zilewang 发表于 2013-3-12 00:51 static/image/common/back.gif
涨价一定的，估计会从物流货运、高铁方面开始。
个人觉得客运不会涨，货运会涨，希望高铁不涨。
公共交通涨价招骂，不划算。领导也得考虑政治成本。
zilewang 发表于 2013-3-12 00:51 static/image/common/back.gif
涨价一定的，估计会从物流货运、高铁方面开始。
个人觉得客运不会涨，货运会涨，希望高铁不涨。
公共交通涨价招骂，不划算。领导也得考虑政治成本。
铁路运输基本十年没有涨价格，从我读书的2000年，到2012年，重庆到武汉的新空调特快，车票都是158块。可以说铁路部门为人民服务了60年一点都不假的！
铁道部的资产和负债到底是怎么计算的，至少既有的线路得考虑重置成本吧，而像京沪、京广这样的黄金线路怎么算NPV（未来现金流的计算可以是天差地远）？成昆这样的重置成本就不用说了。
国有资产私有化时的“评估”其实是最大的抢劫。
菜单已经翻开,只待宾客落座,一场资本的盛宴就要开始了
1978之后的所有改革几乎都是对老百姓抢钱
aoi1905 发表于 2013-3-12 12:55 static/image/common/back.gif
1978之后的所有改革几乎都是对老百姓抢钱
本人认为，最抢的排名：
1、负利率。
2、计划生育。
3、污染（事实上抢了药费）
楼主文中的攀钢、包钢等不是铁道部的。
aoi1905 发表于 2013-3-12 12:55 static/image/common/back.gif
1978之后的所有改革几乎都是对老百姓抢钱
越抢越有钱，多好，天下能有多少这种抢劫，我希望TG多来抢抢我……哈哈哈
本帖最后由 derek 于 2013-3-12 16:39 编辑
抽筋 发表于 2013-3-12 08:39 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
个人觉得客运不会涨，货运会涨，希望高铁不涨。
公共交通涨价招骂，不划算。领导也得考虑政治成本。
高铁定价已经很高了，超过民航成本价一大截，差不多完全就是打“价格劣势时间优势”的牌来跟民航竞争了。800公里以内，高铁时间优势民航完败。
客运完全没有涨价必要，绿皮车已经停产，进入了逐步置换退出市场的阶段，安排好置换过程，每年的座均收入已经在稳步增长了，而且是隐性的，民意反弹小，多好的事。显性的涨价，既带来竞争劣势，又带来民意反弹……
货运涨价很有必要，事实上，现在的铁路货运官方价格跟市场价之间有相当价差，以前这部分价差都流入各级干部私人腰包了（官方管制利率和市场化利率之间的价差跟这个有一比，都是类似的事情），搞点涨价活动有利于颗粒归仓。
tnq 发表于 2013-3-11 15:37 static/image/common/back.gif
我国高铁从无到有到世界领先，仅用短短数年，而改革开放引进外资、国外技术的汽车业如今连个好点的发动机都 ...
战壕是哪位，为啥写这么一大段为评论而评论的东西？
lewisl 发表于 2013-3-11 22:29 static/image/common/back.gif
铁道部是毛主席时代留下的计划经济的最后堡垒了，按照为人民服务的精神，为人民提供高性价比的服务有60多年 ...
刘ZJ哪有那么大功绩，他不过是具体执行操刀的，你把他抬得太高了。国内铁路这几十年来，反复一代一代引进国外发展的铁路技术，都是最高层勾兑好了，铁道部具体执行而已，欧美日哪有这么傻。
derek 发表于 2013-3-12 15:38 static/image/common/back.gif
刘ZJ哪有那么大功绩，他不过是具体执行操刀的，你把他抬得太高了。国内铁路这几十年来，反复一代一代引进 ...
