YY一下：普世价值中国化
本帖最后由 dada2020 于 2013-11-16 16:04 编辑三中全会结束后第一天，社会各界还在热议公报、解读亮点，习总又已经主持召开了一场党外人士座谈会，还毫不讳言滴告诉与会的民主党派，“解放思想的目的是为了统一思想……统一思想才能形成改革合力”。习总都已经这么发话了，再来谈论“普世价值”神马的，似乎有点不合时宜……不过，yy无罪……就让我们大胆yy一下，如果普世价值进入或成为主流意识形态，并开始“中国特色”，那会是怎样一番情景……
正式yy之前，不妨再讨论一下，为什么“普世价值”这么火？虽然这和带路党、大V公知的故意热炒分不开，醉翁之意不在酒，在于和执政党争夺话语权、质疑其合法性；但是，客观来说，不得不承认，对普通民众来说，“普世价值”听起来似乎比“马克思主义”更有人情味、更具诱惑力——因为，跟宏大严肃的马克思主义“无产阶级专政”或者“中国特色社会主义理论”相比，“普世价值”所宣扬的“民主、自由、人权、平等”，貌似更贴近群众，更事关普通平民的切身利益——而马克思主义，确切说是 “中国特色社会主义”，不论“*个代表”、“**发展观”，还是“**路线”，更像是执政党出于责任和合法性的考虑，站在国家、民族以及政党自身长远发展的角度上提出来的，更类似于内部的党建理论，面向的对象主要还是广大党员、领导干部，和平民大众的距离，其实也算不上亲近。
然而，站在中国传统历史文化的大背景下，不难理解这些理论的“精英视角”。一般认为，中国具有源远流长的“精英文化”、“精英政治”的社会传统，即通过自上而下地选拔精英人才，来管理国家、巩固统治：比如孔夫子有名言“劳心者治人，劳力者治于人”， 认为知识分子、士大夫对底层不识字的劳动人民的管教是理所应当的；唐韩愈提出“性情三品”论，认为“上者可教而下者可制”；至于儒家“仁政爱民“、“民贵君轻”的“民本学说”，其实也是说给读书人、当政者听的——余英时《士与中国文化》曾对朱熹理学做出如此评价：“朱子可以说是专以‘士’为施教的直接对象……他的‘理欲之辨’、‘义利之辨’首先便是对士所施的‘当头棒喝’……可以断定，朱子的直接听众，是从‘士’到大臣、皇帝的上层社会……对于不识字或者识字很少的人便毫无意义了”，书中还引用了陆象山“士大夫儒者视农圃间人不能无愧”的感慨，批评了传统儒家与社会下层脱节的弊端——无独有偶，英国历史学家汤因比也有类似评价，“哲学不能感动普通人的心灵，因为它是通过理智的精英自上而下地传达给他们的；是用理智的科学的语言，而不是心灵的诗性语言传达给他们的；还因为这种传达是一种敷衍塞责，而不是出自全心全意的爱的冲动。”
在此，不由得想起中国佛教史上最著名的两位高僧：玄奘与慧能。玄奘西天取经的故事，在中国可谓家喻户晓。除此之外，他还一手创立了佛教八宗之“唯识宗”，今人称其为“佛教中的心理学”，也是最纯粹、最忠实于印度大乘佛教的理论体系；他本人还深得唐太宗、唐高宗、武后的敬重，太宗皇帝曾应玄奘之请，命开国名将尉迟敬德的亲侄出家于其门下；高宗与武后在三子李显（中宗）出生不久，也敕许玄奘收其为俗家皈依弟子——然而，风头一时无两的唯识宗，只传了四五代便最终消亡，原因无它，一心研究主客观关系、理论太复杂，对信众最在意的成佛问题关注不够——与之形成鲜明对比的，莫过于另一位唐代高僧、识字不多的禅宗六祖慧能：他提倡“顿悟成佛”，“人人皆有佛性，人人皆可成佛”，将从印度传来的、艰深繁琐、难以修成的佛教教义简易化、平民化、实用化，开创了富有中国特色的禅宗理论，吸引了众多的信徒，对后世亦产生深远影响，被毛主席赞为“中国佛教的真正创始人”、“老百姓的佛教”。
