行与知 发表于 2013-3-13 09:34 static/image/common/back.gif
中国铁道部的高负债，本质上是铁道部作为中国政府的一部分，提供“远低于市场价格的廉价运输服务”这一公共 ...
巴拉巴拉的巴拉巴拉，本质上是巴拉巴拉作为巴拉巴拉，提供“远低于市场价格的廉价巴拉巴拉”这一公共产品，是对中国人发放的巨额社会福利的成本。而目前的情况是，不但巴拉巴拉不愿意再为这些福利成本买单；享受了巨额社会福利的巴拉巴拉，也大多数没有意识到或不愿意识到自己享受了巴拉巴拉提供的福利。
土匪王 发表于 2013-3-13 07:33 static/image/common/back.gif
大部制有什么新意？你脑袋被驴踢了？
就你这对消息的敏感度,不说也罢
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=473768&uk=2265866938 ，补充点东西，一如既往的散，乱
涨价赞成，在现有每张票基础上上浮5元。
哈哈，客车票要涨了
国民经济计划报告拟修改:鼓励民资入铁路
原内容 改革铁路货运价格形成机制。
修改后 改革完善铁路运输价格形成机制。
http://news.163.com/13/0314/01/8PT24IUT0001124J.html
票价怎么会不涨呢，想想这么多年来，那样改革推向市场后，没有涨价的？
抽筋 发表于 2013-3-12 18:24
我对高铁维持现在的价格不太抱希望。只是希望不涨价罢了。
如果涨价能获得更多利润，涨价就是必然。
高铁维持这个价格没啥问题，但是对涵洞等基建质量有担心，因为有茶友接触过的说工程国家给钱虽多，但是工程队有偷工的嫌疑。
一般的火车估计是以后一年以后涨，货运是马上涨。
刚看到铁路一个副部长说俺们车费要和市场挂钩，能升能降，马上想到了汽油，大雾。
行与知 发表于 2013-3-13 09:34
中国铁道部的高负债，本质上是铁道部作为中国政府的一部分，提供“远低于市场价格的廉价运输服务”这一公共 ...
畏威不怀德啊
灵魂采集者 发表于 2013-3-13 12:06
如果真的是“要城镇化而不是城市化”，那春运的问题自然也就没有问题了，那自然也就不再需要这样发放福利， ...
农业发展需要资本，这才是一切。
龙牙侯 发表于 2013-3-13 17:06
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=473768&uk=2265866938 ，补充点东西，一如既往的散，乱
多谢了
朗朗天 发表于 2013-3-14 01:59
涨价赞成，在现有每张票基础上上浮5元。
这样不公平O(∩_∩)O~
lbxyzd2 发表于 2013-3-11 14:48 static/image/common/back.gif
涨价肯定会涨惨了，具体例子请参看那个招来骂声一片的“全世界最长轻轨”江珠城际！这条铁路就是由广铁集团 ...
同感！
我今年1月份去珠海开会，特地从广州坐到珠海，感受了一下。
票价70太黑，原因：1. 仅仅比宁沪城铁票价低了18-26元不等，但距离是有差距的；
2. 速度太慢 3. 没有服务，车内环境差 4.进出站均很混乱 5. 没有免费的5100
lewisl 发表于 2013-3-11 22:29 static/image/common/back.gif
铁道部是毛主席时代留下的计划经济的最后堡垒了，按照为人民服务的精神，为人民提供高性价比的服务有60多年 ...
同意！
他贪的钱跟他为国家节约的资金比，就是一毛和九牛的关系。
他下台也是触犯了买办和洋人的利益。
抽筋 发表于 2013-3-11 23:26 static/image/common/back.gif
如果因为还债做借口涨价就说不过去了。
债务国家背了，和新成立的企业一毛钱关系都没有。
它可以逐步把普通客车停了，全上动车组
temptemple 发表于 2013-3-14 21:11 static/image/common/back.gif
高铁维持这个价格没啥问题，但是对涵洞等基建质量有担心，因为有茶友接触过的说工程国家给钱虽多，但是工 ...
