幕后推手柳井俊二:鹰派,对华恶劣
又是日本人使坏 。。对日本人真的 不共戴天之仇呀
唐门凤去
发表于 2016-7-13 08:10:22
葡萄 发表于 2016-7-12 23:54
今天中国宣布的南海权益主张包括内水,这是第一次在南海提出内水主张
你要战,便做战。
内水的说法意思是:我准备控制南海了,你来咬我啊。。!
seeker
发表于 2016-7-13 08:22:47
leili13579000 发表于 2016-7-13 07:23
起底南海仲裁庭幕后推手柳井俊二:鹰派,对华恶劣
日本的亲华派,被美帝弄下台了。
小国天命做棋子
rafanadal
发表于 2016-7-13 09:03:15
据国务院新闻办公室网站7月12日晚间消息,国务院新闻办公室将于2016年7月13日(星期三)发表《中国坚持通过谈判解决中国与菲律宾在南海的有关争议》白皮书,并于当日上午10时在国务院新闻办新闻发布厅举行新闻发布会,外交部副部长刘振民和国务院新闻办新闻发言人胡凯红介绍白皮书有关情况和中国在南海问题上的政策立场,并答记者问。
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看看会说什么。
理文
发表于 2016-7-13 09:30:33
话说,这不就是一个商业机构作出的没有双方同意请求仲裁的破纸么。
有必要那么大张旗鼓的反驳么?直接声明这是一个非法组织的非法行为不就行么?
rafanadal
发表于 2016-7-13 09:30:50
本帖最后由 rafanadal 于 2016-7-13 09:51 编辑
又看了一下扩展摘要的内容,管辖权的问题属于条款适用是否冲突,不懂不说。但是几个实质裁决意图明显。
1. 基本逻辑:在规避《公约》第298条关于涉及海洋划界的争端的例外前提下进行条件设置,包括自行缩小历史性权利范围,无视九段线起源,否认岛礁地位(由此导致否认太平岛地位的实质判定),试图在不涉及领土和海洋划界的幌子下实质否定中国在南海的绝大部分权益。
2. 缩小历史性权利范围
“仲裁庭审议了《公约》的历史及其关于海洋区域的规定,认定《公约》意在全面分配缔约国对海洋区域的权利。仲裁庭注意到在创设专属经济区的谈判对资源(特别是渔业资源)的既存权利问题进行了详细的讨论,一些国家希望在新区域内保留历史性渔业权利。然而这一立场最后被拒绝,而《公约》的最终版本只为其他国家在专属经济区内保留了有渔业资源的权利(在沿海国没有能力捕捞全部可捕量的情况下),并且没有保留任何对石油或者矿业资源的权利。仲裁庭认为中国对资源的历史性权利主张与《公约》对权利和海洋区域具体化的划分不相适应,并得出结论,即使中国在南海水域范围内对资源享有历史性权利,这些权利也在与《公约》的海洋区域系统不相符合的范围内,已经随著《公约》的生效而归于消灭。”(这里把历史性权利直接极度缩小,然后否认九段线,无视九段线(十一段线)源自二战后,是二战后国际格局一部分的历史事实。可以说连“现状更迭”这样的起始都不要了。)
3. 否认岛礁地位。“仲裁庭同意菲律宾关于在自然状态下黄岩岛、赤瓜礁、华阳礁和永暑礁为高潮时高于水面的岛礁以及诸碧礁、东门礁、美济礁以及仁爱礁为高潮时没入水中的岛礁的观点。然而,仲裁庭不同意菲律宾对南薰礁(北)和西门礁地位的界定,并判定他们均为高潮时高于水面的岛礁。”“在审查了历史记录之后,仲裁庭指出南沙群岛在历史上被小规模的中国和其他国家的渔民所利用,并且在1920和30年代也有在其上建立日本渔业和肥料开採企业的尝试。仲裁庭认定渔民对这些岛礁的短暂的利用不能构成稳定的人类社群的定居,以及历史上所有的经济活动都是纯採掘性的。因此,仲裁庭得出结论,认为南沙群岛的所有高潮时高于水面的岛礁(例如包括太平岛、中业岛、西月岛、南威岛、北子岛、南子岛)在法律上均为无法产生专属经济区或者大陆架的“岩礁”。”(因为太平岛一旦被认定为岛屿,则涉及海洋划界问题)
4. 这次为了南海搞事又一次顾不得走狗了。
如果“太平岛为无法产生专属经济区或者大陆架的“岩礁””,那么鬼子的“冲之鸟”算什么?
