龙正华 发表于 2013-1-25 17:00:43

宫门深似海,激烈、惨烈。

二毛 发表于 2013-1-25 17:08:59



其实毛主席去世后,华国锋领衔整四人帮,以及后来286整华国锋,都差不多,一样惨烈。牵连的人太多了。


历史本质都差不多,为了权力,无所不用其极。







zilewang 发表于 2013-1-25 17:13:18

长孙无忌权威一时,怎么会两个回合下来.被小侄子收拾的服服帖帖.难道就因为高宗的皇上名器?

yilinren 发表于 2013-1-25 17:31:42

顶个

dada2020 发表于 2013-1-25 17:34:05

zilewang 发表于 2013-1-25 17:13
长孙无忌权威一时,怎么会两个回合下来.被小侄子收拾的服服帖帖.难道就因为高宗的皇上名器?

高宗有军方大佬的支持

jade 发表于 2013-1-25 17:43:54

土拨鼠 发表于 2013-1-25 14:30 static/image/common/back.gif
屁股很歪,权作笑谈

{:2_31:} 看来我成你钓上来的鱼了

忙忙碌碌 发表于 2013-1-25 18:36:59

先顶后读

PbD 发表于 2013-1-25 18:45:54

谢谢

zilewang 发表于 2013-1-25 20:27:42

dada2020 发表于 2013-1-25 17:34 static/image/common/back.gif
高宗有军方大佬的支持

关键问题是,公孙掌权多时,为何一直没有染指军权。高宗一个毛头小伙子,从哪里掌握军权的?皇位可以继承,权力可是不能继承的。高宗是怎么得到军权的?为什么他没遇到阻力或者竞争对手?

大时代的看客 发表于 2013-1-25 20:59:14

又有大餐可享。真好!

moonlee 发表于 2013-1-25 21:26:07

本帖最后由 moonlee 于 2013-1-25 21:27 编辑

zilewang 发表于 2013-1-25 17:13 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
长孙无忌权威一时,怎么会两个回合下来.被小侄子收拾的服服帖帖.难道就因为高宗的皇上名器?

高宗和武后可是双核的啊...况且“皇帝”这个名器太厉害了,携天子便可以令诸侯了,何况是名正言顺地继承大统。

dada2020 发表于 2013-1-25 21:32:56

zilewang 发表于 2013-1-25 20:27 static/image/common/back.gif
关键问题是,公孙掌权多时,为何一直没有染指军权。高宗一个毛头小伙子,从哪里掌握军权的?皇位可以继承 ...

一、长孙不擅长军事、指挥不来军队,所以李世民才会放心他辅政(当然也有可能是长孙为了避嫌,懂也装不懂,总之史料里没有留下什么英勇善战的记录)
二、李世民为李治留下了李勣这个军方的代表作为牵制长孙的棋子,历史记载太宗病危,贬其为叠州都督,又嘱咐太子李治继位后对其委以重任,以便获得他对嗣君的忠诚。
三、李勣并非长孙一党,高宗敢在长孙等权臣的干预下仍决定废王皇后、立武昭仪,最大的底气还是来于李勣为代表的军事实力派的默许态度
四、禁军统领之一程知节与长孙关系亲近,被高宗调到西域打仗去了,后来找了个理由将其黜免
五、长孙没想过篡位或者还没想好篡位,并觉得外甥不会对他来真的

dada2020 发表于 2013-1-25 21:38:41

zilewang 发表于 2013-1-25 17:13 static/image/common/back.gif
长孙无忌权威一时,怎么会两个回合下来.被小侄子收拾的服服帖帖.难道就因为高宗的皇上名器?

一,长孙无忌不以军事见长,在军方的根基不深
二、高宗有武昭仪这个高参哈哈

temptemple 发表于 2013-1-25 22:00:30

高宗流着泪对身边的大臣说:“荆王是朕的叔父,吴王是朕的兄长,想求他们不死,可以吗?”

高宗流着泪到底是真的痛苦,还是再演戏啊?

dada2020 发表于 2013-1-25 22:16:41

temptemple 发表于 2013-1-25 22:00 static/image/common/back.gif
高宗流着泪对身边的大臣说:“荆王是朕的叔父,吴王是朕的兄长,想求他们不死,可以吗?”

高宗流着泪到 ...

他还流着泪说不相信舅舅会造反,最后不也把舅舅给整死了?

二牛 发表于 2013-1-25 22:23:03

长孙无忌其实替高宗打掉了不少政治对手啊,后来没有这些元老重臣的压制,武则天才能比较轻易的篡权上位

temptemple 发表于 2013-1-25 22:27:20

dada2020 发表于 2013-1-25 22:16 static/image/common/back.gif
他还流着泪说不相信舅舅会造反,最后不也把舅舅给整死了?

