还是卡 发表于 2016-2-17 16:04 static/image/common/back.gif
你是指集合之间的对应法则，问题是集合在有限与无限的表达间是存在悖论的。一个是量值范畴的研究，一个是 ...
集合不存在有限无限问题。集合本就是属性范畴。比如，自然数集合，偶数集合，实数集合，虚数集合，三角形集合，多边形集合，欧式几何集合，非欧几何集合，等等。所以说，你讲的并不是针对集合论的。
生如过客 发表于 2016-2-17 18:02 static/image/common/back.gif
集合不存在有限无限问题。集合本就是属性范畴。比如，自然数集合，偶数集合，实数集合，虚数集合，三角形 ...
我的认识路径是由一阶逻辑定义集合，其他所有分支都用集合理解、定义、说明。西溪老槐教育他儿子基本的认识方法，就是用朴素集合论来说明。早些年我比较排斥集合论和概率论，现在逐渐能品出些味道来了，发现是方法论的重大的进步。
本帖最后由 生如过客 于 2016-2-17 19:12 编辑
loy_20002000 发表于 2016-2-17 18:43 static/image/common/back.gif
我的认识路径是由一阶逻辑定义集合，其他所有分支都用集合理解、定义、说明。西溪老槐教育他儿子基本的认 ...
集合论、概率统计学、图论、系统论，这几个方法论很重要。我在写《马哲逻辑链》中就用到了集合论。
我给思维方法归纳了三层思维：第一层是以感性直观为主的，第二层是以数学实验为主的，第三层是以辩证唯物为主的。这三层思维，每个人都会有，区别在于一段时间内的总运用量的比例不同。有的人直观思维用得多，有的人数学实验思维用得多。各种思维方法，唯一用途就是结论的正确率不一样。层级越高的思维方法，正确率越高。
生如过客 发表于 2016-2-17 18:02 static/image/common/back.gif
集合不存在有限无限问题。集合本就是属性范畴。比如，自然数集合，偶数集合，实数集合，虚数集合，三角形 ...
以自然数集，偶数集、奇数集举例，我们知道偶数集与奇数集是自然数集的子集，且奇数集与偶数集并集为自然数集，交集为空集。
在有限范畴内，自然数集中偶数集元素个数与奇数集个数相等，或少一个，当自然数集很大时，则近似认为奇数集个数与偶数集个数各占自然数的一半。
而根据通项公式自然数集为N, 偶数集为2N,奇数集为2N-1。
奇数集、偶数集与自然数集都是一一对应的关系。
有限范畴的各占一半与无限范畴的一一对应，形成了悖论。
还是卡 发表于 2016-2-17 19:24
以自然数集，偶数集、奇数集举例，我们知道偶数集与奇数集是自然数集的子集，且奇数集与偶数集并集为自然 ...
则近似认为奇数集个数与偶数集个数各占自然数的一半。
你的这句话不正确，所以后面的推论全部不需要看了。
生如过客 发表于 2016-2-17 19:09 static/image/common/back.gif
集合论、概率统计学、图论、系统论，这几个方法论很重要。我在写《马哲逻辑链》中就用到了集合论。
我 ...
你对思维层次的划分做个不恰当的类比就是：感性认知，知性认知，理性认知。认知层次按照你的定义还可以划分做感觉、心理、意识。不管谁的划分都是以感性直观为第一层，一方面说明感性的重要性，另一方面也说明感性不可靠，所以需要高层次的思维进行补充。
集合论、概率统计学、图论知道一些基础的常识。看过特纳的《控制论》（不太看得明白），其中提到科学发展有逐渐细化，不同学科领军人物十里不同风百里不同俗。科学哲学的整体性问题在那个时期已经被注意到了。你的《系统论心得》是不是指《魏宏森：系统论--系统科学哲学》，还是冯·贝塔朗菲或其他什么人的。魏宏森的那本没有数学公式，看不明白。
本帖最后由 生如过客 于 2016-2-17 20:34 编辑
loy_20002000 发表于 2016-2-17 20:27 static/image/common/back.gif
你对思维层次的划分做个不恰当的类比就是：感性认知，知性认知，理性认知。认知层次按照你的定义还可以划 ...
