morningtiger
发表于 2013-8-19 23:04:27
西伊 发表于 2013-8-19 20:49 static/image/common/back.gif
真羡慕新加坡居民。
人家的领袖,考虑着百年大计,珍惜着自己和家族的名誉,在很多事情上体现出堪称政治 ...
这是郊区哈。好地方的二手保障房也有500万人民币一套的,好学区的公寓也是要人民币10万一平,比前几年翻了一倍多。所以坡国人民也是强烈不满,上次选举执政党得票历来最低。不过建保障房这方面确实是非常非常不错的。曾经政府手上积压了几万套住房,然后一段时间就不建了,然后人口同时剧增,房价一下就失控了。现在又开始大规模建了,每年应该有2万套新供应。这和小强空气中的保障房可真不一样。不在乎地点,想有套小房子压力还是不大的。但是人都有攀比之心,所以也会很不爽:lol
坡国大部分的保障房是没有开发商的。开发商就是建筑承包商而已,大家直接向政府购买。应该是没有土地出让金这一说了。我鳖研究坡国的各种制度非常非常用心,从园区规划,新区开发和公积金。就是保障房这块不搞:'(
morningtiger
发表于 2013-8-28 22:45:18
8月28日 首尔
刚和朋友喝酒。问韩国哥们你们那嘎达房价怎么样。他说太贵了,bubble,离首尔市中心1个半小时的地方160平米都要30万美金。首尔均价官方数据比2007年跌了5%左右,实际不少跌了30%。我说,kao,我们帝都郊区都快有你两倍了。他大吃一斤。另外大学生工科要是能进三星之类,起薪5万美刀每年。
redapp
发表于 2013-8-28 23:22:11
morningtiger 发表于 2013-8-28 22:45 static/image/common/back.gif
8月28日 首尔
刚和朋友喝酒。问韩国哥们你们那嘎达房价怎么样。他说太贵了,bubble,离首尔市中心1个半小时 ...
你说的这个首尔的房价,有点怀疑,好像没这么便宜。我认识的一个韩国人,他在首尔的公寓120平米,他说折人民币1100万元(2010年),不过我忘了问他是哪个区的了。
你说的“首尔市中心1个半小时的地方”,该不是什么水原之类的地方吧。首尔特别市挺小的(与北京比),貌似也就是北京五环内那么大。
morningtiger
发表于 2013-8-29 09:37:07
redapp 发表于 2013-8-28 23:22 static/image/common/back.gif
你说的这个首尔的房价,有点怀疑,好像没这么便宜。我认识的一个韩国人,他在首尔的公寓120平米,他说折人 ...
韩国不是很了解,就是聊天聊的。1个半小时差不多至少可以对应5环到6环吧。
kernelhmm
发表于 2013-8-29 09:53:34
morningtiger 发表于 2013-8-29 09:37 static/image/common/back.gif
韩国不是很了解,就是聊天聊的。1个半小时差不多至少可以对应5环到6环吧。
韩国这种小国和兲朝在地理上是两个概念, 首尔到三八线也就2个小时。
另外也别拿三星的工资说事情, 在韩国能进三星是光宗耀祖的事情。 工资比一般公司有倍数的差距。 你看韩剧就能看的出来。
morningtiger
发表于 2013-8-29 10:08:52
kernelhmm 发表于 2013-8-29 09:53 static/image/common/back.gif
韩国这种小国和兲朝在地理上是两个概念, 首尔到三八线也就2个小时。
另外也别拿三星的工资说事情, ...
同意,天朝就是宇宙中心:lol三星确实比一般的多很多,这点没问题。不过就是数倍,也不比我们低吧
Redbee
发表于 2013-8-29 11:29:53
就拿官方数据说:2012年北京全市职工平均工资为62677元,新建商品住房成交均价2.07万元/平方米
且不论这俩数据准确性如何,仅以此计算,一套100平的房子,一个北京市民要不吃不喝33年才能攒够。33年呀!如果一个人22岁大学毕业开始工作,55岁退休,也不过就工作了33年而已。
还用评论么?还用与别国比较么?
morningtiger
发表于 2013-8-29 11:56:43
Redbee 发表于 2013-8-29 11:29 static/image/common/back.gif
就拿官方数据说:2012年北京全市职工平均工资为62677元,新建商品住房成交均价2.07万元/平方米
且不 ...
哈哈,收入翻番就变16年了:lol。再加上延迟退休,没问题。
不过说实在的,其实保障房真是一举两得的事,也不用全国铺开。几年前,一二线十个城市就可以稳定全国房价,中央也不用出钱。这么重要的事都没搞好,只能说明政府运作机制出了非常大的问题。
西伊
发表于 2013-8-29 14:04:34
morningtiger 发表于 2013-8-29 11:56 static/image/common/back.gif
哈哈,收入翻番就变16年了。再加上延迟退休,没问题。
不过说实在的,其实保障房真是一举两得的事 ...
GDP迷信被破除之前,由各级政府的运作所导致的房地产畸形发展就不会有改善的机会。
反过来说,等到真的有一天他们开始打算用心经营良性经济了,保障房真是小菜一碟。
那一天快来吧。。。
Redbee
发表于 2013-8-29 16:49:02
morningtiger 发表于 2013-8-29 11:56 static/image/common/back.gif
哈哈,收入翻番就变16年了。再加上延迟退休,没问题。
不过说实在的,其实保障房真是一举两得的事 ...
