zilewang 发表于 2013-3-2 22:04:16

梦得 发表于 2013-3-2 20:54 static/image/common/back.gif
看似一刀切的政策,其实是个分化的政策。

二手房买卖受打击,开发商卖新房子不但不受打击,还是利好。


看来兄台对房地产的某些东西并不了解。你提的问题,都属于小学水平,执行部门早几百年前就解决了。

至于对新房的利好,也是我百思不得其解的地方。因为我国的房价主要是开发的新房带动,二手房的推动作用很小,但国家却没有对新房进行有力控制,相反,有可能激化新房的交易。

如果真是这样,那么,2013年,对于开发商而言,将是大丰收的一年。

eckerry 发表于 2013-3-2 22:15:04

  个人觉得这次的房价调控,总来说就是一个稳字,对楼市的维稳,一方面抑制房价上升,另一方面防止房屋抛售及房价下降过快形成楼市的崩盘,从这种角度来说,结合二套房的房贷及首付政策及地方政府的保障房建设,再加上土地供应的增加,对新楼的开盘能显著抑制了投机客的进入,真正让新房更多流入住房需求人群当中,正因为这套组合拳,所以个人认为新房的上涨空间不可能大了,同时二手房也不会出现像一些媒体所说20%税务成本都转嫁到购房者身上,一方面受价格加税因素与新房价差会拉小差距,另一方面要知道人还在超出自己能力之外可以选择不买没必要把几代人的积蓄投入到还是二手房上,同时也因为这些政策的出台及执行,会形成观望,所以总体来说就这次的政策个人觉得是对房地产市场的维稳

梦得 发表于 2013-3-2 22:21:16

zilewang 发表于 2013-3-2 22:04 static/image/common/back.gif
看来兄台对房地产的某些东西并不了解。你提的问题,都属于小学水平,执行部门早几百年前就解决了。

至 ...

你是说阴阳合同的问题解决了?

其实这政策目的就是分化打击,打击那些快进快出的炒房客。

不打击新房也很容易理解啊,kfs死了银行容易受损,而且kfs个头都比较大。

买卖二手房的没几个人会违约不还贷款的,而且个头都比较小。

这不是明摆着打击炒作还不伤害银行吗,而且也给银行权利提高首付比例了。

银行是亲儿子,kfs是自家奴才,都要保护。

炒作的,都歇了吧。

但是说一千道一万,加税,最多也就是个不再涨价,降价?别指望了。加税都是因为太多人想要了,从没听说太多人想要的东西价格会下降。

zilewang 发表于 2013-3-2 22:39:15

eckerry 发表于 2013-3-2 22:15 static/image/common/back.gif
个人觉得这次的房价调控,总来说就是一个稳字,对楼市的维稳,一方面抑制房价上升,另一方面防止房屋抛售 ...

你无法解释,限制二手房的交易,却又为新房大开绿灯。
要知道,在我们国家,房价主要是新房带动起来的,二手房对房地产市场没有太大的作用。

梦得 发表于 2013-3-2 22:46:09

zilewang 发表于 2013-3-2 22:39 static/image/common/back.gif
你无法解释,限制二手房的交易,却又为新房大开绿灯。
要知道,在我们国家,房价主要是新房带动起来的, ...

最简单的解释,就是逼着刚需都去买新房呗,新房不收税,一是便宜,二是省事。政策导向很明显了。房地产可以成为支柱产业,但是是国家的支柱产业,而不是小老百姓可以炒作挣钱的战场,就这个意思

zilewang 发表于 2013-3-2 22:46:52

梦得 发表于 2013-3-2 22:21 static/image/common/back.gif
你是说阴阳合同的问题解决了?

其实这政策目的就是分化打击,打击那些快进快出的炒房客。


看来,你不清楚房管部门是如何解决的。

lycomm 发表于 2013-3-2 22:49:14

税收是增加了,信用是不要了。

zilewang 发表于 2013-3-2 22:50:19

梦得 发表于 2013-3-2 22:46 static/image/common/back.gif
最简单的解释,就是逼着刚需都去买新房呗,新房不收税,一是便宜,二是省事。政策导向很明显了。房地产可 ...