三层思维应该是：先划分为感性，理性，理性又划分为机械论下的理性、系统论（或者是辩证法）下的理性。
感性并非重要，主要是理性的局限性需要感性去弥补。
科学的发展目前主流趋势是交叉结合，而不是继续细分。在机械论指导下的不断细分已经遇到了瓶颈，目前各学科的主流做法是基于系统论结合本学科，不过有些学科目前还无法结合，工具不行。
魏的那本属于哲学性质。
心得文中讲了，魏版系统论是贝版系统论（关系为正）、机械论（关系为零）、矛盾论（关系为负）的综合。
生如过客 发表于 2016-2-17 20:32 static/image/common/back.gif
三层思维应该是：先划分为感性，理性，理性又划分为机械论下的理性、系统论（或者是辩证法）下的理性。
...
我的对应是源于我的一些认知：感性直观——感性认知，数学实验——知性认知，辩证唯物——理性认知。感性是知性、理性思维的基础，数学实验+辩证唯物都是建立在感性思维基础之上的，具备了感性思维的基础才能进行抽象思维，所以我说感性思维重要。我的感性是只用先天本能+现实认知（非意识层面学习，即无意识学习到的知识）作为的判断的基础。数学实验在我看来是知性的一部分，我的知性是后天通过学习、试错、实验、阅历获得的能力，不同于先天能力。辩证唯物与理性的对应只是一种朦胧的感觉，具体我说不清。
是不是我记忆错误了，你的文首提到过魏，但编辑后又删除了。
还是卡 发表于 2016-2-17 19:24 static/image/common/back.gif
以自然数集，偶数集、奇数集举例，我们知道偶数集与奇数集是自然数集的子集，且奇数集与偶数集并集为自然 ...
你这个推理是有问题的。自然数集合的元素是无限的，你不能假设它是有限的。这是双重标准，肯定能够得出矛盾。
loy_20002000 发表于 2016-2-17 22:28 static/image/common/back.gif
你这个推理是有问题的。自然数集合的元素是无限的，你不能假设它是有限的。这是双重标准，肯定能够得出矛 ...
我这个推理旨在说明有限层面的认识与无限层面的认识从量值角度是无法统一的，其实通项公式的表达方式已经属于性数的表达范畴了。
其实中国的传统学问说白了就是自然数的学问，将简单的自然数数列进行二维、三维以致无限维的转换，进入面性与体性的表达，这通通是属性范畴内的变换，量数范畴是根本解决不了的，所以中国的自然数即坐标，需要几维即可几维，所以时空的一体化表达是根完全没有问题的。
还是卡 发表于 2016-2-17 22:51 static/image/common/back.gif
我这个推理旨在说明有限层面的认识与无限层面的认识从量值角度是无法统一的，其实通项公式的表达方式已经 ...
既然如此，那干嘛不使用更规范更广泛更易懂的集合论？
本帖最后由 还是卡 于 2016-2-18 00:55 编辑
生如过客 发表于 2016-2-17 23:35 static/image/common/back.gif
既然如此，那干嘛不使用更规范更广泛更易懂的集合论？
问题是集合论进入不了面性与体性的表达，集合也表达不了自然结构与运动变化，自然数之所以称为自然数，就是因为自然数与自然同构，自然的运动变化都能通过自然数表达出来，否则凭什么称作自然数。中国的自然数是不包括0的，零表示的是有位无数。现在的男女的符号表示就是数位表示法，“♂”有个无十表示男性，“♀”有十无个表示女性，都是以数位示性的。
而且中国的数学体系是没有正数、负数、虚数、实数概念的，但是有整数与分数的概念。
还是卡 发表于 2016-2-17 22:51 static/image/common/back.gif
我这个推理旨在说明有限层面的认识与无限层面的认识从量值角度是无法统一的，其实通项公式的表达方式已经 ...
