wxmang 发表于 2012-3-1 11:11:22

suqier 发表于 2012-3-1 05:12 static/image/common/back.gif
哈!忙总前天刚说,今天就看到样本了

http://weibo.com/1662766362/y7tzqvir9?type=repost


我是听某电视台台长吃饭时说的,他的评价就是脑残集中营。

threesond 发表于 2012-3-1 11:13:12

morningtiger 发表于 2012-2-29 16:59 static/image/common/back.gif
一小破孩懂啥啊。南车还是不错的。

小日本要这么说那他们的技术还不知道哪里来的呢,偷的美国的德国的有的是

wxmang 发表于 2012-3-1 11:13:27

yaojiajun 发表于 2012-3-1 07:39 static/image/common/back.gif
中央具体会怎样做

我想中央原则时稳定,多一事不如少一事,先接班再说,谁敢挑事,先按下,以后在秋后算帐。这次跳出来的,以我对这些人性格的了解,都会被秋后算帐的。

wxmang 发表于 2012-3-1 11:16:47

levelworm 发表于 2012-3-1 08:51 static/image/common/back.gif
说实话。我能忍受南方周末,我很喜欢这种百花齐放的感觉呀。而且南方周末和自由民主也不完全搭边。我心中 ...

你当成一种特殊流派的娱乐节目就很不错,很有创意,不断给你超出正常人智力下限以外的惊喜。

threesond 发表于 2012-3-1 11:17:58

temptemple 发表于 2012-2-29 18:00 static/image/common/back.gif
当时世道太乱了,谁也不会想到会出原子弹,日本当时应该是怕中国缓过劲来报复。

恩。。日本现在很危险。。其实看看历史,凡是之前祸害过中国的地方,中国能够得到的,基本上他们的地盘最后都让咱们给收了。以前日本祸害咱们,以当时的航海技术和造船能力够不到,现在这个不是问题了。所以对他们的前景我不抱乐观态度。。。

threesond 发表于 2012-3-1 11:25:17

wxmang 发表于 2012-2-29 18:28 static/image/common/back.gif
主要还是商业化的结果。其实现在正经记者已经没生存空间了。

对对,我当时也这么想,因为后来知道那家产科医院因为这事情被搞黄了。应该是竞争对手下的黑手。

wxmang 发表于 2012-3-1 11:27:30

用户名小于3字符 发表于 2012-3-1 10:48 static/image/common/back.gif
从西西河,到丰言,一路下来做wxmang 总忠实观众 -- 只能是观众因为一直潜水。这是这个坛子注册很费时间。不 ...

这个论坛注册不需要邮件认证的,注册完成立等可取。

wxmang 发表于 2012-3-1 11:28:30

coolhihi 发表于 2012-3-1 10:55 static/image/common/back.gif
两者不能共存么.......比如,各省市都有自己层层上报的GDP,统计局有自己统计的全国GDP,而不是按各省市相 ...

统计局是独立复核,这是中国传统的检查制度,这也是中央集权必须的制度,古代的御史制度就是这类东西。

threesond 发表于 2012-3-1 11:34:38

morningtiger 发表于 2012-2-29 13:37 static/image/common/back.gif
太夸张了,大城市还好。以前ww来咱这拍戏也是要带方便面的。

呵呵,我也是听说的,我想实地考察一下,但是家里领导不让去。。。

threesond 发表于 2012-3-1 11:39:31

上止点 发表于 2012-2-29 14:08 static/image/common/back.gif
最近上西西河一看,左中右讨论得挺热闹,然后八卦各路领导和大神,
看了半天,感觉挺累,而且没用。
还是 ...

他们都是少爷的身子跑堂的命,当然不服了
我等都是跑堂的身子跑堂的命,自然能做到知足常乐

morningtiger 发表于 2012-3-1 11:42:55

threesond 发表于 2012-3-1 11:34 static/image/common/back.gif
呵呵,我也是听说的,我想实地考察一下,但是家里领导不让去。。。

其实去看看挺好的。说实在的,第一次去还觉得有的亲切。有的像回到过去的感觉。出差的话,大城市条件还是不错的,服务确实是非常不错。吃的我到是挺喜欢了,特别是烤肉,烤鱼啥的。和印度的英国建筑比,外滩都算不了啥了。那是真是苦心经营。那底子比咱好太多了。不过他们没有主席:lol,

wxmang 发表于 2012-3-1 11:43:35

threesond 发表于 2012-3-1 11:25 static/image/common/back.gif
对对,我当时也这么想,因为后来知道那家产科医院因为这事情被搞黄了。应该是竞争对手下的黑手。

我想现在基本上新闻都是有偿的,或者钱,或者权,或者钱+权。当然CCTV新闻联播例外。

coolhihi 发表于 2012-3-1 11:45:54

wxmang 发表于 2012-3-1 11:28 static/image/common/back.gif
统计局是独立复核,这是中国传统的检查制度,这也是中央集权必须的制度,古代的御史制度就是这类东西。

御史应该是监察制度,而不是复核吧......

wxmang 发表于 2012-3-1 11:49:27

coolhihi 发表于 2012-3-1 11:45 static/image/common/back.gif
御史应该是监察制度,而不是复核吧......

