（搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
于:2009-12-14 00:08:50我以下的内容，只适用我接触的人群，并不包括所有人。我接触的中年人比较多。因为是直觉观察，没有更多理性分析，可能错误难免，欢迎大家批评，指正，讨论。
我对知识工人的定义是：靠知识谋生的人，例如教师，医生，职业官员，企业管理人员，科学家，工程师等等。
1、抛弃西方价值观 90年代以后，中国开始不惜卑躬屈膝讨好欧美，动机当然很简单，就是想获得平等游戏的地位，入伙瓜分世界资源和市场份额。但是欧美没有张开双臂拥抱我们，一是担心中国巨大的人口基数和发展潜力，压缩他们的生存空间，挑战他们后代在人类生态龛上居于顶级食物链的地位，二是冷战以来的意识形态差异和西方惯有文化上的傲慢，结果是使一大批知识分子有一种热脸贴冷屁股被愚弄的感觉，自尊心受到伤害，开始导致对欧美关系的反思。
随着中国驻南斯拉夫大使馆被炸，使绝大多数知识分子认识到欧美的危险和祸心，开始走上寻找自己独立精神和文化价值的道路，对西方价值观和世界观开始抛弃，甚至有部分人完全回归到自己传统文化中寻找中国发展道路的答案。美国这种极为短视的做法，可能是典型的搬起石头砸自己脚最著名的例子。西方几十年来在中国知识分子中的苦心经营，潜移默化，就被几枚炸弹炸得烟消云散。这种威力是中国政府想都不敢想的，真的该给克林顿发一个最大的勋章，同时也是美国政府愚蠢到极点的表现。（据我自己观察，大使馆被炸后，几乎所有接触到的60后的知识分子，不管是官员，还是科学家，还是经济学家，还是企业家，甚至连我等这种从不关心政治的职业蓝领，都不约而同彻底对美国绝望，彻底抛弃了他们多年来在我们心底种下的所谓自由、民主、博爱、平等的鬼话）
因为在绝大多数中国人的潜意识里，中国文化的伟大和因此产生的自豪感是任何人都不能碰的，更不能挑战的禁地。中国人不管在什么情况下，潜意识里那种大国的优越感从未消失过。而90年代中后期直到今天，欧洲与美国一直在忽视中国的基本利益，挤压我们的利益空间，这一切彻底把中国大多数知识工人推倒了欧美对立面，目前一个普遍的说法叫：你们叫我们不痛快，我们就一定叫你们不痛快。
而且西方的挑战加速了中国人民族自信心膨胀，甚至在年轻人中逐渐产生了激进民族主义情绪。目前一切亲西方的，或站在道德制高点用西方意识形态指手画脚的人在社会上普遍被看做汉奸，已经被社会唾弃（只要看看最近网民围攻所谓精英的行动）。他们想作为西方利益代言人基本已经没有市场。我认识的一位著名大学的教授对一位他曾经极度尊敬的前辈学者用极为轻蔑的口吻对我说：他不过是一个读过书的汉奸。
尤其是北京奥运会前夕西方丑陋的表演，更是加快了这一进程。这是西方自己挥刀自宫的结果。
2、强国是第一要务
目前大家都认为，中国必须走自己的路而不是模仿西方，更不能在价值观、道德观和文化上从属于西方。反而我们的文化应该是西方文化的唯一拯救源泉。
同时，由于文化传统和地缘政治，我们需要强大的中央集权，强化中央政权是国家发展的需要。现在在国家目标上，大家普遍的选择是中国必须强大，因为世界只尊重强国，这种目标已经成为一种民族凝聚力。近200年的屈辱角色让我们充分体会到了受人宰割的滋味。而且这观点直接演化成：每个人只有在成为爱国者后，才有资格谈公民权利和个人利益。这是当局愿意看到的。
这种观点的一个自然推论就是：吸取过去200年的教训，中国振兴必须依靠强有力的国家政权体系，讲民主和自由必须顾及中国的文化传统和历史现实，必须从国家的安全环境和国情出发。不能过度强调所谓普世价值，这只是西方的毒药。
在上述观念影响日益扩大的同时，又还存在许多迷惘。例如表面上看，中国人在回归儒家文化，在重新审视自己的传统价值，在引经据典。但实际上却是从中挖掘可以与西方意识形态霸权对抗的资源。而这种挖掘导致有意识地对传统进行一种选择性的再塑造，以一种理想筛选。但是也开始异化。