从集合的角度讲有限集合与无限集合本质是不同的，例如有限集合的子集构成的新集合可数，而无限集合的子集构成的新集合不可数。所以有限集合与无限集合的性质是不一样的。
圆形不论如何也没法证明自己是个方形，以方形的标准看圆形，圆形就是个怪胎。你说用传统的方法可以证明哥德巴赫猜想，这既是语言陷阱，也是逻辑陷阱。说是语言陷阱，那是因为证明一类词汇的含义就是指用西方的演绎法进行证明，哪怕是归纳法也不算证明。说是逻辑陷阱是因为你引入了两个标准，一个是中土的，一个是希腊式的。语言陷阱是表，逻辑陷阱是里，不中不西是核。
中国传统讲平衡，是生存之道，有些问题注定无法解决，例如空间时间问题。是不是解决了有一个简单的标准，能否预见未来，你的理论我可以肯定做不到。
国学不必用西方的标准自我要求，这是不自信的体现。有些问题解决不了就解决不了，没什么大不了。事实上终极的问题没人能解决，例如宇宙的开始。说有开始，那开始之前呢，说是一个类似莫比乌斯环的东西，同样需要起点，以这种角度看时间或许就没有存在过。
loy_20002000 发表于 2016-2-18 01:27 static/image/common/back.gif
从集合的角度讲有限集合与无限集合本质是不同的，例如有限集合的子集构成的新集合可数，而无限集合的子集 ...
我讲的是无限与有限的统一性问题，就好比宏观世界与微观世界是两个系统，但是在中国易经前宏观与微观的认识都是可以统一的。从属性的角度认识，有限与无限是可以共通的。
你所说方圆问题在中国古代有天圆地方理论，方圆的衔接问题是中国属性几何最基本的问题。方圆的衔接也是反应人体是否健康的唯一标准，中医里有气血方刚，营卫圆柔的表达。一般而言，人在剧烈运动过后，经络是呈现方属性的，而打坐、站桩、打太极过后，经络都是呈现圆属性的，这些都是可以可视化表达的。
哥德巴赫猜想：任何大于五的整数可以写成三个素数之和，这恰恰就是老子所说的三生万物。素数问题本身就是属性问题。自然数的四大基本属性奇偶素（中国称为质数）合，属性范畴内的问题，量值数学是解决不了的。老子的道生一、一生二、二生三、三生万物。一是指先天素数二与三，二是指后天素数四与五，他们可以写成两个素数之和，三是大于五的数字六与七，他们可以写成三个素数之和，此之后，所有的自然数都可以表达成三个素数之和，所以才三生万物。中国古代有专门研究素数生成规律的奇门遁甲术。不仅可以研究素数生成规律，还可以研究合数生成规律，根据我老师的研究素数是呈球面分布的，合数则存在于球面外的棱锥体结构中。而且哥德巴赫猜想问题我的老师进一步拓展到，任何偶数都可以写成两个素数之差，任何奇数都可以写成三个素数之差。
时空的认识西方是分立的，而中国的时空认识从来都是一体化的，中国的第一个时空合一认识来源于正午午时三刻的端午认识，这门学问叫做晷学。关键是必须产生时空一体的整体框架，这同样是西方所不具备的。
你提到的宇宙，我上文提到的“♂”就表示宇，“♀”就表示宙，而中国远古时期是分成世界、宇宙、自然三个层面的。宇宙的起源，西方的研究起点不是猜想就是假设，诚如你所说开始之前呢，所以对于无始无终事物的认识中国有专门的研究方法，就是上面提到的端午术，动中求定之法，因为人类能把握的就是当下，所以研究的方法就是从当下开始。何为当下，就是太阳的升之终，降之始的正午时刻。中医里有治未病的说法，未病不是没有病，在十二地支里未排在午以后，午为当下，而未当下不下，故为有病，中医治病的精华并不是治未病，而是治末病，而未在本末之间，而本末未为一与木的关系。
还是卡 发表于 2016-2-16 15:39 static/image/common/back.gif
胖猫好，我的老师对中国传统文化的划分是分为两个阶段的，一个是易经后文化，一个是易经前文化。今天我们 ...