把购房者都赶到新房市场,这不是逼着房价上涨吗?这 与抑制房价上涨的目的相矛盾啊。

梦得 发表于 2013-3-2 22:51:07

zilewang 发表于 2013-3-2 22:46 static/image/common/back.gif
看来,你不清楚房管部门是如何解决的。

怎么解决啊?给出指导价格?二手房买卖,具体成交价格这个事情可以扯皮的地方太多了

梦得 发表于 2013-3-2 22:55:29

zilewang 发表于 2013-3-2 22:50 static/image/common/back.gif
把购房者都赶到新房市场,这不是逼着房价上涨吗?这 与抑制房价上涨的目的相矛盾啊。

呵呵,谁说要抑制上涨了啊?收税都是溢价才收,这不摆明了只可能涨不可能跌了吗?无非就是炒房子的少赚20%而已。

98ndl 发表于 2013-3-2 22:59:08

本帖最后由 98ndl 于 2013-3-2 23:00 编辑

zilewang 发表于 2013-3-2 22:50 static/image/common/back.gif
把购房者都赶到新房市场,这不是逼着房价上涨吗?这 与抑制房价上涨的目的相矛盾啊。
问题就在于刚需到底有多少?
这个政策出来,炒房一族肯定是不敢再入场了的
后面还有个房产税的大杀器
-----------------------
光靠刚需能支撑的起KFS涨价?
那就只能说明房地产是供不应求
这个就没办法了

98ndl 发表于 2013-3-2 23:02:40

梦得 发表于 2013-3-2 22:55 static/image/common/back.gif
呵呵,谁说要抑制上涨了啊?收税都是溢价才收,这不摆明了只可能涨不可能跌了吗?无非就是炒房子的少赚20 ...
总额的20%
。。。。
意思就是炒房的必须房价涨20%才能保本
加上银行利息
至少要到30%以上的涨幅才有利可图
========
现在中国的房价,短期能有30%的涨幅?

梦得 发表于 2013-3-2 23:08:15

98ndl 发表于 2013-3-2 23:02 static/image/common/back.gif
总额的20%
。。。。
意思就是炒房的必须房价涨20%才能保本


请看清楚,是差额的20%。个人所得税是你赚钱才交的税

总额的20%,那才是真的想让房价崩溃了。

zilewang 发表于 2013-3-2 23:13:51

梦得 发表于 2013-3-2 22:51 static/image/common/back.gif
怎么解决啊?给出指导价格?二手房买卖,具体成交价格这个事情可以扯皮的地方太多了

你永远不可能核实到买卖双方实际成交价的,无论你采用什么价格。
以前,房产部门就想将首付资金和贷款资金通过房产部门的专门账号进行监测,并且硬性规定成交合同必须由房产部门在网上签署。
这种方式,以失败告终。
第二种方法,就是王八拳。不管你实际成交价,房产部门自己设定一个价格(此价也在不断调整,只涨不跌。),就按此价进行征收,虽然理论上仍然是按“成交价与评估价最高者”征收。

zilewang 发表于 2013-3-2 23:16:36

98ndl 发表于 2013-3-2 22:59 static/image/common/back.gif
问题就在于刚需到底有多少?
这个政策出来,炒房一族肯定是不敢再入场了的
后面还有个房产税的大杀器

别小看刚需。刚需买房者也带有投资性质。

梦得 发表于 2013-3-2 23:23:35

zilewang 发表于 2013-3-2 23:13 static/image/common/back.gif
你永远不可能核实到买卖双方实际成交价的,无论你采用什么价格。
以前,房产部门就想将首付资金和贷款资 ...

那就有趣了,比如说,我买了一个新房,成交价格肯定能查到,而且无需避税,我肯定是实打实的报。然后,新房肯定是会折旧的,那我过几年当二手房卖的话,指导价自然比新房子要低了,那这个20%的税就跟我没关系了。

而指导价会升高就只有一种可能了,那就是房地产整体都涨了,才会出现同样的房子旧的比新的知道价格高。

所以,说到底,这个政策,就是让炒家们稍微道德一点,原来赚10万的现在就赚8万好了,国家收个2万的税,皆大欢喜啊。

这种政策,从本质上就不是一个要降房价的政策。

zilewang 发表于 2013-3-2 23:27:09

梦得 发表于 2013-3-2 23:23 static/image/common/back.gif
那就有趣了,比如说,我买了一个新房,成交价格肯定能查到,而且无需避税,我肯定是实打实的报。然后,新 ...