例如有些知识分子试图使人们忘记大跃进和大饥荒，让民众对文革抱有幻觉，似乎那时是多么安全和幸福。这也反映出中国知识分子目前底气还不足，面对压力还有恐慌，不得不歪曲和伪造历史。有些知识分子认为中国没有一定的目标，目前处在十字路口，无法判断现今社会的发展方向，十分迷惘。所以诸如国家的命运、中国历史定位、与西方的竞争关系、未来发展道路、向何处去等等这些问题正在成为各种知识论坛和会议激烈辩论的焦点。这些问题也直接反应了我们国家发展速度的不均衡性和不稳定性。
但是大家一个共识就是中国的强大已经是时间问题，不可阻挡。
3、担忧国家安全
近200年来国家遭受欺负的记忆，使大家一直有一种安全忧虑意识，总希望扩大安全空间，所以在国家安全上我们非常敏感，容不得别人稍微一点冒犯，甚至仅仅只是口头的。例如美国议员的核威慑言论，印度的口头威胁，效果都适得其反，结果是巨多本来达不成共识的项目立即就会上马。结果反而增加了对抗的风险。
而且在中国周边区域，大家认为有我们的安全势力范围和战略缓冲区，别人不能插手，否则就是挑衅，结果是增加更多的对抗因素。例如朝鲜、巴基斯坦、印度、缅甸、蒙古、南海等等地方局势的演变都有这个因素。只要涉及这些安全利益，大家都会毫不犹豫的采取对抗选择。这种选择即使在最理性、最冷静的科学家中都是如此。而且普遍认为国际政治博弈的规则就是强者优先，只有大哥和小弟之分，从来就没有长远的平等的伙伴关系。
我们有痛脚，别人不能碰。这点最近美国鬼子深有体会。
4、对西方经济体制的失望
某人因为自己脑残，曾想从经济角度入手，把中国按照西方模式加以改造，虽然很快失败。但是其追随者和失意者一直在鼓吹全盘西化的口号，西方市场经济掠夺性的魔鬼脸嘴被包装成普世圣人，近20年来不断掀起大大小小的风浪。
但是随着形形色色西方遏制和歧视中国的丑恶面目逐渐曝光，尤其随着近年西方经济危机和金融危机的出现，彻底把他们的神话戳穿。俄罗斯休克疗法导致私有化转轨操作失败更是印证了对西方狼子野心的认识。
所以现在大家都在问一个问题：下一步我们怎么走？
知识工人能独立思考的很少，大多人云亦云。 yaojiajun 发表于 2012-2-25 16:48 static/image/common/back.gif
知识工人能独立思考的很少，大多人云亦云。
有点阅历的还是有自己判断能力的，并不容易被忽悠，当然他们一般不愿意说，多一事不如少一事。 中国近千年的科举制度是否决定知识就是为谋求衣锦还乡？？？、 yaojiajun 发表于 2012-2-25 16:48 static/image/common/back.gif
知识工人能独立思考的很少，大多人云亦云。
说得好,知识工人限于专业条件和个人利益,很难跳出来看问题. yaojiajun 发表于 2012-2-25 16:50 static/image/common/back.gif
中国近千年的科举制度是否决定知识就是为谋求衣锦还乡？？？、
是的，千里为官只为财，学成文武艺卖与帝王家，是最典型的读书人目标和价值观。 wxmang 发表于 2012-2-25 17:18 static/image/common/back.gif
是的，千里为官只为财，学成文武艺卖与帝王家，是最典型的读书人目标和价值观。
诚也。知识工人如果不用自己脑子里的东西换金钱，明天和更高的社会等级，肚子里的东西算是白学了。士农工商，三教九流，皆为名利，无不如此。 毁灭你与你何干 发表于 2012-2-25 19:34 static/image/common/back.gif
诚也。知识工人如果不用自己脑子里的东西换金钱，明天和更高的社会等级，肚子里的东西算是白学了。士农工 ...