一般来说，我们日常生活都会是还原论为主。总不能吃顿饭，走个路，都要和宇宙是否和谐这样的命题联系在一起，偶尔也许行，每次都这样那就不要过了，人脑也不接受。
西哲有一派并不突出的，叫生命哲学，我一直很关注。在西西河厮混的时候，曾经就整体生命论偶尔发过一些言，太久了懒得去翻。大致是人类社会的整体性，从松散个体到整体逐步加强最后成为一个整体生命，微生物有过先例，世界同构，人类也会如此。生命哲学里赫伯特斯宾塞我最为欣赏，可惜一直没能有时间，当然也是懒，通读其书，只是泛泛翻了翻皮毛，不能详加释读。
个人来说，我比较反对强行割裂，比如说西方就是还原论，中国就是整体论或者系统论，事实上我认为更科学的表述是西方相较更倾向于多用还原论。
数学我是外行，不多说。不过你说的中医内容我让我的中医朋友看了下，他不完全认同，尤其是精气神的解读，更尤其是精的解读。
还是卡 发表于 2016-2-18 04:07 static/image/common/back.gif
我讲的是无限与有限的统一性问题，就好比宏观世界与微观世界是两个系统，但是在中国易经前宏观与微观的认 ...
崇古是愚昧无知的表现，不管这个古人是中国的古人还是外国的古人。人类进步是单向递增的，古人的认知水平无论从哪方面也和后人没有可比性,
写易经五行八卦奇门遁甲的人连脚下的这片大地是球形的还是方形的都搞不清楚,指望从那些模糊不堪随意解读的文字中得出如何如何的结论只能现实自己的无知.
葡萄 发表于 2016-2-14 23:03 static/image/common/back.gif
谢谢你的回复，你的回复很准确的讲出我第三部分更复杂内容的精确指向。我只能说，我们要做什么，以及为什 ...
在兄的启发下，几年前对于社会的思考有了突破。在此先表示感谢。
法理与道统，其实就是西方文明与中国文明的核心不同之处。我一个亲戚是个非常忠实的民主教信徒，我一直跟他说，民主只是法制框架下的一个权力分配方案，你要运行顺畅的欧美式民主，首先得改变中国社会成为一个以法为核心运转的社会，否则就会是菲律宾。但这几乎是不可能的。
但是，对于道统这些应该怎么用，是一个更大的问题。从洋务运动到一声炮响，从五四到文革再到河殇，基本都是批判再批判，以至于现在已经成了包袱。也没有人对文化进行正面的梳理和研究，而传统是一个非常庞大而芜杂的体系，需要有一批大家来做充分的解读和升华，在今天的社会氛围下几乎是不可能有这样的人的。
今天的社会的成果基本是法理社会所带来的，但离文艺复兴也500年了，差不多到时候再变变了，只是何时能变？
班门弄斧，来谈几句感想：
数学是一切科学的基础。但是数学本身不是科学，没法实验也不可证伪，纯粹是人类大脑产成的一套理念，更接近于哲学。
如果能把中国古代完全不同于西方的一些哲学思想（比如相生相克等等）整理总结出一套完全不同于现今的数理理论体系，并能用这套数理理论重新成功地解释人类已有的科学成果，那真是中华民族对人类文明的巨大贡献啊。
（但是切记不能陷入玄而又玄，无任何解释力的玄学里）
这可能需要几代国人的努力，希望有生之年能看到
loy_20002000 发表于 2016-2-18 01:27 static/image/common/back.gif
从集合的角度讲有限集合与无限集合本质是不同的，例如有限集合的子集构成的新集合可数，而无限集合的子集 ...
