二毛 发表于 2014-10-28 08:57 static/image/common/back.gif
企业里面的问题是当手里资源很少，不能给大家太多现实利益时，如何带人家跟着走。
企业，尤其民营 ...
你说的这个问题也是长久以来一直困惑我的问题。
在我的价值体系里只能够理解共同利益的联合，像主席领导群众闹革命这样的事情我是无法理解的。袁世凯小站练兵到后来推翻满清直至称帝，他下面的那些人都与他有明确且共同的利益。而主席革命时许诺给下面人的愿景都是虚无缥缈的，渡湘江时的惨状后来人是可以看到的。毛泽民、毛泽覃、毛泽建这些人也许有崇高的理想，可是底层的农民应该没有这么高的觉悟。假设说实在活不下去才参加革命也说不通，不是所有人的成分都是贫农或无产者。
现实中牺牲短期利益跟着某个人走的事情也接触过不少，但前提是不久的未来能获得实际的利益，而且有个先决条件是跟在后面的人足够理性。面对“现对现”的普通打工者、底层劳动者、功利主义者想要通过画大饼的方式完成某个任务或目标，短时间内可能奏效，但他们的期望一旦破灭就铁定不会继续跟着走下去，尤其是在他们有更好选择的情况下（如高级技工）。
我带着这个问题看《毛泽东传》，听金冲及的一些演讲，最后发现真是在浪费时间，好比我需要的是一个拖拉机发动机，而他们讲的却是波音飞机引擎的工作原理。透过主席的经历知道了思想统一的重要性，但问题是如何统一，现实的境况是很多利益纠葛不是靠个人手腕能够解决的。当中长期利益与中下层的短期利益发生冲突，如何解决？带着这个问题读忙总的文章，同样没有任何收获。这些问题在大而强的企业或单位不是那么急迫，在民营企业与个人创业者那里就变得非常致命。
也许是我的圈子比较小，经历也有限，一个有担当的人带领一群功利的人在某个时期内牺牲个人得失完成某个愿景的事情从来就没见识过。如果发生，那一定是下面的人没得选（如上个世纪的下岗工人或最底层的农民工）。
loy_20002000 发表于 2014-10-29 14:27 static/image/common/back.gif
你说的这个问题也是长久以来一直困惑我的问题。
在我的价值体系里只能够理解共同利益的联合，像主席领 ...
有人的确有人格魅力，很容易让人信任，跟他走，例如华为的任正非，很容易煽动起大家的激情，为他卖命。
不过这种领袖气质属于天才一类，一般人不可能具备。
其实任正非在巨大中华中脱颖而出，靠的就是其个人魅力。巨龙是军方背景+邮电部；大唐不用说了，央企；中兴，原电子部企业，领导是副部级下海。只有华为是一穷二白。
二毛 发表于 2014-10-29 16:00 static/image/common/back.gif
有人的确有人格魅力，很容易让人信任，跟他走，例如华为的任正非，很容易煽动起大家的激情，为他卖命 ...
这就是天分，模仿是模仿不来的。没这个能力就只能摸索自己的体系。
loy_20002000 发表于 2014-10-29 14:27 static/image/common/back.gif
你说的这个问题也是长久以来一直困惑我的问题。
在我的价值体系里只能够理解共同利益的联合，像主席领 ...
湘江之后还能不散的原因很简单，为了活命，只能走下去。
秋收起义等于草创之初，力量小，好比夫妻店带几个小伙计，夫妻俩必须既要会忽悠，还要自己拼命，更要动脑筋，这是慎重初战，要么不打，打了就要胜利，所以坚决不打长沙。
上井冈山等于抢下小地盘，太祖给军队的3个任务是打仗消灭敌人、打土豪筹款子和做群众工作，日后提出“三大纪律、六项注意”，这是统一思想，对象不是全体人员，是要命的基干人员，企业里的中层人员，不针对基层。
之后颁布《土地纲领》分田，有饭吃自然一条心，所以前3次反围剿能在20来公里的缝隙间顺利穿插不暴露，等于企业里给基层多发工资和奖金。
统一思想是抓住有点想法的中层基干队伍，对基层讲大道理，不是疯子，就是骗子。
本帖最后由 薄荷糖家族 于 2017-3-25 21:01 编辑
二毛 发表于 2014-6-25 16:58 static/image/common/back.gif
组织能力与组织方法和组织技术还是不一样的东西，技术和方法可以通过书本学习或老师教授，能力只能 ...