如果“诸碧礁、东门礁、美济礁以及仁爱礁为高潮时没入水中的岛礁”,那棒子在苏岩礁上建平台算什么?
最搞笑的是WW一开始还在欢呼,然后太平岛不是岛一出,直接打脸。
5. 过去在中国海军实力不济时,美国漠视各国抢占岛屿和填岛行动。在中国实力开始控制南海时,本次裁决完全否定南海全部岛礁地位,等于将南海资源划分彻底变成大陆架决定模式,从而试图引诱南海周边各国都参与资源争夺而加入菲越的行列。
6. 否认岛礁地位,帮助美国海军在南海行动自由,争夺海洋控制权,这个目标应该是美国不惮走狗利益损失的动机。实际上未来中美在南海水面上下的争斗才是焦点。
7. 试图塑造中国反派形象,借以恐吓中国周边国家,建立亚洲版北约,这个应该是终极目标。
雪峰神剑
发表于 2016-7-13 09:48:59
wohoohoo 发表于 2016-7-12 21:17 static/image/common/back.gif
是时候把仁有礁的无赖破船拖走的时候了,而且还要以破坏海洋环境要求非驴赔偿。这是第一个反击。第二是设定 ...
必须让菲律宾这种无赖行径付出代价,现在还说谈判太软了,后续会导致一系列效果如法炮制,都来提起仲裁。
Fuhrer
发表于 2016-7-13 10:03:19
wisele
发表于 2016-7-13 10:57:13
summer 发表于 2016-7-12 21:58 static/image/common/back.gif
在知乎上看到的:
说到底,实际影响不是很大,但是这其实是对自己大国权威的一种悔辱。
后续长远看会使得 ...
别信这些似是而非的怪论来自虐,美国这么霸道专横,也没有能力叫停国际法庭审理尼瓜拉瓜起诉美国的案子,大国根本就无视神马国际法庭丶仲裁庭,你自家玩呗,神马裁决顶个球用,这才是最大的藐视。
别说大国,连小日本这种国际政治侏儒也无视国际法庭的裁决,国际法庭判决日本借科研作借口捕鲸是违法,要日本停止捕鲸。 小日本 : 你咬我呀 ?
2013年,俄罗斯海军在靠近俄罗斯海岸线的水域扣押荷兰船只,荷兰将俄罗斯告上国际法庭。俄罗斯认为,法庭无权受理此案并拒绝出席听证会。同时,俄罗斯也无视了国际法庭要求释放荷兰船员的要求。当国际仲裁法庭判定俄罗斯违反海洋法,并要求俄罗斯支付荷兰赔偿金时,俄罗斯也拒绝了
就在去年,国际仲裁法庭曾判决英国在扎格斯群岛(Chagos Islands)单方设立海洋保护区一事违反了海洋法。英国政府无视该判决,且扎格斯群岛的海洋保护区至今仍然存在。
Japan continues to ignore international court ruling as new hunts begin
12 May 2016 - 11:16am
Japanese whalers have left port to start hunting whales in the northwestern Pacific Ocean. They hope to catch up to 90 sei whales and 25 Bryde's whales in hunts that are expected to last until late July, the country’s Fisheries Agency said.