有限集合与无限集合本质是不同的,无限集合有不同的大小，就是势，你可能知道。但是有个定理叫巴拿赫分球定理，就是你把球分成几块，然后旋转，会得到与这个球一样的两个球。很不常识。就是，无穷集吗，没法想区间一样定义长度。连续统假设，就是要不就是与实数一样多，要不就是有理数一样多。实际上证明这个假设是不可证明的，就是你可以建个模型，让自然数集的权集任意大。可数，集合论是个专有名词，可数就是与自然数一样大，或一一对应。可数集+可数集=可数集，可数集*可数集=可数集。集合论的悖论出在所有集合的集合，无穷本身没什么悖论，但有时很不常识。古典的就是伽利略悖论。虽然有无穷集，大部分时候没什么不同
本帖最后由 还是卡 于 2016-2-18 13:24 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2016-2-18 10:31 static/image/common/back.gif
一般来说，我们日常生活都会是还原论为主。总不能吃顿饭，走个路，都要和宇宙是否和谐这样的命题联系在一 ...
胖猫好，确实凡是都与世界、宇宙关联确实很累，更主要现在不存在这样的大环境了，所以更累。贴一段我老师描述农耕社会的文字。
“有人把农耕文化称为小区域生态环境和谐的一个模板。生产、生活、环境、资源都得到物尽其用，不离不弃。
如收获了农作物的种子，选出最好的明年播种，剩下的作为粮食舂谷簸糠，舂出的谷做饭人吃，簸出的糠用来饲养家畜与家禽。农作物的禾秆分为优、中、劣三类。优者喂马、喂牛、喂羊，中者抹墙、作坯、苫房，下者作烧柴做饭、烧坑、取暖。
做饭时淘米、刷碗、刷锅、洗菜等用水，称为泔水。泔水在农耕文化中，是不可以乱泼乱倒的。它们与残汤剩饭一起收集在缸里，作为喂猪的饲料。
农耕收获的种子，除了人吃的粮食之外，还可以酿造淳酒、米醋、柞油、磨豆腐……。其酒糟、豆饼、豆腐渣又都是饲养六畜与家禽的饲料。
也就是说，田地里收获回来的庄稼从果实到枝杆，没有一点是没有用的东西。而且分类清晰，用有所归，物尽其责，类尽其任。但是，这些内容并不是农耕文化的全部。仅仅是农业生产者都对粮食的需求。粮食需求者与家畜与家禽既人类新陈代谢后产生的粪便，对人类生存的环境显而易见会造成一定的污染。但是，对于粮食的再生产，却是一个不可缺少的肥料。中国有句农业谚语：种地不上粪，等于瞎胡混。所以，肥料的管理就是农耕文化的一个重要内容。人的粪便，六畜家禽的粪便，草木灰、扒坑的土、拆房子的土坯……。都是增加田地肥沃属性的重要资料。为了收获更多的农作物，就要为明年的农耕准备好肥料。所以，这些现代社会都认为是垃圾的东西，在农耕文化时代却都是宝。古代的农村中有一种专门的工具，叫作粪箕子。这种工具甚至变成了农民随身携带的一种器具。无论是上街还是出门办事，都要带着它，随时收集在路上遇到的动物粪便。
正因为农耕文化在一个小的产生范畴中，形成了一个生态循环的自然生态圈。它不仅仅是自给自足，而且也在自给自足过程中形成了一个完美的新陈代谢生态链，新旧之间的变化关系变成了推陈出新的有序性。
所以，农耕文化上下五千年的历史，中国的农村几乎看不到环境污染，看不到沃土变荒漠的怪现象。
也就是说，中国农耕文化的生产模式设计，是一个生产、生活完全与自然有序的变化规律溶合一体的一个小样本相对体制。粮食与肥料之间通过人类生活需求与饲养业的需求形成了一个有序的循环机制。这个机制与自然的水、自然的山、自然的树林、自然的草原并没有丝毫破坏性与损伤性。人类通过农耕，取粮于田，食粮与腹，养畜、养禽，还肥于田。循环不息，耕作不已。与大自然和谐共存。五千年的中国仍然山青水绿。好一派自然风光。”