房子的本质特性是保值,增值。
你所说什么新房折旧,完全是外行话。无论什么房,也无论在哪个国家,房子的这个本质特性都不会变!

梦得 发表于 2013-3-2 23:32:28

zilewang 发表于 2013-3-2 23:27 static/image/common/back.gif
房子的本质特性是保值,增值。
你所说什么新房折旧,完全是外行话。无论什么房,也无论在哪个国家,房子 ...

是啊,至少说明我不是专业房托了,呵呵。

不过房子保值增值,到真是未必啊。比如德国,房价涨幅还跟不上通货膨胀。但是人家的租售比合理啊,买房子不是为了炒作,而就是为了自住或收租的,租赁市场又很规范。所以房子在人家那里根本就不是什么大事,就是个人生活选择的一个方面而已。

龙战 发表于 2013-3-2 23:45:06

这个问题真的需要请教一下各位。呵呵。家里面正好有2手房等待出售,套现之后好去大城市购买父母养老的房子。{:soso_e132:}
请各位茶友指教。
来源:http://go.cqmmgo.com/forum-314-thread-184801362134695649-1-1.html (7楼)
这位兄台说的是不是真的?出售家庭唯一住房不用交20%个税?如果是的话,我家就算避过一劫啦。
国五条细则出台,其中之一是个税按20%征收,但并非所有房屋都按20%征收。
  (1)其中最大的一部分是新房,即一手房,这部分房是不收个税的,所以在需求不变的情况下,估计这部分房会好卖,或者会有涨价的动力。
  (2)在二手房中,家庭唯一住房出售也不用交20%个税,不但不交,就连以前的1%也不用交。也就是说,家庭唯一住房不用交个税,所以估计这部分二手房,会极为抢手,以后买房的人在买二手房时,一个最需要问的问题就是问卖方是不是家庭唯一住房,因为这关系着是否还要交20%个税。目前在核定是否是家庭唯一住房时,在全国住房信息还没联网的情况下,还是按照当地来认定,即当地是否是家庭为家庭唯一住房。这种情况不受细则影响,反而会因为别的房收20%个税自己不收而变的抢手。
  (3)对无法通过税收征管、房屋登记等历史信息能核实房屋原值的非家庭唯一住房即需要交纳个税的二手房,则不会按20%交纳,仍然会按1%交纳。
  (4)也就是说只有“对出售自有住房按规定应征收的个人所得税,通过税收征管、房屋登记等历史信息能核实房屋原值的,应依法严格按转让所得的20%计征。”这部分二手房会变得不好卖,因为20%个税的原因,而被冷冻。买的人少了,卖的人也会少了。有不收20%个税的房子——新房和属家庭唯一住房的二手房,谁还会买这种要交20%个税的房子。卖家也会想,让我降价20%,我也不卖,但最终结果是,对于同一户型相邻楼层同等面积和户型的两套房子,一套是家庭唯一住房,一套非家庭唯一住房,两套房子价格最终结果销售价就会是差20%,即交上20%税的和不用交的价格税后总价一样。
  以上只是个人的一点理解,涉及国家政策的部分如与国家细则不同,以细则真正规定为准。

sunpass 发表于 2013-3-2 23:56:04

龙战 发表于 2013-3-2 23:45 static/image/common/back.gif
这个问题真的需要请教一下各位。呵呵。家里面正好有2手房等待出售,套现之后好去大城市购买父母养老的房子。 ...

太扯皮了 ,谁能分清楚那个是唯一住房。这不是明摆着给有能力办户口,身份证,离婚,亲亲总多的人一借口吗?要是我说就一刀切,就要旧房就收。没有任何理由。这样损小利大。

98ndl 发表于 2013-3-3 00:21:21

梦得 发表于 2013-3-2 23:08 static/image/common/back.gif
请看清楚,是差额的20%。个人所得税是你赚钱才交的税

总额的20%,那才是真的想让房价崩溃了。
这个确实没注意到
-----
转让所得20%
而不是总额

weakleilei 发表于 2013-3-3 00:22:35

sunpass 发表于 2013-3-2 23:56 static/image/common/back.gif
太扯皮了 ,谁能分清楚那个是唯一住房。这不是明摆着给有能力办户口,身份证,离婚,亲亲总多的人一借口吗 ...