毛主席对慧能赞赏有加，也许因为他和慧能一样，都是善于将外来思想本土化的、不世出的高人。他没有照搬国外马克思主义运动以城市为中心、以工人为主力的行为模式，而是通过土地改革将人口最多的农民参与gm的积极性充分调动起来，依靠他们建立了一个自立自强的新中国。由此不难看出，理论尤其外来理论，是否能真正扎根发芽，关键看它（确切说是它的使用者）能否虚心适应环境、与民众产生共鸣。当今社会的马克思主义者，与其声色俱厉批判“普世价值”的虚伪，不如破除偏见、多多学习，学习人家善于从平民角度出发而非高高在上说教，多发表一些能让老百姓觉得跟自己有关系的理论成果。（不过马克思主义毕竟不是宗教，否则没准可以直接copy一下慧能的理论，来个“人人都是马克思”神马的`(*∩_∩*)′，就像明代王阳明吸取禅宗心性学说，提出“人人都能成为圣人”）
有时甚至觉得，当下马克思主义同“普世价值”的争论，与古代儒家思想同佛教学说的冲突，似乎颇为相像：都是强调责任、忠诚、奉献、服从的官方意识形态V更重个体关怀的外来思潮。当然，前者之间的对立程度，远甚于后者——追求“出世、独身、解脱”的佛教，尽管被正统士大夫批评为“不忠不孝”，但它并不以取代世俗王权为目标，并能在一定程度上化解民众的心灵痛苦、有利于政权的稳定，所以魏晋南北朝以来历代统治者多奉行“以佛治心，以道治身，以儒治世”三教并用的政策；而普世价值，毕竟不是温和遁世、远离世俗的宗教派别，不能不让执政党高度警惕。
不过，以中国文化的兼容并蓄、国人的灵活务实，再加上根深蒂固的“大一统”情结，普世价值、自由主义如果被主流意识形态所接纳认可，恐怕也是以“中国特色普世价值”的身份，而非其本来的面目：偶们这里不拿分文报酬的志愿者老太太们，平时分成好几派，互相看不顺眼，但听说打算招募一些新的年轻一些的义工，又迅速团结起来，表示自己的感情受到了很大伤害……“乐于奉献”的志愿者们尚且如此，如果涉及到金钱、地位这些超现实的自身利益，又岂是一两句“民主自由”就能轻易打发的？普京大帝总统总理轮流来，人家走的也是正规的选举程序呀，中国人民的聪明变通难道还不如北极熊？当然，高层近来一直强调“法治思维”，高调宣布自己高票当选“联合国人权理事会”成员，这未尝不是对“普世价值”有选择的吸纳、认可。至于“普世价值”到底能在中国发展到什么地步，变成什么模样，至少2020年之前，应该就像三中《决定》里所说的“推进协商民主广泛多层制度化发展，完善人民有序政治参与”，您觉得呢？（完）
不明觉厉。专门拿钱。 不明觉厉 普世价值起了一个好听的名字 私以为，天朝最终崛起还是要想当年把佛教变成现在的国学一样，把西方的玩意溶解掉然后吸收入天朝文化才行 变成天朝特色的普世价值向外推广 毕竟披着发展中国家兔子皮的天朝说的普世比当年靠抢发家的国家说出来更有信服力 毕竟他们高速发展的时候普世价值还没出世呢 老实说，什么思想普世，都是舶来品，工业化的进度快于什么乱七八糟的民主，还有群傻公知天天嚷着要给中国人启蒙，普世如何，技术主义如何，世界还照样是乱七八糟，美国人不愿美式全球化承认失败，不愿承认自己干不掉Tg，那继续玩 回帖拿钱，谢谢 只要还存在阶级矛盾的一天，真正的普世价值就不会存在，