也就是说中国远古时期秉持的理念是人与自然的和谐统一，无论是生产还是生活都必须遵从这样一个大前提，而用则宝，弃则废为其原则。以人体为例，身体的肥胖，脂肪的堆积，就好比粮食进了仓库，久而久之必定霉变，所以废而不用就成了垃圾，导致人体病变。
生命中国古代也称性命，生命者，一生一世，一命一界，一个生命即是一个有始有终，有边有际的有限世界。从数学角度一生二、二生三，三生万代。所谓一，中国的一是阴阳两分的，否则无生。一生一命与另外一生一命的雌雄两命之合为一对，二生三为一家，三生万代为一族。
中国古代并不单论整体的，而是分成三个层面，全体、整体与总体。全体与个体相对，整体与具体相对，总体与分体相对。
之前聊中医，主要提到经络与精气神。先天八卦时代，中医治病四法灸、砭、针、药无不是由经络入手，以求通经达络。灸居首，药居末，故有大灸诀生死，小灸和生克。
精气神的三焦理论，分立而论，是比较费解，但是进入二元组合，精神、神气、精气的形貌表达，则人人可以辨别。也就是说一元的未知，进入组合表达，可能就进入了已知。而一元与二元的再组合则进入三元一体的整体认识层面。
所谓精的寒热温凉实则为物之四性，以物之四性调气安神。在物为寒热温凉，在人的感知层面则为冷暖，故有冷暖自知。
还是卡 发表于 2016-2-18 13:23 static/image/common/back.gif
胖猫好，确实凡是都与世界、宇宙关联确实很累，更主要现在不存在这样的大环境了，所以更累。贴一段我老师 ...
你的老师还是一个文字堆砌的,描述一个他自己想象的五千年的和谐农业社会，可惜是纸糊的：他似乎不知道常有干旱洪涝灾年景的，不知道农家少给地主交一斗租子是不行的，不知道官家要收税还要老百姓服徭役的，不知道土匪恶霸地主军阀官僚压榨老百姓是常态化的，更不知道改朝换代时战争洗劫后赤地千里人口减少过半也是常态化的。典型的文人做派，就是靠文字堆砌把白的说称黑的，没有前提系统，任意牵强附会解读古人语句。
哪怕你老师描述的那个农业社会是真实的，在古代都应付不了游牧民族的洗掠，在面对现代社会的工业机器面前就是一堆齑粉。
本帖最后由 我不吃青椒 于 2016-2-18 15:16 编辑
折旧本身的含义是固定资产以一定比例进行损耗。电子化的一般等价物进行固定资产化的办法只有一个就是和产生“电子一般等价物”的实体视为一体，一同计价。电子货币的价值显然远远高于承载它的设备，并且电子货币的真实交易寿命无法可靠估计。所以折旧在整个寿命期间不具重要性。反而设备算力受其他设备挑战会出现算力相对不足而减值，这一点更为重要，处理办法就是某种电子货币每笔交易都进行减值测试，并且以某种算力提高比例（比如：摩尔定律）为基础进行信用扩张。如果是这样的话，就是全世界量子计算机的军备竞赛了。
我不吃青椒 发表于 2016-2-18 15:05 static/image/common/back.gif
折旧本身的含义是固定资产以一定比例进行损耗。电子化的一般等价物进行固定资产化的办法只有一个就是和产生 ...
嗯到时折旧改个名字叫过时准备金就行了
本帖最后由 skywalker007 于 2016-2-18 15:41 编辑
我不吃青椒 发表于 2016-2-18 15:05 static/image/common/back.gif
折旧本身的含义是固定资产以一定比例进行损耗。电子化的一般等价物进行固定资产化的办法只有一个就是和产生 ...
