供给侧改革必成气候
本帖最后由 葡萄 于 2016-1-10 04:05 编辑前天在一个朋友提醒下要我关注供给侧改革并给出对应理由，我发现此前是我忽视了这个新改革起点。
现代理论表述是产能集中，宣传口表述是处置僵尸企业，传统的表述进入垄断资本主义阶段。
大家好自为之
果然走到这一步了。真的要好好想想了。 记得中学时候历史教科书上，在谈到资本主义的发展阶段时，垄断资本主义谈完就是帝国主义，现如今没想到我们自己也要进入这个角色了。 中小企业怎么办啊 社会主义经济的特征就是垄断，这是又要往计划经济走的趋势啊，再加上信息化和大数据……总有种历史重来的感觉。 本帖最后由 乌鸦 于 2016-1-9 17:07 编辑
我自个的理解是，资本会投入到加速各种要素至要素需求者的整个流通环节中。资本越是追逐投入，各种要素到需求者手里的流速越快。从而利于结构转型和经济发展。 西方资本主义国家进入到垄断资本主义阶段，是通过一次次的经济危机造成大量中小企业倒闭造成的。而现在在中国，又要加上国家力量这只有形的手了。“供给制改革”，字字见血。 最近在读《The House of Morgan》，看看美帝国与中帝国的异同。:@ 这好像是我看到的除主力宣传外，关于供给侧改革的第一个积极声音。 摩根当年就是这样整合各个散乱失序过度竞争而全行业亏损各个行业。 下面是从网上百度搜索的供给侧有关股票信息，不能构成推荐，仅供参考：
……
供给侧改革概念股潜力股精选：煤炭板块：兰花科创(600123)、西山煤电(000983)、大同煤业(601001)、靖远煤电(000552)、开滦股份(600997)。
钢铁板块：安阳钢铁(600569)、华菱钢铁(000932)、中原特钢(002423)、本钢板材(000761)和首钢股份(000959)等。
水泥建材板块：天山股份(000877)、海螺水泥(600585)、宁夏建材(600449)、祁连山(600720)，小市值公司国统股份(002205)等。
有色板块关注铜、铝小金属概念：江西铜业(600362)、云南铜业(000878)、铜陵有色(000630)、海亮股份(002203)， 中国铝业(601600)、 云铝股份(000807) 、 常铝股份(002160) 、利源精制(002501) 、闽发铝业(002578)等。 本帖最后由 ariadne 于 2016-1-11 07:03 编辑
葡萄半年前提到过煤炭股，记得当时说可以救命。现在市场一片哀鸿，垄断资本想要便宜筹码看样子也快到手了。血淋淋的
怕引起误解，我觉得有必要多加一句。垄断资本要的是筹码，而不是股价上涨，所以普通人想在里面火种取栗，其实是结局难料的。
忙总认为没人执行。
wxmang 2016-01-05 12:45:15
关键是没人执行。其实怎么做大家是有共识的，例如减库存，去过剩产能，减少杠杆，压缩资产泡沫，准备财务储备过冬等等，但是谁去做，就没共识了，谁都想别人去冲击奶头山，自己在后面当拉拉队。
可以信任的人，没有一线作战的指挥经验；有一线作战指挥经验的人，认为竖子不足与谋。
现在没人当炮灰，这就是难点。
大家都知道90年代那一拨炮灰的下场，前事不忘后事之师，谁也不想再重蹈覆辙。 东晓星 发表于 2016-1-9 21:48 static/image/common/back.gif
忙总认为没人执行。
wxmang 2016-01-05 12:45:15
wxmang 2016-01-08 17:46:13
看来红二们真不能让人期待 下里巴人
关键是现在在精英淘汰，有执行能力的人，很难出头。公公们，小顺子们，容易上去，结果一群公公指手画脚，三天两头翻烧饼，一会一个主意，想起一出是一出，下面没法做，稍微不如意，就是万劫不复，某委伺候。能员强吏都是人精，都是打拼出来的，知道成大事不拘小节，想洁身自好，又丰功伟业，在中国目前大环境和社会风俗下，基本是扯谈的。所以不做不出错，顶多就是懒政怠政而已。
不能令行禁止，雷厉风行，就只能一天一个文件，一天一个重要讲话，仅此而已，下面理都不理，你不能把基层县处级，司局级这些一线执行者全部下岗吧。 本帖最后由 等而下之 于 2016-1-9 22:16 编辑
东晓星 发表于 2016-1-9 21:49 static/image/common/back.gif
wxmang 2016-01-08 17:46:13
看来红二们真不能让人期待 下里巴人