公知嘴里的普世价值都是为资产阶级利益而鼓吹的 把《大同书》拎出来扯一扯？用儒家经典来为现在的理论披上一层中国化的皮似乎是比较可行的方案，但是这样会不会消化不良呢？应该需要时间来验证吧……等到中国真正强大了以后，估计这种文化的取舍才会做到以我为主。 西游期间被人谐谑只生一个好，反击噎了一回XX价值：
我们老中是没有你们的XX价值，因为我们被你们抢，没有能力消费咖啡时间，没有心思享受XX价值。如果你们真的有XX价值，为什么不还债，还我们的债，还非洲大陆的债，还所有被殖民地的债！
围城巴黎，断水断粮7天，好好享受你们的XX价值！
XX价值是因为有物质基础，当年粤语歌漫天飞，现在呢？
物质的力量还是要靠物质来摧毁，打掉物质基础，看看他们怎么XX价值？
中帝国··· 玩钉耙的悟空 发表于 2013-11-16 18:27 static/image/common/back.gif
西游期间被人谐谑只生一个好，反击噎了一回XX价值：
哈哈，债主不发飙，当咱是病猫{:4_238:} 被批评太没实际意义了，露珠表示以后不再弄神马价值神马的，捡起咱滴老本行，整理七点档小专题{:soso_e109:} 中华文明，理应重回世界之巅，让世界人民学习没什么不好的。 三中最大的看点就是习总会超越小平，也要从内残外忍正式走向内忍外残。普世不普世不知道，老百姓生活会更舒服吧。 morningtiger 发表于 2013-11-16 19:03 static/image/common/back.gif
三中最大的看点就是习总会超越小平，也要从内残外忍正式走向内忍外残。普世不普世不知道，老百姓生活会更舒 ...
“内残外忍正式走向内忍外残”，喜闻乐见{:4_280:} 来挣点小钱 我们的征途是星辰大海！ 把握话语权，解释权 dada2020 发表于 2013-11-16 18:49 static/image/common/back.gif
被批评太没实际意义了，露珠表示以后不再弄神马价值神马的，捡起咱滴老本行，整理七点档小专题{:soso_e109: ...
小MM的知识面还是很广的，说起理来论点论据一套一套，这些繁复的知识咱真没法和你比。不过咱有窍门，就是化繁为简，去伪存真的功夫。我认为不管是西方的XX价值还是印度西藏的佛教，甚至伊斯兰的教义，归根到底是一种统治的思想工具。佛教是让低等人认命，古兰经是让教众臣服真主（及真主的各级化身），XX价值会温馨一点，但是也仅仅是在划定的圈圈里面允许的小资游戏，真要你冲出圈圈去试试看！轻者辣椒水、橡皮子弹伺候，重者直接突突掉。抹掉温馨的面纱，啥价值都是血淋淋的。 玩钉耙的悟空 发表于 2013-11-16 18:32 static/image/common/back.gif
XX价值是因为有物质基础，当年粤语歌漫天飞，现在呢？
物质的力量还是要靠物质来摧毁，打掉物质基础，看 ...