量子计算机能有几家搞，算死了两家半，美国中国，欧洲能不能搞成看信仰。至于毛子用简单粗暴的方式能不能搞成我就不知道了。
瞧瞧美国搞个F35都能把日本欧洲五代机研发能力给废了，要是美国真能搞出量子计算机，会造成个什么样的全球格局，大家随便想想都能知道个大概。
关键词：拉普拉斯之妖，制信息权
dianyou521 发表于 2016-2-18 13:23 static/image/common/back.gif
有限集合与无限集合本质是不同的,无限集合有不同的大小，就是势，你可能知道。但是有个定理叫巴拿赫分球定 ...
无限与有限的差异与联系非常反常识。
1）无限集合目前有三个阿列夫数分别对应：1，自然数集合；2，实数集合；3，曲线集合。无限与无限之间居然可以进行大小的对比。康托尔用对角线法给出构造性证明，而非简单的存在性证明。
2）用非整数分形维可以构造处处连续但处处不可微的函数。在有限的范畴内，由连续曲线围成的图形面积与曲线长度都是有限的，但引入非整数分形维+无限后可以得到面积极限为常数，边界无限长的图形。
3）分球定理涉及选择公理，有人说涉及测度论，不辨真伪，超出我的理解范围了，我不懂勒贝格积分一类，对错不好讲。以我的直觉看是数学结果，还是不一定正确的那一类。高斯发现了虚数的直观意义虚数才被部分认可，这类结论看看即可。看过一些论文，球堆积猜想高维已经解决，但三维一直解决不了。
4）无限、有限均是人为制造的概念，以实用化、概念化、演绎化的角度看是可行的，但不是客观的。
4.1，用对角线法给出构造性证明，并用双射一类概念度量势的大小，表面看是正确的。把实数集看做密度大的集合，把有理数集看做密度小的集合（仅仅是比方），同样是无限，不能因为密度有大小就把两者做大小的划分，并认为实数集基数大于有理数集。如果用密度来做度量标准，那么自然数就应该比偶数集或奇数集大，而不是等势。
4.2，不论是连续且处处可微还是连续且处处不可微都是理想态，我没理解错误的话量子力学一类甚至连续都不成立，如能量=频率*普朗克常数。牛顿说：我不作假设。波普尔说：我们必须作假设。世界是唯心的。
4.3，用《量子论哥本哈根学派考释》里的观点说，量子论只能用数学工具准确描述，自然语言只是近似。如果数学工具没法描述，是否存在无法理解的问题，即认知是有极限的，而不是无限的。人脑被认为可以储存无限的信息，现代心理学研究结果并非如此，人脑的储存是碎片化抽象化的，断点用想象直觉来弥补。无限这个概念是人造的，无限或许没有存在过。
4.4，讨论无限需要分being和existence。being是定义。existence是未知。如果existence不成立，讨论being就仅是实用层面的探讨。
4.5，形而上或者说理、道的东西可接近，不可达。
loy_20002000 发表于 2016-2-18 16:39 static/image/common/back.gif
无限与有限的差异与联系非常反常识。
1）无限集合目前有三个阿列夫数分别对应：1，自然数集合；2，实数 ...
无限集合很多，自然数，自然数的子集的集合（实数集合），实数集合子集的集合，。。。。以致无穷
大小对比就要用选择公理，因为比较大小一一对应得一个一个选择。选择公理之所以被怀疑，因为自然数可以一个一个选出来，实数怎么一个一个选出来。
对角线法不算是构造性证明吧，因为没有构造出来。
分球定理，这么说吧，自然数集，可以分成两个集合，奇数集合，偶数集合，偶数集合经过除以二的变换，变成自然数集，奇数集合经过变换，又一个自然数集，自然数集版本的巴拿赫分球定理，游戏就是这么玩的。但是实数集因为是不可数的，要用选择公理，自然数集是可数的。
测度论，是说如果是区间，区间a=区间b+c+....,可数可加性，但是如果不是区间，可数可加性不满足，巴拿赫分球定理就是一个球的体积=二个球的体积，因为不能在所有的集合定义长度，所以只能挑选出一些集合定义长度。这些集合叫可测集。测度就是广义的长度。
还是卡 发表于 2016-2-18 13:23
胖猫好，确实凡是都与世界、宇宙关联确实很累，更主要现在不存在这样的大环境了，所以更累。贴一段我老师 ...