搞政治真残酷啊,感觉他争立太子时候的阴影对他的行为影响挺深的。

明雪积 发表于 2013-1-25 22:28:12

二环

temptemple 发表于 2013-1-25 22:28:39

二牛 发表于 2013-1-25 22:23 static/image/common/back.gif
长孙无忌其实替高宗打掉了不少政治对手啊,后来没有这些元老重臣的压制,武则天才能比较轻易的篡权上位

你说唐朝的制度导致太子的权力很大,为什么以后一直没有个整体的制度来限制太子,达到一个新的制衡呢?

dada2020 发表于 2013-1-25 23:00:20

temptemple 发表于 2013-1-25 22:28 static/image/common/back.gif
你说唐朝的制度导致太子的权力很大,为什么以后一直没有个整体的制度来限制太子,达到一个新的制衡呢?

与其说是太子权力大,不如说是君权还不够集中?和后来的宋明清相比,唐朝的君主专制、君主集权还在发展中吧,等后来君权越来越集中,太子和宰相的权力就越来越小了

二毛 发表于 2013-1-25 23:18:20

zilewang 发表于 2013-1-25 20:27 static/image/common/back.gif
关键问题是,公孙掌权多时,为何一直没有染指军权。高宗一个毛头小伙子,从哪里掌握军权的?皇位可以继承 ...



大概是(不是记得很准确),李世民去世前,对高宗说:你以后要依靠李勣,但是你对他没有恩典,我先把他贬为外州刺史,以后你提拔他为太尉(或者仆射)。如果这次贬他,他不去,你立即杀掉他。

结果李勣没回家就去外州上任了。高宗登基,立即晋升李勣为核心班子成员,掌握了军权。



踏浪而来 发表于 2013-1-26 02:00:31

忙总出了这么好的连载,顶一个!

wuhan15zhong 发表于 2013-1-26 04:23:37

跟浪而帖,胸器无敌!

temptemple 发表于 2013-1-26 08:25:01

二毛 发表于 2013-1-25 23:18
大概是(不是记得很准确),李世民去世前,对高宗说:你以后要依靠李勣,但是你对他没有恩典,我先把 ...

我记得也有人评论这段说李世民玩弄权术,因此李勣可面也爱管不管,坐视武则天做大。

zilewang 发表于 2013-1-26 09:02:31

dada2020 发表于 2013-1-25 21:32 static/image/common/back.gif
一、长孙不擅长军事、指挥不来军队,所以李世民才会放心他辅政(当然也有可能是长孙为了避嫌,懂也装不 ...

比较全面.
看长孙参与玄武门之变,他的角色和本朝周公略有相似。

另,
秦王系统的军事实力派,主要以宗室李什么的为主,还有李靖,李勣一去力量。但李勣支持高宗,很显然不是靠一次升迁能够稳定的。应该是看到了权力斗争的趋势,选择了支持赢的一方。

不知道宗室中的军事实力派在这次斗争中是什么角色。

dada2020 发表于 2013-1-26 09:34:47

本帖最后由 dada2020 于 2013-1-26 09:42 编辑

宗室里面有威胁的估计早被长孙处理了,这是他和高宗的共同利益吧。吴王李恪冤死,别的宗室谁敢出头呀。况且李世民晚年打的几场大仗,也没重用宗室力量吧。李治还是晋王的时候曾挂名并州都督,而李勣担任过并州都督长史,两人算是老相识了吧。后来李治被立为太子,太宗又调任李勣为太子詹事等职,既参与政事又辅佐太子,病危的时候又给贬其出京,以便储君施恩。李治在位时也不怎么信任宗室,自己提拔重用了不少名将,这些人忠于李唐和高宗,所以武后那么彪悍的性格,高宗在位时也不敢乱来

鹦鹉 发表于 2013-1-26 09:59:51

zilewang 发表于 2013-1-25 20:27 static/image/common/back.gif
关键问题是,公孙掌权多时,为何一直没有染指军权。高宗一个毛头小伙子,从哪里掌握军权的?皇位可以继承 ...

长孙应该根本没这样想。

高宗是他的外甥,保证高宗在其他皇室面前的地位,就是保住他的权力地位。

所以可以看到长孙通过冤案把其他皇室成员几乎一网打尽。

如果长孙和高宗争夺军权,说明长孙就要换皇帝了,要么自己做皇帝,等于换自己的权力基础, 这不大可能吧。

燕庐敕 发表于 2013-1-26 11:07:57

dada2020 发表于 2013-1-25 12:09 static/image/common/back.gif
唉,高宗看似懦弱仁厚,其实跟武后相比,他才是真正的冷漠无情啊!武后是典型的政由己出、爱憎分明,高宗太 ...

太祖毛爷曰:李恪英物,李治朽物。以唐宗之明,焉能不辨?然终听长孙无忌之言,可谓英明一世懵懂一时。

得大自在 发表于 2013-1-26 11:54:29

体制不稳呀

没有外来威胁,自己怎么玩都不是问题

列强环伺, 就分分钟有人做汪精卫, 或敌人乘虚而入

dada2020 发表于 2013-1-26 12:01:46

高宗时期白江口之战,中日第一次正面决战,哪位大牛有兴趣讲讲啊{:soso__16984349925490629196_1:}
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