御史也有复核功能。

zjjydckw 发表于 2012-3-1 11:52:23

wxmang 发表于 2012-2-29 22:21 static/image/common/back.gif
只能有两个假设:一是普世党有时间,有闲,但不一定有钱,有钱人没兴趣上网打口水战。所以普世党主力是无 ...

分析透彻!

zjjydckw 发表于 2012-3-1 11:55:03

wxmang 发表于 2012-2-29 22:21 static/image/common/back.gif
说明Tg的底线就是政权,谁也不能碰这个东西。

任何现象的背后,都有过去(即原因),以后俺应该重点关注这个因素!

wxmang 发表于 2012-3-1 12:00:07

coolhihi 发表于 2012-3-1 11:45 static/image/common/back.gif
御史应该是监察制度,而不是复核吧......

中国古代审计监督的审计职能是监察机构基本职能。
 

现在有史料可查的时西周出现的具有审计职能的“宰夫”,其渊源则出于商代的“宰”,是当时政府主管审计的机构,并具有司法监督性质,主要对象是中央及地方政府官吏和机构。



  秦朝开始设置御史大夫,掌管全国政治经济的监察事务,包括审计事务。由御史(御史大夫)审查各郡县上报的有关财政收支情况,创立了专职官吏审查上计报告这一新的制度。上计制度是三年一度所进行的国家财政经济方面的全面、综合的审核方式。 要对各项财政收支进行全面考核,

汉代制定的《上计律》,规定上报不及时者治罪,计簿中欺谩不实者治罪。每年全国上计时,御史大夫作为主持者之一,监督上计制度的贯彻执行。《汉书》有记载,皇帝每年“诏使丞相、御史问郡国上计长史、守丞以政令得失。”令御史督察上计制度,防止弄虚作假,御史作为掌管经济监察一职,在以后的封建社会历朝历代中都被承袭,“御史”制度一直影响着中国古代审计监督的体制机制。
 
地方官上计时常舞弊﹐汉武帝时上谷太守郝贤因上计欺谩不实免官。虽然犯者要受重惩﹐但弄虚作假仍不断发生。汉宣帝刘询曾指出当时地方所上的计簿﹐是虚假不实的具文﹐他命令御史要加强对计簿的查对和核实。汉元帝时﹐御史大夫贡禹坦言:“有的守﹑相因有过而企图逃避法律的裁制﹐上计时便委使善于作弊者起草计书”。


中国古代另一重要审计机构是“比部”。比部最初始于曹魏时期比部曹,后来发展为比部,是在尚书之下设置的掌管诏书、律令、勾检、勾复等事项的官职,就是复核、审查的意思,其职能很多都是具有审计性质的工作。

比部是我国历史上最早建立的独立审计机构,在审计史上曾起过重要作用。隋唐比部职责是稽核文账,考核官吏政绩。唐代对审计人员有严格的要求并加以考核,其标准是“明于勘复,稽失无隐”。“明于勘复”,即指必须把有关账籍审核清楚,以便正确反映财政经济活动;“稽失无隐”,有两层含义:一是指比部官员要充分、公正地揭露错误与弊端,二是要求比部官员自身要公正无私,刚直不阿,不得因私隐匿事实真相。这两条,既是对审计人员的最高要求,又是衡量和考查审计人员是否尽职尽责、忠于职守的执业准则。
 
唐代比部隶属于尚书省刑部,不受其它行政机构的干涉和控制,直接与刑法结合,进一步提高了审计的权威性,这是我国古代审计监督在组织形式上的一次重大变革。唐朝还在一些财计部门内部建立了较为严密的内部审核制度。
  
最早正式将审计监督活动冠之以“审计”一词的是南宋。据《宋会要》记载:“高宗建炎元年五月十一日,诏诸司专司、诸军专司,专字下犯御名同音者,改作诸军诸司审计司。”其意是南宋建炎元年(公元1127年)五月,为避免与皇帝宋高宗赵构名讳(“构”“勾”同音),将诸军诸司专勾司改作诸军诸司审计司。后来又将诸军审计司、诸司审计司合称为“审计院”,以监督财政为专职,并有法律保证,成为名副其实的专业审计机构,这是我国最早将审计机构正式以“审计”一词命名的史料记载。
 

元代建立后,御史台司监察和审计监督。其中中央御史台“掌纠察百官善恶,政治得失”,中央御史台下设察院,负责对中央政府机构的审计,在与财政经济有关的部门内设置机构和人员分理审计兼理部分地方审计事务。在地方设置行御史台,为统领地方审计的常设机构,负责地方审计事宜。
  
明朝的监察机构“都察院”,将审计职能并入其中。都察院的组织规模相当庞大,人员配备也相当齐备。其基本职能囊括了财政、 民政、 吏政、狱政、军政等方面的全部监察和弹劾职权。
  
