老芒 发表于 2012-3-10 22:49 static/image/common/back.gif
动画片是分级的，并不全是给小孩看的。按标准，国内给小孩看的动画片基本没有。
至少这部不是以行 暴力 粗口为卖点的
wxmang 发表于 2012-3-10 18:12 static/image/common/back.gif
现在去读MBA的，主要是交朋友，傍大款。
忙总一针见血。不过这些人都是一些低层次的运作。我记得有文章说过一些高一点的运作，49年之后，一些印尼大商人在爱国的幌子下（也许其中有一两个是真的爱国）将子女送回北京读小学，与当时的新贵子弟在一起，这样的人脉培养在30年后发挥了巨大的功效。不过，我认为最高层次的应该是宗教认同与价值观的一致。所以，我们的MBA出来也就搞一搞来料加工企业，经营更高级的业态？他们没有那个底蕴。对于现在叫得震天响的产业升级，有识者不由得发出一声冷笑。
Hubert2000 发表于 2012-3-11 09:37 static/image/common/back.gif
忙总一针见血。不过这些人都是一些低层次的运作。我记得有文章说过一些高一点的运作，49年之后，一些印尼 ...
其实一直就是如此，花大钱的培训，都是另有所图的。
wxmang 发表于 2012-3-10 18:18 static/image/common/back.gif
现在国内人工智能主要在视觉识别，语音识别，简单逻辑判断，其他好像没什么进展。
还有一个领域我觉得比较成功的应用是电脑下棋，国外的深蓝和棋王的对决，国内前段时间浪潮也搞过电脑和特级大师对抗赛，效果都还不错。在围棋方面，效果似乎不怎么好
里正 发表于 2012-3-11 13:33 static/image/common/back.gif
还有一个领域我觉得比较成功的应用是电脑下棋，国外的深蓝和棋王的对决，国内前段时间浪潮也搞过电脑和特 ...
国际象棋的算法实际是穷举＋动态规划优化。
围棋的棋子是一样的，没有办法设计棋子特定规则来快速收敛算法，如果用现有的任何一种优化算法，都会是不可能完成任务。
可能得等新的算法突破，例如基于遗传算法的优化筛选之类。
wxmang 发表于 2012-2-23 17:08 static/image/common/back.gif
我们还有好长的路要走，至少30年才能说可以平等对话。
那会不会出现这种状况：美国像苏联一样突然崩溃，或者内部出现大变动导致实力下降
那这个时间就会大大缩短了。当初我们也没提防苏联就这么跨了吧。
当然也有一种可能，我们牺牲在前进的道路上，根本等不到平等对话的一天。
田桦涛 发表于 2012-2-23 18:54 static/image/common/back.gif
忙总，您的主题帖的字体怎么都小一号呢？ 我用笔记本电脑看有点吃力啊 。不麻烦的话能不能用稍大些的字体 ...
老大，复制下来贴到word之后放大字体不就行了
忙总这样每帖必回的劳模，大家就不要再麻烦他了吧。
wxmang 发表于 2012-3-11 17:48 static/image/common/back.gif
国际象棋的算法实际是穷举＋动态规划优化。
围棋的棋子是一样的，没有办法设计棋子特定规则来快速收敛 ...
穷举＋单纯的动态规划优化好像不能解决这个问题，象棋棋盘虽小，但建成模型后状态也蛮多的，单纯的搜索个人感觉不可能解决这个问题。
其实从另一个方面考虑，和电脑对弈的那些都是顶尖高手，他们也会考虑到这一点的。如果是单纯的"穷举＋动态规划优化",那么机器只要碰到其存储系统中没有的局面，就会抓瞎。制造这样的局面对专业高手来说不是难事，他们对棋谱应该很熟的。那么对付机器应该不会那么吃力。但我记的曾看过一个棋王的战后访谈，他说感到很吃力，而且感到了机器的智能。
当然，对于象棋的程序（其中模型）是如何制订的我没看过相关资料，不敢乱说
但看过关于西洋跳棋的算法的一个资料介绍，这个要比象棋简单些，其中提到使用强化学习方法，当然应该承认强化学习本身脱胎于动态规划
余木然 发表于 2012-3-11 19:03 static/image/common/back.gif
老大，复制下来贴到word之后放大字体不就行了
忙总这样每帖必回的劳模，大家就不要再麻烦他了吧。
左手按住ctrl键，右手滚动鼠标滚轮即可缩小、放大浏览器中的网页字体。
如果是用触控板或指压杆的话，就买个鼠标吧。
余木然 发表于 2012-3-11 19:01 static/image/common/back.gif
那会不会出现这种状况：美国像苏联一样突然崩溃，或者内部出现大变动导致实力下降
那这个时间就会大大缩 ...