顶大师兄 恒大夺冠就说明 投入多少 产出多少 如果许老板等能一年投入个几十亿 老外也要买咱中超的转播权了
如果把普世价值风行的过程看作是“人人都能成佛”式的精英与民众的和解。那么发达国家贫困人口的急速增加，08危机的到来，这些合力最终把全世界推到了“危机进入深层次”这步境地，则代表着和解的失败。如果我还是把“普世价值”的尝试和40余年前席卷中国的那场革命做比较的话，结论依然是“普世价值”只是套用革命语境的赝品。也注定会遇到与那场革命同样的问题。即人的本性不支持类似的和解——无论是暴力的还是非暴力的方式。我想我可以称之为又一个“巴别塔”。
标准本身可以无限拔高，所以世界上也没有一个人能够符合普世价值的标准。对于你不喜欢的人（仅仅是不喜欢）普世价值又可以无限上纲上线，最终那是脱离“实事求是”的。
这样的问题其实可以追寻到全球化的过程。“全球化”可以看作是发达国家通过军事力量直接赋权于信用货币，从而裹挟着资本在世界上肆意掠夺的过程。但与此同时，这个过程也是发达国家去工业化的过程。在这个过程中能够享受资本掠夺盛宴的发达国家人口不是多了，而是少了。因为这个过程不需要很多人参与，所以大量人口被甩到了经济循环之外。能够延缓这一过程的最好办法就是科技大爆发，依靠对新创造出来的公共财富的瓜分，来把更多的人带入经济过程。但是随着对理论极限的不断逼近。科技爆发的含金量在下降，能带来的繁荣时间也越来越短。这时候的发达国家依然富饶，但潜在的危机也越来越无法掩盖——和我们被封闭于世界经济循环时遇到的问题一样。那就是经济发展能够供养的人口越来越少。因为只有参与工业循环的市场才是有效市场，一个没有工业循环的市场是失灵的市场。或者换个更明确的说法，一个军工为主体的市场是失灵的，不管它是中国、苏联还是美国。
我终于又把楼主MM的意识形态探讨又拉回到了经济中。好开心 在XX价值大行其道之前，麦卡锡法案对美国社会的控制一点都不亚于任何一个共产党国家。卡特里娜飓风的时候美国大兵可没心情去救灾，他们的任务是坚决消灭每一个敢于扰乱社会的匪徒。还有不久前的占领华尔街，抗议者的脑袋不见得扛得住美国警察的橡皮棍吧。
至于西藏的那些活佛，现在看看一个个菩萨的化身。仔细去看看西藏的历史，活佛与活佛、活佛与土司之间的争斗一点都不好玩。 我不吃青椒 发表于 2013-11-16 20:20 static/image/common/back.gif
如果把普世价值风行的过程看作是“人人都能成佛”式的精英与民众的和解。那么发达国家贫困人口的急速 ...
您老这也算是“当头棒喝”哇？露珠今天已经被棒喝过了{:4_273:}其实就算没人批评，俺短期内也不会再讨论意识形态了，因为知识储备已经用完了，没什么灵感了{:4_235:} 接下来，会继续整理咱的七点档小专题，请多指教哇{:4_261:} xs_19lou 发表于 2013-11-16 20:18 static/image/common/back.gif
小MM的知识面还是很广的，说起理来论点论据一套一套，这些繁复的知识咱真没法和你比。不过咱有窍门 ...
露珠为了写帖子，才去翻资料的{:4_280:}
俺所在的行业，以及俺本人，都是跟社会脱节的，悲催{:4_273:}只能搞点文字游戏了{:4_273:} 隐约觉得，中国大一统的后面有更核心的东西，就是大道之行，天下为公那个公。和那些公知嚷嚷的以私为归依的普世价值有点南辕北辙，恐怕很难融合进来。
到是现在在底层疯传的洋教极有可能以某种方式融汇进来，当然不是现在美国那些山寨版的耶稣，而是《新约》里面那个搞原始公有社团的耶稣。
土壤 发表于 2013-11-16 20:58 static/image/common/back.gif
隐约觉得，中国大一统的后面有更核心的东西，就是大道之行，天下为公那个公。和那些公知嚷嚷的以私为归依的 ...
地下宗教、家庭教会派别很多的，也不知道他们都什么教义、怎么传教来着{:4_256:} 钱钱在哪里？ dada2020 发表于 2013-11-16 20:36 static/image/common/back.gif
您老这也算是“当头棒喝”哇？露珠今天已经被棒喝过了其实就算没人批评，俺短期内也不会再讨论意 ...
不如露珠谈佛。从中国意识形态形成过程中去推敲未来。 我不吃青椒 发表于 2013-11-16 21:31 static/image/common/back.gif
不如露珠谈佛。从中国意识形态形成过程中去推敲未来。
佛学比马克思主义还枯燥，经常看着看着就要打瞌睡{:4_235:}两年前打算把《心经》弄明白、自己也能讲，现在还八字没一撇，自我鄙视ing
茶馆毕竟是公众论坛，宗教这东西又比较敏感，如果刻意谈论，貌似还是去专门的行业网站比较合适？
中国意识形态形成过程，类似于“中国文明的生成路径”？？