钓鱼岛之殇
钓鱼岛之殇 中国可能放弃钓鱼岛吗？答案是，可能。各位切莫生气，尤其是具有民族意识的年轻人们，且听我慢慢道来。政治不属于平头百姓的游戏，由于个人所掌握的信息和资源有限，因而难以避免做出错误的判断。群众不可避免地被人误导和利用，从而为了一些遥不可及的信念和煽情激烈地口号付出沉重的代价，甚至生命。一个人的观点，不可避免地反映出其利益诉求，在这一点上，没有所谓的客观可言。本文仅代表作为小市民的我的浅薄之见，各位姑妄听之。其实，政治意识也是一个市场，大家观点都完全一致，就缺乏交易对手，这可能形成一种具有强大破坏性的力量，若不能加以引导宣泄，则必然在现实世界中寻找发泄目标。日本曾在上世纪侵略中国，给中国人民带来沉重的灾难。这一点，相信大多数中国人都不会忘记，尤其是东北人。这是历史，无法改变。我曾在东北呆过几年，除了老人，现在的年轻人仇日情绪已经淡薄了。
就现在的情况而言，中国在制造业领域对日本的技术有着极大的依赖，中国是日本商品主要的出口市场。这一点，短期内也无法改变。
不得不说，任何一个中国人，你可以仇视日本，这是你的权利，但是请不要轻视它。我希望，大多数中国人都应该对日本怀有一份尊敬和戒惧。日本在二战后迅速崛起，稳居世界经济第二，日本人在此过程中表现的勤劳、严谨和奉献的精神，值得世上任何一个国家的人民的尊敬和效仿。
日本偏居东北亚几个小海岛，地域狭小，资源有限，能有如此巨大的成就，这是不容任何一个对手小觑的。如果中国人都能做出同等的贡献，以我国辽阔的国土和众多的人口，中国的国力可以四五倍于美国。
当然了，在日本的崛起中，也有一些外部的有利条件，而且起到了十分重要的作用。日本战后数十年的发展，也与其实行的低税率、相对稳定的货币政策密切相关。我国改革开放以来，社会经济得到了一定发展，社会财富迅速向一小撮具有官方背景的人士聚集，国家的战略建设和社会服务严重滞后。如果经济发展速度迅速下降，则可能激发隐藏的各种深层矛盾，甚或导致动荡和分裂。
如果对日开战，首先应该考虑这个问题。如果打败了，会对我国产生何种不利影响，我们能承担的最大损失是什么，是否在我们的容忍极限之内？
如果仅仅是复仇，就将十多亿人民置于战争的车轮之上，则未免显得自私和武断。一个现实的问题是，我们能从这场战争中得到什么好处？另一个方面，也还有几个问题值得思考：
对战争进程和范围的有效控制。尽可能将战争限制在小范围、短时间之内，避免扩大为两国之间全部武装力量的决战，避免由此吸引美国军事力量介入而演变为洲际的甚至世界性的大战。地域或者地缘摩擦，这样定义是合理的，但是我们仍旧得做出大面积、立体化、全球性大战的准备。很显然，我们现在的准备是不充分的。
螳螂捕蝉，黄雀在后。我国与日本为了一小块海岛摩拳擦掌，跃跃欲试，后面还有美国、俄罗斯、印度、澳大利亚看着呢。就算对日开战获胜，但是我的军事力量受到很大的削弱，那么难免其他国家不趁火打劫，对吧，白捡地上的钱谁不动心呢？
我们的有些人显得很浮躁，发展了一二十年，有了点家底，就想出去乱搞，生怕不能败光。盲目自大，偏激浮躁，受点教训也好。所以从这一点来看，我们打个败仗也是好事，得了一个教训。
要将损失控制在最小范围内，不要让民粹的和部分左的势力受到过大的削弱，这样才能维持国内势力的均衡，避免买办和部分右的力量对内猖獗、对外卖国。妥协是不可避免的，而且是维持一定时间内势力均衡的重要手段。是否采取武力方式以及武力对抗的范围，除了上述要求之外，从我方来看，还有着诸多的制约。
经济制裁、谈判对话等其他相对温和的手段是否都已经采用，并达到预期或者解决事情所要求的效果。
事情的演变，还基于我国和日本对钓鱼小岛价值的判断。对于我这样的小市民而言，钓鱼岛有没有影响微乎其微，一旦开战影响就急剧上升。战胜，我这样的小市民也不可能得到任何好处；战败，我们可能还会受到其他课税。如此看来，小市民只要头脑清醒想一想，都不会赞成开战，这是由个人利益取舍和对过往生活的依赖促成的。 本帖最后由 juyern 于 2012-12-28 02:15 编辑
首先说明，这是原创，这回先发这里，再发天涯。免得又被删了。闹心。 你真的应该了解一下：兔子的征途是星辰大海……这句话。
现实是：日本韩国几次要和中国共同建立东北亚市场共同体，而兔子根本不鸟这两个米国的小弟，直接去和他们的大哥-米帝说：
鹰酱，偶们一同统治大海星辰吧。