同意货运马上涨。但是对普通客运一年后涨的看法还是持保留意见。
那个副部这话应该就是暗示涨价了。不过普客涨价政治成本太高，不划算。套句俗话就是不利于社会和谐。
坐高铁的基本上都是能负担的，或者不花自己钱的。坐普客的都是花自己钱的。政府不会同意在这方面增大群众不满情绪的。无非是补贴，补了几十年了，新领导班子犯不上在这上省钱。
DF31 发表于 2013-3-14 22:25 static/image/common/back.gif
它可以逐步把普通客车停了，全上动车组
不太可能。很多人负担不起的。
假设，货运涨价，高铁，其他一切不变。铁路总收入是增加的。这就可以了。
这次铁道部政企分离我觉得就是个噱头，本质没什么变化。
刚好看到，转过来。这个应该能解决大家很多疑问。
国务院关于组建中国铁路总公司有关问题的批复
国函〔2013〕47号
交通运输部、财政部、国家铁路局：
原铁道部关于报请审批中国铁路总公司组建方案和公司章程的请示收悉。现就组建中国铁路总公司有关问题批复如下：
一、原则同意《中国铁路总公司组建方案》和《中国铁路总公司章程》。
二、中国铁路总公司是经国务院批准，依据《中华人民共和国全民所有制工业企业法》设立，由中央管理的国有独资企业，由财政部代表国务院履行出资人职责，交通运输部、国家铁路局依法对公司进行行业监管。
三、中国铁路总公司以铁路客货运输服务为主业，实行多元化经营。负责铁路运输统一调度指挥，负责国家铁路客货运输经营管理，承担国家规定的公益性运输，保证关系国计民生的重点运输和特运、专运、抢险救灾运输等任务。负责拟订铁路投资建设计划，提出国家铁路网建设和筹资方案建议。负责建设项目前期工作，管理建设项目。负责国家铁路运输安全，承担铁路安全生产主体责任。
四、中国铁路总公司注册资金为10360亿元人民币，不进行资产评估和审计验资；实有国有资本数额以财政部核定的国有资产产权登记数额为准。
五、中国铁路总公司的领导班子由中央管理；公司实行总经理负责制，总经理为公司法定代表人。
六、中国铁路总公司为国家授权投资机构和国家控股公司，财务关系在财政部单列，并依照国家有关法律和行政法规，开展各类投资经营业务，承担国有资产保值增值责任，建立健全公司的财务会计制度。
七、同意将原铁道部相关资产、负债和人员划入中国铁路总公司，将原铁道部对所属18个铁路局(含广州铁路集团公司、青藏铁路公司)、3个专业运输公司及其他企业的权益作为中国铁路总公司的国有资本。中国铁路总公司的国有资产收益，应按照国家有关法律法规和有关规定执行，历史债务问题没有解决前，国家对公司暂不征收国有资产收益。在保证有关企业合法权益和自身发展需要的前提下，公司可集中部分国有资产收益，由公司用于再投入和结构调整。
八、建立铁路公益性运输补贴机制。对于铁路承担的学生、伤残军人、涉农物资等公益性运输任务，以及青藏线、南疆线等有关公益性铁路的经营亏损，研究建立铁路公益性运输补贴机制，研究采取财政补贴等方式，对铁路公益性运输亏损给予适当补偿。
九、中国铁路总公司组建后，继续享有国家对原铁道部的税收优惠政策，国务院及有关部门、地方政府对铁路实行的原有优惠政策继续执行，继续明确铁路建设债券为政府支持债券。对企业设立和重组改制过程中涉及的各项税费政策，按国家规定执行，不增加铁路改革成本。
十、中国铁路总公司承继原以铁道部名义签订的债权债务等经济合同、民事合同、协议等权利和义务；承继原铁道部及国家铁路系统拥有的无形资产、知识产权、品牌、商标等权益，统一管理使用。妥善解决原铁道部及下属企业负债，国家原有的相关支持政策不变，在中央政府统筹协调下，综合采取各项措施加以妥善处理，由财政部会同国家有关部门研究提出具体处理方式。
十一、中国铁路总公司组建后，要加强铁路运输调度集中统一指挥，维护良好运输秩序，保证重点运输、公益性运输，确保铁路运输安全和职工队伍稳定。要有序推进铁路建设，按期完成“十二五”规划建设任务。要根据国家产业政策，完善路网结构，优化运输组织，强化安全管理，提升服务质量，提高运输效率和效益，不断增强市场竞争力。要继续深化铁路企业改革，按照建立现代企业制度的要求，推进体制机制创新，逐步建立完善的公司法人治理结构，不断提高管理水平和市场竞争力。《中国铁路总公司组建方案》和《中国铁路总公司章程》由财政部根据本批复精神完善后印发。
组建中国铁路总公司是深化铁路管理体制改革、实现政企分开、推动铁路建设和运营健康可持续发展的重要举措，各地区、各有关部门要积极支持，做好组建中国铁路总公司的各项工作，确保铁路体制改革顺利、平稳实施。
国务院
2013年3月14日
本帖最后由 一九合十 于 2013-3-15 01:43 编辑
欧亚大陆用高铁连贯起来，是华夏复兴的最重要的事，除了美国不愿意。
做这个事情，要灵活多样，死板了反而做不好。
群策群力，大家一起发财才有搞头。
奔着这个大方向去，就没错。
中国从来不缺能折腾的人，给他们指条道，让他们去开拓创新。
抽筋 发表于 2013-3-14 23:56 static/image/common/back.gif
不太可能。很多人负担不起的。
假设，货运涨价，高铁，其他一切不变。铁路总收入是增加的。这就可以了 ...