美国就算要崩溃也还没到临界点，他的人民还衣食无忧。
wxmang 发表于 2012-3-12 11:36 static/image/common/back.gif
美国就算要崩溃也还没到临界点，他的人民还衣食无忧。
缠中说禅提到过一个周期的问题，可能存在一个长期的经济规律影响美国经济，2019年会有大调整，依据是1929到2019有90年，一半的时候是1974，四分之三的时候是1997年，如果算上2008的话，这个应该八分之七了，似乎很有规律性，不知道是不是真的有这么一个周期。
natasa 发表于 2012-3-12 11:49 static/image/common/back.gif
缠中说禅提到过一个周期的问题，可能存在一个长期的经济规律影响美国经济，2019年会有大调整，依据是1929 ...
缠中说禅的理论最好只套用股市，实体经济的问题错综复杂，且博弈的结果依赖于双方的对策，根本就没有定论。
里正 发表于 2012-3-11 20:33 static/image/common/back.gif
穷举＋单纯的动态规划优化好像不能解决这个问题，象棋棋盘虽小，但建成模型后状态也蛮多的，单纯的搜索个 ...
我问过ibm的人，深蓝的算法就是穷举优化，所以对计算机计算能力要求极高。
本帖最后由 乌金沙 于 2012-3-12 13:27 编辑
wxmang 发表于 2012-3-12 12:01 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我问过ibm的人，深蓝的算法就是穷举优化，所以对计算机计算能力要求极高。
算法实际是穷举＋动态规划优化，这个说法也可以放到中国象棋上。
拿中国象棋残局着法往回溯，很容易发现单“马”与单“炮”或者其他在开局或者中局战力几乎相同的组合，在残局是完全不同的表现，而这个的根源，是可以用动态规划来约束的。
围棋程序的设计很难做到这点，首先围棋的残局传世不像象棋这么多，而且最关键的一点，围棋规则太简单了，也就是动态规划的约束条件太少，反倒无法适从。简单穷举是无济于事的。
也许，规则过于简单的系统，人为添加规则或约束条件，反倒可以直接使用动态规划。
wxmang 发表于 2012-3-12 12:01 static/image/common/back.gif
我问过ibm的人，深蓝的算法就是穷举优化，所以对计算机计算能力要求极高。
用百度google到07年的这么个帖子:lol
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测试你的CPU和“深蓝”的差距 http://we.pcinlife.com/thread-793123-1-1.html
在Ocer BBS上看到的很有意思的帖子，利用穷举法测试CPU的运算性能，转过来让大家用自己爱机和“深蓝”掰掰腕子，即使输了，也没关系，毕竟人家可是超级计算机中的“卡斯帕罗夫”呢。
……
小编的机器采用Sempron 2500+，只有1.4GHz的运行速率，大致能完成每秒711千步的预测。大致就是71万步每秒的能力。和深蓝的1.26亿还差很远呢。;P
natasa 发表于 2012-3-12 11:49 static/image/common/back.gif
缠中说禅提到过一个周期的问题，可能存在一个长期的经济规律影响美国经济，2019年会有大调整，依据是1929 ...
经济周期是客观存在的，主要原因就是大宗产能（例如基础设施，大型装置）有周期性扩张特点，而且是间断的上台阶。所以影响需求和供给也要出现间断上台阶情况，所以出现周期性振荡。（与电磁波被脉冲调制产生正弦曲线原理一样）。
乌金沙 发表于 2012-3-12 12:08 static/image/common/back.gif
算法实际是穷举＋动态规划优化，这个说法也可以放到中国象棋上。
拿中国象棋残局着法往回溯，很容易发 ...
围棋现在没什么办法，目前的围棋程序都太简单机械了。
animon 发表于 2012-3-12 12:18 static/image/common/back.gif
用百度google到07年的这么个帖子
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那是，巨型机的计算能力不可想象。
wxmang 发表于 2012-3-12 13:03 static/image/common/back.gif
经济周期是客观存在的，主要原因就是大宗产能（例如基础设施，大型装置）有周期性扩张特点，而且是间断的 ...