你说的中医相关内容与《中医基础理论》有出入，而此书是所有执照中医必读，你的老师是否对此书有不同见解？刚好我有中医朋友可以讨论下
本帖最后由 还是卡 于 2016-2-18 21:18 编辑
在磨刀的胖猫 发表于 2016-2-18 19:39 static/image/common/back.gif
你说的中医相关内容与《中医基础理论》有出入，而此书是所有执照中医必读，你的老师是否对此书有不同见解 ...
说句老实话，我老师虽然每天都有写作，但是已经二十年不看书了，他写的东西都在脑袋里装着，一般也不需要翻阅什么资料，顶多翻翻汉语大辞典，看点甲骨文。我的老师的数学框架成型快三十年，算上探索的时间，有将近四十年时间了。他的数学框架成型于当初解哥德巴赫猜想热潮时期，数学框架能够成型，得益于他八年的中医学习。我老师的爱人是医生，当初搞中西医结合，她所在的医院派了她与另外两名医生跟着一位老中医学习，因为中医有许多东西需要记忆，所以我老师就帮忙把要记忆的东西都分门别类的整理，久而久之，打下了扎实的中医根底。因为当初跟的老中医水准很高，再加上数学框架成型后对中医及传统文化重新进行探索，所以他许多的表述，一是出于高度的总结，二是再认识的结果。每年民间中医的聚会，我老师都是作为邀请嘉宾出席的，去年还是前年就是讲的五运六气的理论，当时在场的有专门研究五运六气的专家田合禄、顾植山，但是我老师一开讲，他们没人敢吱声了。说白了，中国的古代文化是存在一个数学框架的，不掌握这套数学框架，对它的认识只能是意解。这套数学框架三千年前商周之变时就失传了，所以今天我们看到的古代经典里是存在许多人为篡改的东西的。所以我老师的研究重心就是周以前的甲骨文，只有甲骨文里涵盖的信息才是原汁原味的，有了甲骨文与数学框架的相互印证，所以他对传统文化的认识就与现在普遍的解释差异很大。我的老师今年的写作重心会偏重中医部分，所以你若感兴趣，到时候可以传你一份。
话说芒总昨天晚上还在扯现在数学基础，介绍集合论，提取他的一些观点过来：
“完备公理：
如果A为实数集合，其中x，y属于A，而且x与y之间的任何实数均属于A，则A为一个实数区间。
然后布尔巴基在各种数系上引入不同的公理系统与相关概念的“定义”，使其成为不同的“数学结构”。例如布尔巴基利用实数系R构建“连续统”（Continium，物理量的模型），其实就是数学上的“实数轴”。再进一步构建平面坐标系（即坐标平面），再进而构建三维空间，......，等等。
简单点说，布尔巴基认为现代数学就是空集Ǿ的逻辑延伸物（也即无中生有，与中国道家的无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八方，八方生万物是一致的）。”
本帖最后由 loy_20002000 于 2016-2-19 19:43 编辑
dianyou521 发表于 2016-2-18 18:33 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
无限集合很多，自然数，自然数的子集的集合（实数集合），实数集合子集的集合，。。。。以致无穷
大小对 ...
原始回复我删除了，有废话之嫌。
你说的对。对角线法是存在性证明，不是构造性证明，我被人误导了。
wxmang在豆瓣的新文可以为无限有限一类话题做很好的说明与注解。我推荐你也看一看。