湖南网络问政成“一把手”工程 互联网“+”进千家万户
“邵阳市双清区杨梅村干旱，村民饮水困难。”“怀化市沅陵县出租车不打表。”……12月28日，时刻新闻记者在省委督查室看到一封封发给当地的督查公函，网友们在给省委书记、省人大常委会主任徐守盛留言不久后，反映的问题顺利得到有关当地部门妥善解决。
……
http://hn.rednet.cn/c/2015/12/30/3875709.htm
借助互联网，最偏远地区的群众也能够及时便捷地掌握相关信息和政策，接受远程教育、医疗等服务；通过监测和分析网络舆情信息，有关部门能够及时掌握群众诉求，让群众工作的神经末梢更敏感，毛细血管更畅通；通过开通网上办事、网上审批、网上查询等功能，能够真正让数据多跑路，群众少跑腿；借助大数据技术，能够揭示传统技术方式难以展现的关联关系，掌握传统手段难以精确了解的群众需求，真正实现“一把钥匙开一把锁”，让群众工作更加精准化、精细化、主动化。
看湘人的劲头，就可知结果了 我的看法是
供给侧改革的要点是要素配置。
要素配置的难点，是要素到要素需求者的路径上。也就是两者的流通管道。
要素的范围很广，资金、人、服务、产品等等都是。我感觉只要能够流动的、能用价值标的的都属于要素。
比如，降低融资成本就属于供给侧改革的一种，解决的是钱流动到用钱人手里的问题。所以股票市场成本最低的，是最合适的，所以受益的就是证券股。
其他方面比如药品领域，减少流通环节，降低流动成本，所以这个方向也是供给侧改革
更多的方向，我们只能慢慢找。
我也相信供给侧改革会成功。
消灭过剩产能，破产+合并+失业，和90年代东北大下岗是一回事（合并的规模大了一些），说得好听而已，明白人当然不肯当自己是僵尸了。 煤炭看好神华，钢铁看好必保的企业；
供给侧改革，是否还有一层意思，就是供给和消费要缩减规模，有一部分人要被挤出经济循环，成为多余的东西，如何度日？就是打打游戏看看直播吃吃泡面呗。 本帖最后由 我不吃青椒 于 2016-1-10 09:44 编辑
垄断资本主义阶段美国和德国是最成功的两个国家。
美国通过废除奴隶制度获得了高工业人口，同时引进外部投资，开启了托拉斯垄断时代。
德国通过普法战争获得阿尔萨斯洛林的矿产和50亿赔款，开启了容克资资产阶级帝国时代。
对比当前中国的形式
中国一方面解除户籍限制，放开计划生育，农村土地兼并，大规模工业人口的激增只是时间问题。另一方面，老容克们粉墨登场，在破除地方条块分割和诸侯经济方面，和有着扩张诉求的垄断资本存在共同利益。
国际方面，世界金融危机在进一步加深，世界战后秩序已经出现松动。
中国的未来一段时间将呈现出两个特点：
国内，托拉斯和容克势力相结合，形成以血亲联盟为标志的大型军产复合体、资源进出口和初加工复合体、专利技术和服务垄断复合体……同时放开底层市场实行较为宽松的经济政策。如果说这是供给侧改革，不如说这一开始就是顶层设计。不管现在看所谓大众创业万众创新有多荒谬，那都是整个政治安排和赎买中的一环。竟然有人在网上忽悠老百姓放弃这样的权力，我只能呵呵，那是给老百姓最后的对价（不管你愿不愿意只有这么多）。
国外，一带一路就是唐僧取经，取什么经不重要，这一路上打怪升级才是重点。意识形态做敌我识别标志是历来通行的做法。我一直觉得，教廷眉来眼去，英国神之站队，都是这个弥天大坑的一部分。也是政府平衡各派势力引入外来鲶鱼的一个路径。
但是这并不表示这个社会是在倒退的，而是在 面对世界格局突变的情况下，各强族自找队伍立山头的正常行为，也开启了新的政治经济治理形式。试看当今各古老文明莫不如此。
回到葡萄的帖子，可惜那个《道统法理源流》太监了，其实这文再写下去，价值非常大。只不过一两年不能看不出端倪，我等小老百姓认不得罢了。 任物自真 发表于 2016-1-9 21:19 static/image/common/back.gif
下面是从网上百度搜索的供给侧有关股票信息，不能构成推荐，仅供参考：
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供给侧改革概 ...
这些企业都基本面亏得一沓糊涂的，哪天退市都有可能。 一语点醒梦中人 我不吃青椒 发表于 2016-1-10 09:18 static/image/common/back.gif
垄断资本主义阶段美国和德国是最成功的两个国家。
美国通过废除奴隶制度获得了高工业人口，同时引进外部投 ...