Two whaling ships left Shimonoseki port on Thursday morning and the 8145-ton Nisshin Maru, the mother ship of the fleet, is scheduled to depart from a port in neighbouring Hiroshima prefecture on Friday
rafanadal
发表于 2016-7-13 11:01:09
本帖最后由 rafanadal 于 2016-7-13 11:04 编辑
感想:
1. 和平发展已经碰到天花板了,中国无论是内部资源消耗还是环境污染都到了极限,所以看到的是发展模式转换环保升级,对外部市场和资源的依赖无法回避。而中国从一个赚资源加工费的角色转变为一个资源消费型国家的话,跟原有分配格局的冲突无法避免。这个转变中失去最多的无疑是原有的主要资源消费者和其消费赖以支撑的产业优势。尽管大家都存在内部分配严重不均的问题,但是总量摆在这里。不能期望善意和简单交换解决问题,对抗角力是应有之义。从这一点上讲,原本的大买家美欧日发达国家会跟我们越来越多竞争,而发展中国家则在我们产业升级过程中开始变得互补。国家关系的调整无论主动被动都在眼前。现在的问题已经不是我们想要妥协还是对抗的问题,而是如何找到冲破压制的方法的问题。
2. 美国明显没有其他招数可用了,只能采用武力威胁来恐吓中国和想跟中国合作的国家。英国脱欧之后,英美股市先后走高,一派红红火火恍恍惚惚之际,2008年危机后已经8年,正常的话下一次危机都该来了。而2008危机,美联储大放水拯救金融坏账,那么既无恶性通胀又无明确买单者的状况下,严重危机会消失么?各国放水都是扬汤止沸乃至饮鸩止渴,将来就没有算账的一刻?农民没吃的都会吃人,何况手执利刃的海盗。
3. 中国改开一路以来都在借势,无论是早期苏联带来的中美蜜月还是9.11拉仇恨转移了美国的发力方向,中国都避过了跟美国的正面对抗。那么,到今天,还有谁能挡住今天中国的硕大体型?指望美国再分心他顾已经不现实。我们看到的是美国宁肯放松伊朗,忍受中东油霸乃至以色列的怨言,不惜损害欧洲稳定也要腾出手来主动对付中国。大国的命运终归要直面严酷的压力,天上不会总有掉馅饼的好事。闭门种田暴兵到可以A过去只存在于跟弱智的电脑AI的游戏中,指望美国这样是对超级大国智商的侮辱。
4. 如何争夺跟美国角力的战场设定是战略重点。如果我们顶不住美国的压力,其他观望国家会一边倒,如此我们的一切海外投资都会面临巨大风险,成为人人可以揩油宰杀的肥羊。另一方面,按照美国的设定随意拿小国开刀,同样会落入反派角色帮助美国建立反华同盟,这是必须避免的状况。从这个意义上,要么找一个舅舅不疼姥姥不爱的立威,要么寻找美国的弱点单挑。战场设定来说半岛地形利于陆军参战和构筑防线,东北经济问题也让战争影响相比东南沿海相对降低(纯粹经济考量),中朝条约也提供了介入的理由,对手方美日韩,其他国家牵涉较少,主要问题是朝鲜不可控因素大,隔岸观火的俄罗斯未必出力。东海方向台湾地理位置最近,除了美日几乎没有其他国家会直接介入,统一祖国动员力强,缺点是控台后治理手尾多,美国必然借机在全球搞制裁,东南沿海经济影响大。直接对日对手简化,问题是隔海之争难以达成决定性胜利(种蘑菇不在考虑范围内)。南海方向南沙距离最远,对手如果是东南亚国家则不堪一击,不过跟美军对抗完全靠海空军和火箭军,麻烦是胜利难以体现为领土之类可控的成果,对已经半整合的东盟经济的破坏作用。内部针对不同方向的民意支持度和分裂程度是另一个需要准备的问题,难以概述。
wisele
发表于 2016-7-13 11:06:41
伊莎贝 发表于 2016-7-12 21:41 static/image/common/back.gif
看到帝国主义的无耻了吧,判决太平岛是礁(冲之鸟礁为岛?颠倒黑白的世界),
好嘛,南海没有一个国家拥有 ...