所以我觉得中国知识分子不能耻于言利，而暗地对功名利禄有双眼灼灼放光。一边要别人理想，暗地自己又在算计利益。
实事求是即可。 wxmang 发表于 2012-2-25 17:18 static/image/common/back.gif
是的，千里为官只为财，学成文武艺卖与帝王家，是最典型的读书人目标和价值观。
所以基辛格这种完美符合学而优则士理想的人在天朝战略界真是红得离谱··· 龙之力量 发表于 2012-2-25 22:02 static/image/common/back.gif
所以基辛格这种完美符合学而优则士理想的人在天朝战略界真是红得离谱···
基辛格是超级老江湖，他把我们上层心理彻底吃透了，目前是一个双方都接受的沟通管道：最好的中美政府之间潜台词翻译家。 从系统内部论坛的变迁看，自干五已经有一统江湖的态势了。原来和饰柚党还互相抽耳光，现在基本就是一开场就碾压过去。。。。。。{:soso_e104:} wxmang 发表于 2012-2-25 21:47 static/image/common/back.gif
所以我觉得中国知识分子不能耻于言利，而暗地对功名利禄有双眼灼灼放光。一边要别人理想，暗地自己又在算 ...
假清高无非是玩伪儒打法的知识分子的道德遮羞布而已。就像忙总说的前总经理一样“特别的在乎身后名”。不知道这种套路是新中国后以江浙一带为代表的臭老九的“改革后的”新打法 还是自从某个朝代把有骨气的读书人都砍光头后留下的犬儒们的“光荣传统”:o
RE: （搬家帖）我接触的国内知识工人的近期思想动态观察
wxmang 发表于 2012-2-25 22:04 static/image/common/back.gif基辛格是超级老江湖，他把我们上层心理彻底吃透了，目前是一个双方都接受的沟通管道：最好的中美政府之间 ...
他是怎么被美国战略界边缘化的呢？ wxmang 发表于 2012-2-25 22:04 static/image/common/back.gif
基辛格是超级老江湖，他把我们上层心理彻底吃透了，目前是一个双方都接受的沟通管道：最好的中美政府之间 ...
看基辛格写的<论中国>, 对tg的马屁拍的很夸张，尤其写到和毛主席周总理交往，真的是仰望的笔调。我实在不相信他心里会真的那么想，但写出来的东西让人觉得他是真诚的。确实如有人说的他就是个师爷。
另外一个不会说汉语的人，能把中国政治和中国人心理理解这么深刻，真是高人。 weakleilei 发表于 2012-2-25 22:51 static/image/common/back.gif
从系统内部论坛的变迁看，自干五已经有一统江湖的态势了。原来和饰柚党还互相抽耳光，现在基本就是一开场就 ...
随着国力强大，中国论坛的民族主义倾向将占压倒性胜利，这是必然趋势。 毁灭你与你何干 发表于 2012-2-25 23:40 static/image/common/back.gif
假清高无非是玩伪儒打法的知识分子的道德遮羞布而已。就像忙总说的前总经理一样“特别的在乎身后名”。不 ...