双创是火中取栗罢了，对于老百姓来说的确不是理性的选择。 找个垄断企业做靠山最重要了。 mach 发表于 2016-1-10 11:23 static/image/common/back.gif
双创是火中取栗罢了，对于老百姓来说的确不是理性的选择。
双创的意思是失业潮到来的时候，卢瑟们可以去跳烟囱（当然有成功的有失败的）。但是没这根烟囱卢瑟们就没路可以走了。失业潮的意思不是某个企业某个行业某个地区而是整个社会处于大规模失业状态（因为人是流动的），还不算失地农民大规模进城。
流动的失业大军才是最可怕的，先生不知乞活军邪？现在去产能的一些做法和当初要GDP的时候何其相似，只是当前好看，脸上过的去，再拖几年不好转，必须动真章的时候就不是这么回事了。
现在我真的分不清哪个才真的是火中取栗了。 本帖最后由 tdyxssrs 于 2016-1-10 16:46 编辑
我不吃青椒 发表于 2016-1-10 12:25 static/image/common/back.gif
双创的意思是失业潮到来的时候，卢瑟们可以去跳烟囱（当然有成功的有失败的）。但是没这根烟囱卢瑟 ...
行业也分很多类的。进入都是有条件的，有些是硬性的，如资本、技术等。剩下的普通人能进入的行业有限，低技术含量、低成本的行业。行业容量也是有限的，能容纳多少人？这个还是理想的完全竞争的市场理念，问题是现实的市场状态是这个状态吗，还有那样的市场空间吗？让一般人从完全竞争--不完全竞争--垄断竞争这个状态走一遍会是什么状况，尤其是参与当中的处于弱势的个体中的人。
结构性失业，没有相应的技能新的行业根本进不去。比如数据分析师，一般的大学生能考的过那个证吗，能有那个技能吗，何况普通人？
现代国家一个基本职能就是保证就业，目的就是防止动荡。这个和农业社会防止大规模土地兼并一个道理。甩包袱就是通俗的说法。
忙总就是把他当年经历的说了一下而已，包括未来的可能。很多事一般人接触不到那个层面，不知道具体决策者的判断标准和心态及取舍。其实也有简单的方法：自己做对自身影响非常大的复杂的判断时也会有类似的状况。是自利还利他呢（涵盖范围是可以扩展的个人、家庭、组织、国家），当然其中还会有一系列的复杂变化！
忙总也认同未来的趋势，描述的词汇可能不同。他在强调过程中的变数。政策的稳定性、谁去执行、是否具备相关操作经验、参与各方一系列态度和应对等一系列问题。
不要侥幸、自强不息、坚韧不拔，思想上要有个准备。从自己能过好日子的角度考虑没错。除非放弃。
好自为之。这个词是什么状态下会用的词。形势一片大好，一帆风顺会用这样的词吗？
世界上别的国家情况也不比中国好多少，谁最后站着谁老大。
希望各方利益都能顾及，平稳发展吧！ 谢葡萄，希望供给侧顺利成为下一个风口，目前大盘还比较差，等大盘调整好姿态，风口就会成为风洞....... 本帖最后由 我不吃青椒 于 2016-1-10 16:56 编辑
tdyxssrs 发表于 2016-1-10 15:13 static/image/common/back.gif
行业也分很多类的。进入都是有条件的，有些是硬性的，如资本、技术等。剩下的普通人能进入的行业有限， ...
没谓互联有哪个产业能容纳的下这么多人口，所网+、智能制造这些、高新技术等等拿出哪个行业也不能。只是低端行业繁荣能够带动高端行业的生产规模，我们没有想象中那么高端，我们靠的是规模。现在只能逼着人去适应社会发展，创造出新的机会。毛主席也不是伟人大学毕业。数据分析师，也不是天生地养的不么。
我没有说忙总本人不对的意思，每个人的经历不同大家都是以经验而论。没有做成的事给它一些时间让它成熟一下不是更好么？反正现在谁也没有扶危济困解救天下苍生的妙方。
而在我看，中国工业人口规模已经不允许三农承担硬着陆了。这次就是火上房也要在城市着陆。当年上山下乡也是农林牧渔什么都干就是为了一口饭，当年破坏环境也是为了一口饭。以后工人下岗，农民进城，就不惜的给人个吃饭的机会了？只要还有个儿孙吃上饭的希望，中国人饿死都不造反。赞同你的话——希望各方利益都能有个顾及，平稳发展吧！ 我不吃青椒 发表于 2016-1-10 16:37 static/image/common/back.gif
没谓互联有哪个产业能容纳的下这么多人口，所网+、智能制造这些、高新技术等等拿出哪个行业也不能。只能逼 ...
关键就看成本有多大到什么程度了。看国运吧--其实就是内部各方利益集团的博弈了+对外博弈的结果！这个也不一成不变的。
成本承担的方向其实已经明确了。历史上历来就如此。
个人：看个人努力+造化吧！ tdyxssrs 发表于 2016-1-10 16:58 static/image/common/back.gif
关键就看成本有多大到什么程度了。看国运吧--其实就是内部各方利益集团的博弈了+对外博弈的结果！这个也不 ...
同意，紫薯布丁 心里拔凉拔凉滴