判决太平岛是礁是最大的败笔,这指鹿为马的白痴裁决也做出来,这帮脑残仲裁员脑进屎了,弯弯想围观大陆被虐,谁知自己竟然躺着也中枪。
闲来无事
发表于 2016-7-13 11:42:56
关键在上,决心已下。
金政委近日演讲有感……
ariadne
发表于 2016-7-13 11:48:56
讲真,南海该做啥做啥,就喜欢看抗议又拿我们没办法的样子。
ssscycg01
发表于 2016-7-13 11:58:43
rafanadal 发表于 2016-7-13 11:01 static/image/common/back.gif
感想:
1. 和平发展已经碰到天花板了,中国无论是内部资源消耗还是环境污染都到了极限,所以看到的是发展模 ...
只要我们内部不出问题,战争就不是首选项。
但是要有有效的反制措施,甚至不惜一战。别人不让我们搞发展,自己也要创造发展的环境,直至占据经济、技术绝对领先地位,敌对势力将不战自溃。
整肃内部,拼死保障物资能源供应,维持并加强全民创造力基数,集中攻关可控核聚变,制造业逐渐升级到产业链顶级,数据技术突破至蓝星顶层,数据搜集处理拓展至全球,物资及信息搜集延伸至环太阳系,为下一阶段技术跳跃准备更先进的社会组织体系。
其实很简单,不是吗:lol
rafanadal
发表于 2016-7-13 12:07:36
ssscycg01 发表于 2016-7-13 11:58 static/image/common/back.gif
只要我们内部不出问题,战争就不是首选项。
但是要有有效的反制措施,甚至不惜一战。别人不让我们搞发 ...
容易看明白的事情,不容易做。
rafanadal
发表于 2016-7-13 12:08:23
搞内水是要准备堡垒海域了吧。
rafanadal
发表于 2016-7-13 12:50:50
刘振民:
有些问题是属于谈判过程中解决的问题,有些问题可能是谈判过程中搁置的问题,但是现在面临的问题是怎么谈判的问题,能不能回归到谈判的问题。我想,中方的愿望、中方的政策是希望菲律宾新政府能够相向而行,认识到这个裁决是一张废纸,不可能得到执行,能够放下裁决,把裁决搁到一边,回到谈判桌上。谈判的基础是在尊重历史事实基础上,按照国际法进行谈判,这是各国谈判的基本原则。多年来,中国与东盟国家都是按照这个原则来进行双边沟通的,所以谈判也不可能是按照裁决来谈判,按照裁决来谈判的话,中国也不会去谈。所以我们要明确,我们白皮书的主题是“坚持通过谈判解决中菲南海争议”,是要把仲裁裁决搁到一边,回归到谈判上。裁决也表明了,裁决解决不了争议,所以不要期望按照裁决去谈判来解决争议。我们要让菲律宾的朋友们认识到这一点。我希望菲律宾的朋友也都支持中方立场,不要在里面搅局,好像鼓动菲律宾一定要执行裁决。搅局不会有好结果,搅局只会进一步激化南海周边国家、东南亚国家之间的相互矛盾。
韵儿小白
发表于 2016-7-13 13:37:17
闲来无事 发表于 2016-7-13 11:42 static/image/common/back.gif
关键在上,决心已下。
金政委近日演讲有感……
求问能不能给个链接什么的,哪里能找到金政委的演讲
Fuhrer
发表于 2016-7-13 15:07:55
summer
发表于 2016-7-13 17:03:03
wisele 发表于 2016-7-13 10:57 static/image/common/back.gif
别信这些似是而非的怪论来自虐,美国这么霸道专横,也没有能力叫停国际法庭审理尼瓜拉瓜起诉美国的案子, ...
非常感谢!
打开了我一部分心结。
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