这个应该是文革后遗症。 temptemple 发表于 2012-2-25 23:58 static/image/common/back.gif
他是怎么被美国战略界边缘化的呢？
他应该还能说上话，但是不能进入核心圈吧，美国也是一朝天子一朝臣的。 忙总好，我是从AC社区看到转帖忙总的文章后追踪过来的。
最近人民日报关于改革的文章不知忙总如何看呢？
我感觉应是体制内的喊话，中央对地方的喊话成分居多吧？中央地方的财事权重新分配也是一种改革。 我思故你在 发表于 2012-2-26 14:21 static/image/common/back.gif
忙总好，我是从AC社区看到转帖忙总的文章后追踪过来的。
最近人民日报关于改革的文章不知忙总如何看呢？
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人民日报那个至多代表个人意见，并不是共识。 我思故你在 发表于 2012-2-26 14:21 static/image/common/back.gif
忙总好，我是从AC社区看到转帖忙总的文章后追踪过来的。
最近人民日报关于改革的文章不知忙总如何看呢？
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不要迷信中央，诸侯经济，诸侯经济。。 wxmang 发表于 2012-2-26 12:03 static/image/common/back.gif
这个应该是文革后遗症。
那些年啊。。忙总的看法是20年后老头子们永垂不朽事情变得无足轻重后那个尘封的大门里面沉重的全面的真正的事实才会向世人打开吗？亦或是B经过修正的部分正史C在我朝想这件事情不如想想世界和平？ 最近看了忙总很多帖子，受益匪浅。
除了一些专业知识外，最重要的收获是对国家的前途更加淡定了。
以我自己为例，以前大都凭直觉，倒也相安无事，近年来各种喧嚣倒让自己原本只是隐约的认识越来越清晰了。
wxmang 发表于 2012-2-26 11:48 static/image/common/back.gif
随着国力强大，中国论坛的民族主义倾向将占压倒性胜利，这是必然趋势。
嗯。。可是现在30多岁的人貌似很多都是美分党啊，或者说，对我们的前途不怎么有信心。我的很多朋友，不是出去了就是在考虑，最不济也是要问“你为啥要还回来”之类的
看了忙总帖子长了很多见识，可是咱们论坛的气氛和当前国民的情况似乎不是很一样啊。就更别说媒体整天的调调了。
忙总怎么看现在这些移民倾向啊？不知道整体规模有多大，不过他们把家产带出去，会对我们的经济产生宏观影响么？您曾经说巴不得转移一些货币流动性出去，可这样不就等于我们全民创造的财富被拱手送出去了么？
毁灭你与你何干 发表于 2012-2-26 19:31 static/image/common/back.gif
那些年啊。。忙总的看法是20年后老头子们永垂不朽事情变得无足轻重后那个尘封的大门里面沉重的全面的真正 ...
现在不好说以后档案完全解密时什么结果，不过我想很多人看得到的，就像苏联档案解密引起的震动。 半红 发表于 2012-2-26 20:19 static/image/common/back.gif
最近看了忙总很多帖子，受益匪浅。
除了一些专业知识外，最重要的收获是对国家的前途更加淡定了。
以我自 ...
只要自己努力做好本职工作，尽职尽责，有机会绝对不放过，就能步步高，绝对一年更一年好。 taiga 发表于 2012-2-26 21:45 static/image/common/back.gif
嗯。。可是现在30多岁的人貌似很多都是美分党啊，或者说，对我们的前途不怎么有信心。我的很多朋友，不是 ...
没什么，出去的人都会回来的，在外面干什么？
你接触人不多，建议多接触一点，普通老百姓没这么悲观。 wxmang 发表于 2012-2-26 21:57 static/image/common/back.gif
没什么，出去的人都会回来的，在外面干什么？
你接触人不多，建议多接触一点，普通老百姓没这么悲观。
呵呵，希望他们早点迷途知返吧。
印象上普通老百姓不算悲观，就是牢骚满腹
我接触的基本是30出头，北上高级点的白领、有点商业成就的那些个，还有些个文化圈的。有相对的话语权。感觉他们对金融安全很不放心。
不能说都这样，但是比例也不小啊 wxmang 发表于 2012-2-26 21:57 static/image/common/back.gif
没什么，出去的人都会回来的，在外面干什么？
你接触人不多，建议多接触一点，普通老百姓没这么悲观。
看过外面的世界，打破幻想，但凡有点志气的就该回来了 taiga 发表于 2012-2-26 21:45 static/image/common/back.gif
嗯。。可是现在30多岁的人貌似很多都是美分党啊，或者说，对我们的前途不怎么有信心。我的很多朋友，不是 ...
留学和移民对中国绝对不伤元气。我觉得中国人才太多了，好多人轮不上机会，一个人移民走了，立马就有人顶上来，而且很快就能干成把好手。
70年代人出了这么多美分党也和成长环境有关。青少年阶段接触的信息都是外国如何如何好，鬼子说个fuck,那叫有个性，中国人说个他妈的，那叫粗俗。真出国了也就消停了。 taiga 发表于 2012-2-26 22:38 static/image/common/back.gif
呵呵，希望他们早点迷途知返吧。
印象上普通老百姓不算悲观，就是牢骚满腹
我接触的基本是30出头，北上 ...
这种人出去混几年，只要不是失心疯，都会变成我这样的。外国是那么好混的？人类是没有天堂的，天堂就在自己心中。