收入翻番,只怕房价会翻两番三番。。。。。
kernelhmm
发表于 2013-8-29 18:00:21
本帖最后由 kernelhmm 于 2013-8-29 18:10 编辑
morningtiger 发表于 2013-8-29 10:08 static/image/common/back.gif
同意,天朝就是宇宙中心三星确实比一般的多很多,这点没问题。不过就是数倍,也不比我们低吧
人口大国的首都房价高是个普遍现象。 简单的财富聚集效应而已。 首尔江南区的房价大概是一平米1000~2000万韩币
合一平米7-10万人民币。 一套房子100平米, 1000万人民币。 韩国普通人的收入大约是月1-2万人民币
莫斯科, 孟买, 首尔, 东京等等,中心区的房子都不是p民买的起的。
相对来说,新加坡确实是做的好的,靠政府的强力执行基本保障了普通人的住房水准。
对比香港的李家城和新加坡的李家坡就能看的出差距, 北京象香港看齐确实不应该。
morningtiger
发表于 2013-8-29 18:11:02
本帖最后由 morningtiger 于 2013-8-29 18:12 编辑
kernelhmm 发表于 2013-8-29 18:00
人口大国的首都房价高是个普遍现象。 简单的财富聚集效应而已。
莫斯科, 孟买, 首尔, 东京等等,中 ...
东京的数首页也有啊。孟买供应不大,地方也小。莫斯科不知道
kernelhmm
发表于 2013-8-29 18:19:46
本帖最后由 kernelhmm 于 2013-8-29 18:21 编辑
morningtiger 发表于 2013-8-29 18:11 static/image/common/back.gif
东京的数首页也有啊。孟买供应不大,地方也小。莫斯科不知道
你贴的东京房价我感觉偏低20~30%。 莫斯科中心区的房价1平米1万美元起, 高档的公寓要2万美元,普通人的收入一个月1千美元左右,这几个地方我都短暂呆过, 跟当地人聊天,没有不骂房价的, 呵呵
morningtiger
发表于 2013-8-29 20:35:34
kernelhmm 发表于 2013-8-29 18:19 static/image/common/back.gif
你贴的东京房价我感觉偏低20~30%。 莫斯科中心区的房价1平米1万美元起, 高档的公寓要2万美元,普通人的 ...
东京房价是一个比较大私募贴的数据,来源不知道。就算低估了30%,现在价格最好的港区均价10万,远较的千叶(当然不是东京了,但通勤相当于五环到六环?)2.6万。帝都今年底就差不多了吧。另外人家那是使用面积(不知你的经验如何),还得打个8折回来。可是人家的收入呢?另外东京房价收入比在70年代中(收入相当于咱们现在吧)是5-7.
另外看到南华早报2012年12月的一篇文章。它说占首尔1%人口的江南区均价72万美刀一套,相当于普通韩国人18年不吃不喝。我不知道帝都最好的区(1%人口)相当于普通国人不吃不喝多少年的收入。而且,大家都在说我们不一样,天空才是尽头。:lol
http://www.scmp.com/property/international/article/1096831/famous-gangnam-cheaper-if-you-dont-mind-cold
About 1 per cent of Seoul's population of more than 10 million live in Gangnam, where home prices soared rapidly between 2001 and 2006, a Korean friend told me while I was in the capital two weeks ago. She said prices went up by as much as half in a few years, giving the impression prices in Gangnam would never fall.
Businessweek says flats in Gangnam cost an average of US$716,000, which would take an average Korean household 18 years to earn.
kernelhmm
发表于 2013-8-29 20:41:02
morningtiger 发表于 2013-8-29 20:35 static/image/common/back.gif
东京房价是一个比较大私募贴的数据,来源不知道。就算低估了30%,现在价格最好的港区均价10万,远较的千叶 ...
如果是自由买卖的话,最好地区的房价只取决于这个国家最富的人有多富。
拿普通人的收入比,没有任何意义。 按你的说法, 日本房价相对收入比低,只能说明日本收入更平均一些,而不是别的。
我的观点已经说清楚了, 任何一个人口大国最好地区的房子都不是工薪阶层能买的起的。到底差多少, 只跟这个国家的贫富差距相关。
morningtiger
发表于 2013-8-29 20:49:31
kernelhmm 发表于 2013-8-29 20:41 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
如果是自由买卖的话,最好地区的房价只取决于这个国家最富的人有多富。
拿普通人的收入比,没有任何意 ...
变态也有程度不同吗:lol
房价是实打实的,存在当然就是有原因的。
morningtiger
发表于 2013-8-29 22:54:57
kernelhmm 发表于 2013-8-29 20:41 static/image/common/back.gif
如果是自由买卖的话,最好地区的房价只取决于这个国家最富的人有多富。
拿普通人的收入比,没有任何意 ...
你的第一句说的很对。其实新加坡的贫富差距也非常大(gini 0.48), 在OECD中是最高的。好学区的房价也要7万到10万人民币一平米。但是由于政府干预,基本上做到了居者有其屋。月薪1000新币(5000人民币)也可以4年内买到一间小房。
Redbee
发表于 2013-8-30 16:12:09
kernelhmm 发表于 2013-8-29 18:00 static/image/common/back.gif
人口大国的首都房价高是个普遍现象。 简单的财富聚集效应而已。 首尔江南区的房价大概是一平米1000~2000 ...
见97楼,比均价。总不能说北京市行政区划内都是核心区吧。
jade
发表于 2013-8-31 23:31:34
楼主近期就别指望房价崩了,什么时候崩啊,如果是政府不想,那就是地方不依赖土地财政的时候,如果是市场不想,那就是新增劳动人口比挂掉的多的时候
morningtiger
发表于 2013-9-1 08:20:29
jade 发表于 2013-8-31 23:31
楼主近期就别指望房价崩了,什么时候崩啊,如果是政府不想,那就是地方不依赖土地财政的时候,如果是市场不 ...
没有啊,房价和我个人没有关系,我只是看经济发展的动力,是不是在正确的道路上