鹰酱说：好吧，需要我帮忙吗？
兔子：我讨厌你的小弟弟……
鹰酱：我去拍死他们。 楼主傻 juyern 发表于 2012-12-28 02:13 static/image/common/back.gif
首先说明，这是原创，这回先发这里，再发天涯。免得又被删了。闹心。
橹主还是自己删了吧，大伙儿看着闹心。 楼主的脑子被驴踢过了。自删吧，别靠这个吸引眼球。 看看地图，看可不可能放弃钓鱼岛, 别说有理,就是没理也要抢. 有一百个放弃的顾虑，就有一百零一个开战的理由！
1、放弃钓鱼岛，TG就失去了执政的合法地位；
2、放弃钓鱼岛，TG的联合国流氓地位也不用谈了；
3、放弃钓鱼岛，TG的底线就是完全失守，未来几十年里就死死的呆在第一岛链里等着温水煮青蛙吧；
4、放弃钓鱼岛，南沙、西沙也不要想了；
5、……
楼主的话貌似有理，实则……哎 楼主知识浅薄，胡说太多，只批两条
1 在全国各个大区中，东北的抗日反日坚决性，从80年前到今天，本就不在前列，只不过都是中国人，大家不好意思明说。
2 中国的既定方针就是不开第一枪，以拖待变，15年后中国综合实力自然超过日美之和。日本轻举妄动则属自投罗网，这次就是，坚决惩处。 ((( 中国在制造业领域对日本的技术有着极大的依赖 …
...我希望，大多数中国人都应该对日本怀有一份尊敬和戒惧...
...我们的有些人显得很浮躁，发展了一二十年，有了点家底，就想出去乱搞，生怕不能败光...
... 战胜，我这样的小市民也不可能得到任何好处；战败，我们可能还会受到其他课税... )))
我还以为是石原慎太郎或者岩里正男写的一篇 “致中国人民的信” {:soso_e122:} 看不懂楼主的逻辑，好像前面的废话之后，就是＂为个小岛开战会影响我的生活，所以应该放弃＂。这也too simple了吧 本帖最后由 juyern 于 2012-12-28 10:06 编辑
神腚九州 发表于 2012-12-28 08:54 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
楼主的脑子被驴踢过了。自删吧，别靠这个吸引眼球。
吸引眼球，这个真没有。抛砖引玉嘛，意见不同，可以摆出来讲讲，都是娱乐嘛。国家大事，本来就不属于我们的游戏。 rafanadal 发表于 2012-12-28 09:36 static/image/common/back.gif
看不懂楼主的逻辑，好像前面的废话之后，就是＂为个小岛开战会影响我的生活，所以应该放弃＂。这也too simp ...
可以这么理解，简单点才不至于大脑短路，掉进别人设的坑坑。
谁从国家“发展”中受益更多，谁就去打仗好了。
从头至尾，彻彻底底与屁民无干。 wisele 发表于 2012-12-28 09:17 static/image/common/back.gif
((( 中国在制造业领域对日本的技术有着极大的依赖 …
...我希望，大多数中国人都应该对日本怀有一份尊敬和 ...
如果他们真的这么说，的确了不起。
不要被仇视的情绪蒙蔽了眼睛，要尊重甚至惧怕对手。 “就现在的情况而言，中国在制造业领域对日本的技术有着极大的依赖，中国是日本商品主要的出口市场。这一点，短期内也无法改变。”
中日的经济关系倒底是什么状况麻烦楼主给出具体的内容，这么大个的结论总得有充分的论证吧，何况“中国是日本商品主要的出口市场”反而是日本对中国的依赖。
其他的不说，至少讨论中日钓鱼岛开战总要分析双方的得失利弊，日本一方开战的准备如何，经济上的损失如何，老龄化+草莓族的战争意志如何，还有最重要的--战争会升级到什么程度，以什么状态结束战争？
战争对中国意味着代价，对日本难道不是？
而且LZ的题目也莫名其妙，如果说当年中国海空力量不足对钓鱼岛鞭长莫及的话，今天不要说二炮，钓鱼岛都在大陆远程火箭炮的火力覆盖范围之内，所谓日本占领钓鱼岛无论如何都是站不住脚的，只要中国自己不放弃，谁都抢不走，殇从何来？
LZ发表自己的观点当然可以，但要说服别人，做的功课还差得太多。
juyern 发表于 2012-12-28 10:11 static/image/common/back.gif
可以这么理解，简单点才不至于大脑短路，掉进别人设的坑坑。
谁从国家“发展”中受益更多，谁就去打仗好 ...