今天在火车上摆龙门阵时，为这事，一个铁路职工还吵起来了。
我说，我们正在坐的这趟Z95车非常超值，但以后公司继续开行，但超员严重，而且还晚点严重，逼着你们去坐动车。
负担不起是我们老百姓自己的事情，他们不会管的。
说句不好听的，我们坐这种车的都是劣质客户，就象银行银行一样，把我们这类的都挤在大厅里面，办笔业务要叫号，排半天队。而VIP客户，有单独的封闭空间，随到随办。
这就叫市场化。
抽筋 发表于 2013-3-14 23:51
同意货运马上涨。但是对普通客运一年后涨的看法还是持保留意见。
那个副部这话应该就是暗示涨价了。不 ...
对头，其实我觉得货运涨价拿来调整产业结构是非常好的，这是暗取，和涨房租来逼迫产业升级有异曲同工之妙。
temptemple 发表于 2013-3-15 07:28 static/image/common/back.gif
对头，其实我觉得货运涨价拿来调整产业结构是非常好的，这是暗取，和涨房租来逼迫产业升级有异曲同工之妙 ...
物流成本又要上升了？
物流公司的前景如何？
塔里木河 发表于 2013-3-15 07:35
物流成本又要上升了？
物流公司的前景如何？
铁路的物流和物流公司所对应的服务对象不同
DF31 发表于 2013-3-15 03:52 static/image/common/back.gif
今天在火车上摆龙门阵时，为这事，一个铁路职工还吵起来了。
我说，我们正在坐的这趟Z95车非常超值，但 ...
因为中国经济还是政府主导，所以现在分析问题习惯从他们的角度去考虑。
你说的这些逻辑上都没有问题，可是，现在的情况并不是市场化。
我上面说这次政企分离是噱头你可能没细想，我把国务院的批复也转了。本质上现在的公司和以前的铁道部没什么区别，国家该补贴的还是会补贴，学生，农民工，很多收入不高的百姓还是会选择普客。比如极端情况，每年春运那么多人回城返乡，铁路公司敢这种问题上动歪脑筋？那它的各位领导就是不打算好好过年了。
中国很多情况都是要考虑政治因素，比如本来元宵节前应该涨油价，可是硬生生推迟了。这个是总经理亲自要求的，不能让老百姓过不好年。
由此及彼，铁路也不敢这么干，或者说真正的老板不允许他们这么干。
temptemple 发表于 2013-3-15 07:28 static/image/common/back.gif
对头，其实我觉得货运涨价拿来调整产业结构是非常好的，这是暗取，和涨房租来逼迫产业升级有异曲同工之妙 ...
其实咱们也是按常理分析，感觉这样对铁路公司和咱们这样的平头老百姓都是比较好的选择。
希望如此吧。
一九合十 发表于 2013-3-15 01:32 static/image/common/back.gif
欧亚大陆用高铁连贯起来，是华夏复兴的最重要的事，除了美国不愿意。
做这个事情，要灵活多样，死板了反而 ...
没必要，这个距离远远超过高铁的竞争优势区域。上万公里高铁需要数万亿投资，中欧之间哪有足够的客流去背这个成本？
倒是，推广与我国统一标准的重载铁路，去中亚西亚运些，是正事。未来二三十年，海运还要掐在别人手里
derek 发表于 2013-3-12 16:26 static/image/common/back.gif
老大跟我驴唇马嘴了，刘跨越的确执行能力突出，但他不是战略层的，是执行层的，跟他的前几任比，不觉得他 ...
国务院里面总理、部长多如牛毛去了，又有几个能够做出点业绩？又有几个让百姓记得住他？
中国从来不缺好的设想，好的设计，却缺乏于千万人中，开拓新路，执行到底的人。
忙总说过（大意）；政治家十恶不赦也好，道德清廉也罢，关键是凝聚共识，高瞻远瞩，坚定方向，做出业绩。
从这个角度说，刘zj 是难得的将才，朱总是天纵奇才（可惜给他的时间空间太少）。
我们不能要求马儿跑的快，还不吃夜草......
lewisl 发表于 2013-3-15 14:51 static/image/common/back.gif
国务院里面总理、部长多如牛毛去了，又有几个能够做出点业绩？又有几个让百姓记得住他？
中国从来不缺 ...
铁路是磨盘，跨越就是驴
磨面归根结底自然是人的功劳，但要是人硬说磨盘不需要驴可以自己转，那就是不要脸了
事实上，换了头蠢驴的后果也相当打脸
{:soso_e160:}铁路是国家战略 这帮家伙没那么混吧...
抽筋 发表于 2013-3-15 14:02 static/image/common/back.gif
因为中国经济还是政府主导，所以现在分析问题习惯从他们的角度去考虑。
你说的这些逻辑上都没有问题， ...
点评无法回复。
其实你我都是判断，都不是政策制定者。新一届班子不是为了毁掉这个党和这个国家，不会挖自己的根，这是我判断的前提。而你判断的前途是没有底线。所以咱们也只能等着看结果。
另外，要指出国企私有化和这件事是两回事，不好比较。中国现在也还是官本位，资本家还上不了台面。
咱们拭目以待吧，都希望这个国家好。
一拆三容易，三合一难呀！