没有刘跨越，现在高铁撑天了也就是250的标准，规模撑天了也就是12000公里。引进三家技术的策略也是非常有效的。前两天北京动车段的兄弟还夸南车的380A的气密性比庞巴迪的380D还好，现在已成功把日系的可靠性和欧系的舒适性结合好了。领导只管大方向，具体的哪管得了啊。“不过是具体执行的”，看看那帮汽车什么德行就不应该说的这么轻巧了。
大家都嘲笑印度的铁路，可是我鳖电气化里程在1978年才是印度的五分之一，到了2001年，中国铁路的电气化里程才超过印度。跨越2003年上台的时候，如果有谁说10年后，350高铁遍地走的时候，大家一定觉得丫是神经病。
他丫牛就牛在大家连250都不敢想的时候，他就定了一个宏伟的计划，而且还完成了。
最后再说一句，到现在这个时候，铁道部被拆分也没啥不好理解的，路网成型了，就注意效益和服务了呗。政企分开是应该的，但路网一定要保持完整。红皮车也该涨价了。高铁非繁忙时间打折，积分，一卡通都有希望整了。不用那么悲观。
morningtiger 发表于 2013-3-12 16:03 static/image/common/back.gif
没有刘跨越，现在高铁撑天了也就是250的标准，规模撑天了也就是12000公里。引进三家技术的策略也是非常有 ...
老大跟我驴唇马嘴了，刘跨越的确执行能力突出，但他不是战略层的，是执行层的，跟他的前几任比，不觉得他高到那里去。中国铁路从蒸汽机到内燃机、电力机车再到和谐系列，本质上还不都是“引进、跨越”，还不都是货比三家啊便宜啊性价比高啊让外方几家相互争中方渔翁得利啊啥啥啥的，谁比谁强到哪里去了？！
derek 发表于 2013-3-12 16:26 static/image/common/back.gif
老大跟我驴唇马嘴了，刘跨越的确执行能力突出，但他不是战略层的，是执行层的，跟他的前几任比，不觉得他 ...
好吧，你要是觉得他不比前任强多少，就没强多少吧{:4_238:}
咱聊别的吧{:4_249:}
morningtiger 发表于 2013-3-12 16:03 static/image/common/back.gif
没有刘跨越，现在高铁撑天了也就是250的标准，规模撑天了也就是12000公里。引进三家技术的策略也是非常有 ...
顺便讲一下，现在一大堆人大嗓门为刘跨越辩护、招魂，把铁路这些年来的发展讲的好像全都是刘跨越一人的功劳，所用策略那里是为刘跨越辩护，简直是要置跨越于死地。贪天之功，最为高层所忌讳。一个人能干成屁大的事，铁路系统在技术上又向前发展了一代，路网建设XXXXX公里，全都成了刘跨越一人之功？！！荒唐！
没有最高层与西方利益勾兑，达成西方最高层原则上确定转让输出，刘跨越在几方之间长袖善舞神马的根本不可能。现在把这些都讲成跨越的功劳，无非是想置跨越于死地而后快罢了。
morningtiger 发表于 2013-3-12 16:33 static/image/common/back.gif
好吧，你要是觉得他不比前任强多少，就没强多少吧
咱聊别的吧
老大雅量，哈哈哈，我也觉得还是聊别的好:lol
derek 发表于 2013-3-12 15:03 static/image/common/back.gif
高铁定价已经很高了，超过民航成本价一大截，差不多完全就是打“价格劣势时间优势”的牌来跟民航竞争了 ...
你只算了飞机在天上飞的时间，没算从从家到机场和时间、飞机起飞前准备的时间和延误的时间。比如北京到南京已经超过1000公里了，我个人选择坐高铁，高铁4个小时，飞机两个小时，从南京机场到市内还要1个小时。
本帖最后由 morningtiger 于 2013-3-12 16:56 编辑
derek 发表于 2013-3-12 16:36 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
顺便讲一下，现在一大堆人大嗓门为刘跨越辩护、招魂，把铁路这些年来的发展讲的好像全都是刘跨越一人的功 ...