其实，这个理解应该是对的，其实这种事情要放到具体的企业里看比较能理解，空的讲理念可能是说不清楚的。
以前对这个话题我有看过，也想过，但一直不得要领。前天夜里不易入眠，睡前背了些哲学类的文章，半夜梦型，感觉思维有些突变。很多往事象被刀子一样划开了，露出了骨架。
想到的其中一件事情是97年某长辈被派到某大型企业去负责，我那时还是在流通企业做业务，打过一个电话请教过他和以前操盘中型企业时职责的不同，回答是现在主要是在战略层面上做事。
昨晚突然想到，那年表面上看起来他被国家委以重任，个人成为中管干部，但当时的现实处境其实是去接收一堆生产设备而已。彼时该企业连年巨亏，上级部门也认为会继续亏几年并允许亏一定的金额。公司退下来的领导们认为国家用人有误，不在本企业提拔，从外面派了一个工农兵大学生来。
结果是长辈带领原公司一帮人，重新整理企业的组织结构、管理制度、企业文化，并且创新了商业模式，用两三年的时间从巨亏做到盈利，并且二十年后的今天企业还是按照当时的大框架在运营，每年有数十亿的利润。2008年金融危机，行业内的世界顶级企业陷入巨亏，国内其他企业纷纷未能幸免，而那个企业还略有盈利。我想，这种能力大概可以被称为组织能力了。
本帖最后由 一九合十 于 2017-3-28 22:01 编辑
怎么才叫有组织能力呢？
把各种各样的人的成就感激活出来，就就算有组织能力。
事情是大家做的，因此需要大家都要做好。
可是人性差异、目的差异、能力差异五彩缤纷，乱七八糟。
尽管如此，只要能把大多数人的积极性调动起来，就是要靠组织能力。
无论什么人，他都有一种本能的愿望，就是得到自我的成就感。
金钱、名誉、权利、为大家服务、获得快乐，这些各种不同的获得成就感的目的就驱使着各类型的人为这个目的而运行着自己。
最聪明的人，是整出一个绝大多数人愿意去达成的“成就感”的目标。
其次聪明的人，是划出几个不同类型的成就感目标，让不同类型的人为之努力，去获得成就感。
再其次，开出的都是小药方，治疗的都是个别类型的成就感。
最差的，就是不知道用成就感去组织人。
组织能力，要练成，
首先是要有观人识人的本事，有洞察人心的能力。否则，怎么可能去调动人家去获得人家想要的成绩感呢？
第二，是要有度量。组织能力，是个大容器里面的操作能力，有容乃大，自己都装不下，气量狭小，没法组织。
第三，大匠无弃才。要有会用人的能力，边角余料也有它的用处，大栋梁也有大栋梁的用处。不会用，就必然让人家无法获得成就感。积极性调动不起来。
第四，要公平，一碗水端平。
第五，恩威并济、奖惩都有规矩。
第六，既不装A，也不装C，真诚，以心交心。
一九合十 发表于 2017-3-28 21:59 static/image/common/back.gif
怎么才叫有组织能力呢？
把各种各样的人的成就感激活出来，就就算有组织能力。
应该是对的，把人组织起来是需要前提的，那就是动员能力，这可能才是关键。看毛泽东传有感。
不是把计划变成实施，执行最后得出结果的能力吗？有领导人的个人社会关系，也有对组织的沟通能力，有高有低。
主要是计划的分解，任务分配，人员安排，故障排除困难解决，目标跟踪实时变更。。。
不知这样理解对吗？
好像组织还是要靠组织内群体的共识与共进退，光个人的灵光挡不住困难与障碍。
那么组织能力或许可以理解为，带领组织内群体识别理解并认同组织目标，组织方向，组织决心，同进退同交流的工作能力，对单个个体来说不知能否这样定义
曾经问过水姐，大姐回答很简单，组织者就得是组织内什么都最强的人。她说法极端了，但起码也得是组织内所有工种工作都知道都懂。比如指挥家，什么乐器都懂。才能协同指挥一首曲子。
vwvv 发表于 2017-9-7 23:48
曾经问过水姐，大姐回答很简单，组织者就得是组织内什么都最强的人。她说法极端了，但起码也得是组织内所有 ...
毛主席和中国历代开国者无疑都是什么领域都最强的。