以房管局登记为准

tdyxssrs 发表于 2013-3-3 00:23:17

zilewang 发表于 2013-3-2 23:27 static/image/common/back.gif
房子的本质特性是保值,增值。
你所说什么新房折旧,完全是外行话。无论什么房,也无论在哪个国家,房子 ...

房子倒了怎么办,好像没有不倒的房子吧!

weakleilei 发表于 2013-3-3 00:23:50

梦得 发表于 2013-3-2 22:51 static/image/common/back.gif
怎么解决啊?给出指导价格?二手房买卖,具体成交价格这个事情可以扯皮的地方太多了

去一趟房管局,你就知道房管局是怎么解决这个简单的问题了。

98ndl 发表于 2013-3-3 00:26:39

zilewang 发表于 2013-3-2 23:16 static/image/common/back.gif
别小看刚需。刚需买房者也带有投资性质。

是带有投资
但是主要目的还是居住
======
新五条很明显就是针对炒房一族
目的在于减少购房需求
购房3种人
1、首次
2、改善
3、投资
现在是重点打投资,影响改善,鼓励首次

zilewang 发表于 2013-3-3 00:28:16

龙战 发表于 2013-3-2 23:45 static/image/common/back.gif
这个问题真的需要请教一下各位。呵呵。家里面正好有2手房等待出售,套现之后好去大城市购买父母养老的房子。 ...

有几点要注意:
一,个税征收标准,不仅仅查是否家庭唯一住房,还必须两证满五年。
二,无法核实房产原值的房子极少,极少,几乎可以忽略不计。
三,至于两证满五年,又是家庭唯一住房的,现在也没有上市交易的动力,因为业主卖了房子,拿着钱也不好买房子。特别是对那些曾经贷款买房的人,再买新房要首付七成甚至更高。
四,我个人理解,这个政策对新房是绝对利好,几乎将二手房市场的需求全部赶到新房市场上去了,让我有些怀疑,是不是地产党自己关在小屋子里制定的政策。{:1_1:}这明显与控制房价的政策目标相违背。因为,在我国,房价上涨主要是由于新房的价格带动的,和发达国家不一样,房价上涨主要是由二手房推动。

98ndl 发表于 2013-3-3 00:29:35

本帖最后由 98ndl 于 2013-3-3 00:30 编辑

zilewang 发表于 2013-3-3 00:28 static/image/common/back.gif
有几点要注意:
一,个税征收标准,不仅仅查是否家庭唯一住房,还必须两证满五年。
二,无法核实房产原 ...
问题是把购房需求直接砍了70%(个人感觉)
改善和投资全挂
现在只剩首次了
=============
你觉得会有什么影响?

weakleilei 发表于 2013-3-3 00:31:16

98ndl 发表于 2013-3-3 00:29 static/image/common/back.gif
问题把购房需求直接砍了70%(个人感觉)
改善和投资全挂
现在只剩首次了

投资有所打压,改善和首次该干啥还干啥,就是更倾向于购买新房。

zilewang 发表于 2013-3-3 00:36:56

98ndl 发表于 2013-3-3 00:26 static/image/common/back.gif
是带有投资
但是主要目的还是居住
======


你认为经过2011年限购政策之后,现在市场中买卖房子的,投资、投机性买家多吗?

以我有限的经验,经过2011年的限购之后,购房的主力军是年轻人,是自住性,是首次购房,是刚需。

98ndl 发表于 2013-3-3 00:37:14

weakleilei 发表于 2013-3-3 00:31 static/image/common/back.gif
投资有所打压,改善和首次该干啥还干啥,就是更倾向于购买新房。
所以问题的焦点在于现在的房地产真实需求到底是多少?
扣掉投机、投资之后房地产到底是供大于求还是求大于供
=============
这个是基本面的问题
也是决定房价走势的关键
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