我比较有疑问的是为什么最后会传导到金融上，87年的股灾，97年的收割东南亚，08年的房地产泡沫导致银行出问题，是实体经济先出问题最后在金融上引发的吗？
wxmang 发表于 2012-3-12 13:10 static/image/common/back.gif
围棋现在没什么办法，目前的围棋程序都太简单机械了。
要有办法，只能高度人机互动。至少三个不同流派出来的九段，把自己心得和编程者分享分析（不过这个编程者的水平也要很高）。也许做个五年，可以搞定一段水平。但是越往上升可能越难。
其实针对个人比针对一个普遍的面上要好设计程序，个人弱点很容易捕捉。
wxmang 发表于 2012-3-12 13:03 static/image/common/back.gif
经济周期是客观存在的，主要原因就是大宗产能（例如基础设施，大型装置）有周期性扩张特点，而且是间断的 ...
是的，离散性、台阶式是经济周期的主要动力。就拿能源和产能两端打比方，原来区域能源缺乏，一下子N大电厂投运，导致过剩；原来区域产能缺乏，一下子N大装置投产，导致过剩（反过来可能是能源相对紧张，外部销路相对紧张）。
如果从这个角度来理解管理节奏，可能会更加深刻地理解军队为啥“兵马未动，粮草先行”。
natasa 发表于 2012-3-12 13:15 static/image/common/back.gif
我比较有疑问的是为什么最后会传导到金融上，87年的股灾，97年的收割东南亚，08年的房地产泡沫导致银行出 ...
金融是寄生在实体上的，实体供血不足，寄生虫就要出问题。
乌金沙 发表于 2012-3-12 13:33 static/image/common/back.gif
是的，离散性、台阶式是经济周期的主要动力。就拿能源和产能两端打比方，原来区域能源缺乏，一下子N大电厂 ...
这就是东欧国家经济学中研究经济周期的思想：抓住铁公基投资来分析预测宏观经济走向。
wxmang 发表于 2012-3-12 13:42 static/image/common/back.gif
金融是寄生在实体上的，实体供血不足，寄生虫就要出问题。
谢谢，这下明白了
wxmang 发表于 2012-3-12 13:44 static/image/common/back.gif
这就是东欧国家经济学中研究经济周期的思想：抓住铁公基投资来分析预测宏观经济走向。
是这个样子，即便是某些其他管理者乱作为的话，引发市场跟风，那么由于工业其固有属性（某个阶段的设备装置其容量或产能是个相对固定的常数序列），导致离散性分布更加难以预测罢了。改变的仅仅是周期的幅度，也许还有升降速率。
里正 发表于 2012-3-11 20:33 static/image/common/back.gif
穷举＋单纯的动态规划优化好像不能解决这个问题，象棋棋盘虽小，但建成模型后状态也蛮多的，单纯的搜索个 ...
国际象棋要制造一个以前没有出现过的棋局还是很难的
乌金沙 发表于 2012-3-12 13:50 static/image/common/back.gif
是这个样子，即便是某些其他管理者乱作为的话，引发市场跟风，那么由于工业其固有属性（某个阶段的设备装 ...
一般说来，乱作为时一种扰动，会对冲掉，最终的系统行为仍然按原来模式运行，这就是哈肯协同学的核心成就：慢变量决定快变量。
大山猫 发表于 2012-3-12 15:23 static/image/common/back.gif
国际象棋要制造一个以前没有出现过的棋局还是很难的
这个不太清楚，深蓝不知道有没有走出新定式来，我觉得如果加上吴文俊先生的数学机械化成就，是能够搞出新定式的，因为不过是所有可能集合之中的最优化子集合。
wxmang 发表于 2012-3-12 19:07 static/image/common/back.gif
一般说来，乱作为时一种扰动，会对冲掉，最终的系统行为仍然按原来模式运行，这就是哈肯协同学的核心成就 ...
趋势不会轻易改变，但是趋势也并非不会改变。
wxmang 发表于 2012-3-12 19:07 static/image/common/back.gif
一般说来，乱作为时一种扰动，会对冲掉，最终的系统行为仍然按原来模式运行，这就是哈肯协同学的核心成就 ...
官僚体系是慢变量，文革如果解读为王侯将相宁有种乎也是慢变量。不知谁更慢？