不明白，麻烦楼主告诉我日本人谁会从钓鱼岛之战获益，他们应该参战吗？
川军当年破衣烂衫地出川抗日都是脑抽了，一个河南人跑到东北抗联去死在冰天雪地里是不是有病？ ademxue 发表于 2012-12-28 04:08 static/image/common/back.gif
楼主傻
都说傻人多福，可是我人又傻，又没福。 起码，LZ应该看点博弈论和地缘政治再来，所有的分析都基于自己的单方面想法，好歹也换位思考一下。 rafanadal 发表于 2012-12-28 10:27 static/image/common/back.gif
起码，LZ应该看点博弈论和地缘政治再来，所有的分析都基于自己的单方面想法，好歹也换位思考一下。
书看多人就傻了 马上就是甲午120周年，最简单的分析，如果现在日本对中国发动战争能否抢去钓鱼岛？联合国五大流氓、整天被忽悠G2的核武国家会保不住家门口的岛？
那么对手用战争手段都得不到的东西，怎么可能让它用和平的手段得到？不能有这么荒谬的事情！ juyern 发表于 2012-12-28 10:12 static/image/common/back.gif
如果他们真的这么说，的确了不起。
不要被仇视的情绪蒙蔽了眼睛，要尊重甚至惧怕对手。
没有无原无故的恨，中华文化没有仇外的传统。
毛主席的战略观点就是 “战略上藐视敌人，战术上重视敌人”，古语亦云︰“恃国家之大，矜民人之众，欲见威于敌者，谓之骄兵，兵骄者灭。” 但重视对手不等同 “尊重” 对手，尤其是日本这个对手，老兄先搞明白重视与尊重的区别，更遑论要惧怕对手。
钓鱼岛岂止是一群无人岛，甚至东海划界专属经济区都是小利，它是东亚格局变化的大国势力交汇点，是界定中日未来发展道路的风向标-相比之下钓鱼岛本身到真的算不上什么。 juyern 发表于 2012-12-28 10:12 static/image/common/back.gif
如果他们真的这么说，的确了不起。
不要被仇视的情绪蒙蔽了眼睛，要尊重甚至惧怕对手。
很好，LZ这话应该去跟鬼子说，免得这帮战略上总是出错的家伙重蹈覆辙。 事情的演变，还基于我国和日本对钓鱼小岛价值的判断。对于我这样的小市民而言，钓鱼岛有没有影响微乎其微，一旦开战影响就急剧上升。战胜，我这样的小市民也不可能得到任何好处；战败，我们可能还会受到其他课税。如此看来，小市民只要头脑清醒想一想，都不会赞成开战，这是由个人利益取舍和对过往生活的依赖促成的。
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楼主前面扯了半天还不如直接发这一段哩。这才是你的想法吧？你享受了发展带来的好处，却不愿意为发展承担风险。还是请去印度或者索马里吧。 楼主的观点和茅大师一样，他的看法，钓鱼岛就一荒岛，划不来。
政治博弈、经济、军事啥都不懂的乱发表意见没人反对你，起码你要逻辑清楚证据充分吧。啥证据都没有乱放厥词，被反对正常。 楼主太注意打小算盘，满眼的现实利益。楼主怎么看建国初，毛泽东出兵朝鲜，当时看可是困难重重啊。 "对于我这样的小市民而言，钓鱼岛有没有影响微乎其微，一旦开战影响就急剧上升。"这句话很大问题，朝鲜战争也可以这样说，也可以不出兵；但毛主席他老人家讲：一拳打开，百拳不来，争取了多年的和平。现在我们正在爬坡，如果不把这一小拳打开，后面乱拳都来了！ 本帖最后由 龙正华 于 2013-1-6 16:49 编辑
如此看来，小市民只要头脑清醒想一想，都不会赞成开战，这是由个人利益取舍和对过往生活的依赖促成的。
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1、头脑不清醒的我，也不赞成开战。但到惩处时，绝不手软。
2、个人利益远微不足道。和钓鱼“小”岛和党国相比。
3、为了更好的生活，甭说课税、捐款了，捐躯都支持。 钓鱼岛将钓全国人民鱼,原因只有一点:那不是中国的主要矛盾