我没为他辩护的意思，功是功，过是过。说句不好听的话，要是真的把丫办了，那真成全他了。那就完全神话了{:4_238:}
啥叫高层勾兑，西方才转让的？没人是傻子，高铁就中国这一个市场，period。到2009年年底，西门子的ICE3型车在中国以外的订单总共是118列标准列，而中国引进的是400列。
但即使这样西门子也未必会转让，所以丫就让庞巴迪来制衡。庞巴迪从来没有独立或牵头造过200公里以上的高铁，但它参与过所有的非日系高铁的开发。所以后来铁道部让庞巴迪搞380。
当然，更重要的是，没有跨越，中国也根本没这么大市场。所以法国人一直觉得给你个小五就够了。要知道小五根本就不是TGV系列的。
你要是有机会和原来铁道部搞规划的聊聊，你就知道原来是想搞成什么样的规模。
凡事不讲感觉，数据和事实说话。离开中国发展的大背景，刘跨越也就是一扫地的，但这个大背景下，能干出这一大滩东西的人也不多，或者说就这一个。
derek 发表于 2013-3-12 16:36 static/image/common/back.gif
顺便讲一下，现在一大堆人大嗓门为刘跨越辩护、招魂，把铁路这些年来的发展讲的好像全都是刘跨越一人的功 ...
铁路的跨越式发展显然不是刘一个人的功劳。
西方高铁技术如果不卖给中国，也会烂在自己家里。
这个大的形势是跨越式发展的前提。
和多方同时谈判，形成卖方的竞争局面，也许可以部分归功于刘。
znxf 发表于 2013-3-12 16:44 static/image/common/back.gif
你只算了飞机在天上飞的时间，没算从从家到机场和时间、飞机起飞前准备的时间和延误的时间。比如北京到南 ...
晕，大哥，我明明讲的是高铁的时间优势
morningtiger 发表于 2013-3-12 16:54 static/image/common/back.gif
我没为他辩护的意思，功是功，过是过。说句不好听的话，要是真的把丫办了，那真成全他了。那就完全神话 ...
所以我前面赶紧讲“跨越的执行能力的确突出”，以免被拍，哈哈哈……
“就这一个”什么的不好这么讲，举个例子——张庆伟
derek 发表于 2013-3-12 17:10 static/image/common/back.gif
所以我前面赶紧讲“跨越的执行能力的确突出”，以免被拍，哈哈哈……
“就这一个”什么的不好这么讲， ...
航空航天的进步和意义还是大于高铁的，但就个人对进程的推动还真不好说谁能比得上刘志军的。商飞的进展好像也一般。
derek 发表于 2013-3-12 15:03 static/image/common/back.gif
高铁定价已经很高了，超过民航成本价一大截，差不多完全就是打“价格劣势时间优势”的牌来跟民航竞争了 ...
我对高铁维持现在的价格不太抱希望。只是希望不涨价罢了。
如果涨价能获得更多利润，涨价就是必然。
土匪王 发表于 2013-3-11 22:17 static/image/common/back.gif
2会就是风向标。今年的两会毫无新意。比胡温当年的两会都不如。
两会为什么毫无新意？就是因为习李的控 ...
认识的副省儿子科不这样讲
derek 发表于 2013-3-12 14:57
越抢越有钱，多好，天下能有多少这种抢劫，我希望TG多来抢抢我……哈哈哈
其实他没说错，不过TG也带着大家赚钱了，赚的比被抢的多。就好比贪官带着大家发财了，贪一点也就忍了。
韵儿小白 发表于 2013-3-12 18:34
认识的副省儿子科不这样讲
怎么讲，写出来看看嘛。我想大家都好奇。
jade 发表于 2013-3-12 08:18
大部制是啥,你眼瞎了?
大部制有什么新意？你脑袋被驴踢了？
中国铁道部的高负债，本质上是铁道部作为中国政府的一部分，提供“远低于市场价格的廉价运输服务”这一公共产品，是对中国人发放的巨额社会福利的成本。而目前的情况是，不但中央财政不愿意再为这些福利成本买单；享受了巨额社会福利的国人，也大多数没有意识到或不愿意识到自己享受了铁道部提供的福利。
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如果真的是“要城镇化而不是城市化”，那春运的问题自然也就没有问题了，那自然也就不再需要这样发放福利，只要不面向底层人民，那就市场归市场好了