清朝设“都察院”,审计大权一统于都察院,使部察院在机构、地位和权威等方面,都比以前有所加强,其主要职责是“纠察百僚,纲维庶政”。都察院下设15道监察御史,以及巡仓御史、巡漕御史、 巡盐御史等职官,各自负责某一特定的审计监察事项。清朝末年,在筹划立宪过程中,曾拟设审计院。

coolhihi 发表于 2012-3-1 12:01:10

wxmang 发表于 2012-3-1 11:49 static/image/common/back.gif
御史也有复核功能。

那么像清代那样的秘折制度.....

bobo0928 发表于 2012-3-1 12:02:58

threesond 发表于 2012-3-1 11:25 static/image/common/back.gif
对对,我当时也这么想,因为后来知道那家产科医院因为这事情被搞黄了。应该是竞争对手下的黑手。

媒体的实力很强大的,看后面“被封”反诉时找的律师的分量。

当事的两方工作都没了,就是个棋子。

wxmang 发表于 2012-3-1 12:07:27

coolhihi 发表于 2012-3-1 12:01 static/image/common/back.gif
那么像清代那样的秘折制度.....

我们现在也有,这实际是特务制度。

coolhihi 发表于 2012-3-1 12:08:05

wxmang 发表于 2012-3-1 11:59 static/image/common/back.gif
中国古代审计监督的审计职能是监察机构基本职能。
 



多谢忙总回复,我以前对于御史的审计功能确实不了解啊{:4_269:} 我想问下,当年大跃进的时候,如果中央的统计部门有独立审计的能力和权力,为什么还会让层层上报,蒙蔽上听呢? 还是真的是,天地不仁,以万物为刍狗?

鱼儿汤 发表于 2012-3-1 12:11:14

莫非就是传说中的“内参”?

wxmang 发表于 2012-3-1 12:12:48

coolhihi 发表于 2012-3-1 12:08 static/image/common/back.gif
多谢忙总回复,我以前对于御史的审计功能确实不了解啊 我想问下,当年大跃进的时候,如果中央的 ...

当年乱报实际是有政治背景的默许甚至诱导。这个只能等档案公开才能说。

我去过一些当年放产量卫星的公社,问过当时的经手人甚至公社之类的领导,说法与宣传的不一样的。当然我相信这些老农民和基层干部的,他们没撒谎的动机。

daze 发表于 2012-3-1 12:13:48

wxmang 发表于 2012-3-1 12:00 static/image/common/back.gif
中国古代审计监督的审计职能是监察机构基本职能。
 



呵呵,所以明清的总督一般都挂 “都御史”衔
就是对下面要有监察审计职能

东晓星 发表于 2012-3-1 12:17:40

本帖最后由 东晓星 于 2012-3-1 12:20 编辑

wxmang 发表于 2012-3-1 10:38 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
这个是不可能的,组织结构是金字塔结构,信息传输就必然是金字塔结构。越级采集,越级报送,系统会崩溃, ...

那是因为顶端处理能力有限,所以不得不金字塔。
什么时候能够变成超级计算机了,扁平化的时代就到来了。工业控制系统正在向这个方向改进。

wxmang 发表于 2012-3-1 12:19:16

鱼儿汤 发表于 2012-3-1 12:11 static/image/common/back.gif
莫非就是传说中的“内参”?

不是,比这个高级得多,听说过某省人民政府第五办公室吗?

东晓星 发表于 2012-3-1 12:20:15

wxmang 发表于 2012-3-1 12:07 static/image/common/back.gif
我们现在也有,这实际是特务制度。

各地新华社,人民日报社,就是这样的干活。

wxmang 发表于 2012-3-1 12:21:30

东晓星 发表于 2012-3-1 12:17 static/image/common/back.gif
那是因为金字塔顶端处理能力有限,所以不得不金字塔。
什么时候能够变成超级计算机了,扁平化的时代就到 ...

完全偏平化,现在看来也有问题,那就是责权利不一致,导致系统元素的潜力挖掘不足,大家失去斗志。所以现在是扁平化+矩阵化的结构比较多,例如IBM,GE之类都是复合组织结构。

ccaaatt 发表于 2012-3-1 12:22:22

wxmang 发表于 2012-2-27 11:21 static/image/common/back.gif
现在大多数人并不想苏联回来。至于想换老板,上层是想固化利益;下层是厌恶特权,贫富悬殊和被开放的媒体 ...

所以我们绝对不开放媒体。
===================================
上新浪微博的感觉,跟带路党/公知/南方系斗,真理部就是脑瘫部,而且是被内鬼颠覆的脑瘫部。

反而是自干五/左倾自由派/科学唯物派(包括方舟子那种的),收拾公知跟皮靴踹小狗一般。公知被自干五和方舟子踹得皮开肉绽,纷纷向体制内的靠山求援,动用他们在各级真理部资源压制自干五和方舟子。



wxmang 发表于 2012-3-1 12:24:07

东晓星 发表于 2012-3-1 12:20 static/image/common/back.gif
各地新华社,人民日报社,就是这样的干活。

这个是比较公开的风闻奏事。
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