越南出新举措配合美国围堵TG
本帖最后由 让领导先走 于 2012-11-25 11:57 编辑领导干部需在每年1月1日至3月31日期间，将个人财产申报清单在本人所在机关、组织或单位公布。
越南第13届国会第4次会议11月23日闭幕式上对《反腐败法》做出的修改。
故意给TG难堪，可恶之极。
其实，国情不一样。就是它美国越南这些所谓“民主国家”每天都公布，经济也不比中国搞得好，腐败也不比中国少哪去。
将来条件成熟，中国出台各单位所有人人人“将个人财产在单位公布”，一个不落，后发优势，一举超越美越，那时，该我们杨眉吐气，恶心越南了。 兄弟你好幽默 哈哈，龟兔赛跑，奖品是免煮柿油 是个人财产啊，应该不是含家属的，陈水扁个人可是也没多少财产的吧，那些老婆巨富的估计除了国外名牌衣物外个人也是没多少财产的。这个申报我看也属糊弄人的。 假的很，却非要信其真！
何必做这种自困手脚的事情！ 不学无术的小白整天叨念神马公务员财产公开，以为这是反贪的灵丹妙药。
台湾早有一个阳光法案即《公职人员财产申报法》，却一会儿来一个“财政部关税总局”集体贪渎弊案，一会儿又来个林益世巨贪案，被揭发的关键却跟公务员财产公开没有半毛钱关系。
KK2012 发表于 2012-11-25 22:38 static/image/common/back.gif
不学无术的小白整天叨念神马公务员财产公开，以为这是反贪的灵丹妙药。
台湾早有一个阳光法案即《公职人员 ...
你有学问，那怎么不说说为什么那帮人这么害怕财产公开的推行，搞得阻力还那么大？有本事就来一个试试。况且现实世界中哪项事情不是一步步做的？只有从来没动过手的书呆子才会以为天下事都可以一蹴而就。天天拿“最好”当“比较好”的敌人，还自以为看透了，官僚们的借口骗的就是这种人。 内家拳法 发表于 2012-11-25 23:01 static/image/common/back.gif
你有学问，那怎么不说说为什么那帮人这么害怕财产公开的推行，搞得阻力还那么大？有本事就来一个试试。况 ...
先说说公开财产的无聊性：
打个比方：我替几个朋友代持股份；代做生意，但是我们之间没有任何文书约定，凭的是信任关系，理论上我可以黑了他们的钱财物，而他们却无法公开告我，但是，这样就出现了一个问题：
我有几个脑袋？所以，你让他们公开财产，除了一块破表几双破鞋外还能查到啥？
再说说公开财产的不可操作性：
亲属的要公开吧，老婆子女；兄弟姐妹，，，也要公开吧，这下乱套了，什么国籍的都有；什么地方的财产都有；整个一小联合国啊，合法性立马失去，再加上狗咬狗，你那里有多少股份；他那里有几个户头，，，全国打成一片火海得了。
{:soso_e100:} 官员没有把巨额财产放自己名下的。温总都说了：我没为我个人谋过一分钱私利 江南一苇 发表于 2012-11-25 23:36 static/image/common/back.gif
先说说公开财产的无聊性：
打个比方：我替几个朋友代持股份；代做生意，但是我们之间没有任何文书约定， ...
你觉得区区一个财产公开自八几年以来就是推行不了的原因是什么？是官老爷们觉得无聊觉得不屑所以不去做？
来嘛，开个头嘛，先把公职人员个人申报搞起来，全世界那么多国家和地区都可以搞，凭什么到你这儿就这也不行那也不好的？
乱不乱不是你说是就会是的，也不用你来操那个中南海的心。搞都搞不起来你们怕什么？
类似的谎言、拙劣的借口多了去了，我只是好奇，大喇叭喊了这么多年居然还有人真信？ 江南一苇 发表于 2012-11-25 23:36 static/image/common/back.gif
先说说公开财产的无聊性：
打个比方：我替几个朋友代持股份；代做生意，但是我们之间没有任何文书约定， ...
代持股份对双方的风险都很大，尤其在官场，都很忌讳的。夫妻，兄弟，父子都可以因为利益反目，更何况其他呢。
至于操作性，现在不是在体制内已经开始内部登记吗。一步一步来。 指望一个阳光方案就解决贪污问题是天真的，但也是有效的，就是不断增大贪污的成本，至少让小贪不易，没有这些动作，贪污治理更无从谈起！
因为WW有了阳光法案，也没有阻止某些人贪污，便说这法不行，却无视WW公务员队伍整体的亲民、廉洁远好于TG现状的事实，是短视的。
只有不断的阳光与公开方案，并不断完善，才能制约、减少贪污。
5M和类5M的把戏是将水搅晕，从而引导出“现状最好、圣上最英明”这样一个结论；柿油派就是不断喝唱“就是好……就是好……”的套路，事实上：没有马克思主义与工人运动持续不断的影响，也没有西欧福利制度和资本主义的进化；如果我们不谈革命，只说改良，那便需要一个参照系统，吸引其优点，来改良自己 严格监督机制才是硬道理
所谓的公开个人财产，中华民族以能写会算行走江湖，不惧啊。 严格监督机制才是硬道理
所谓的公开个人财产，中华民族以能写会算行走江湖，不惧啊。 这个是趋势，早晚的事。 哎，这个要好多程序呢，最起码要户籍制度完善，户籍的唯一性，好多人有两个户口，哈哈哈，这个怎么弄？ PBS 发表于 2012-11-26 13:52 static/image/common/back.gif
根本不用户口，而是身份证。
身份证号码是一个公民唯一的标识符，未来电子身份证应该包括性别，指纹， ...
其中一些已经在各位的2代身份证上执行了。
可以用便携式仪器读取你的个人信息，而且是短距内（不用你拿身份证给他）。所以，喜欢随身携带身份证的各位，建议用个金属夹子单独放自个的身份证。 给楼主此帖的回复是：
普世最后的结果是扑街。
用不着这样给猴子涂脂抹粉。
这世上能真正恶心到兔子的只有一家：老美 楼主没在社会上混过？！什么连环帐鸳鸯帐两本账没做过还没听过？ tnq 发表于 2012-11-25 21:30
假的很，却非要信其真！
何必做这种自困手脚的事情！
赞同你！ 内家拳法 发表于 2012-11-26 09:35 static/image/common/back.gif
你觉得区区一个财产公开自八几年以来就是推行不了的原因是什么？是官老爷们觉得无聊觉得不屑所以不去做？ ...
激愤不解决实际问题。
官员；尤其是高官，贪污受贿的问题是世界性的，不独中国一家，古今中外都一样。
美国；欧洲，日本韩国新加坡香港台湾，，，就是把律法订到天上去又怎样？仍是解决不了，贪得更多，而且讽刺的是：越是民主的国家，贪污越是受法律的保护，你除了举个牌子喊二声“占领华尔街”之外，拿它没办法，这就是现实，不以你的意志而转移。
任何制度，都是人设计出来的，由人来实施的，难道你认为人还对付不了自己设计的制度？
你可以去倡议这样一种制度：
不光是官员，资本家和任何社会人一律公开自己的所有资产；流动状况。不仅如此，消费状况也要时刻公布，吃饭睡女人一切娱乐要实播，全中国人在共同设定的规则下一齐裸奔互相监督，违者斩立决。
这样公平吗？{:4_238:} zateror 发表于 2012-11-26 10:24 static/image/common/back.gif
代持股份对双方的风险都很大，尤其在官场，都很忌讳的。夫妻，兄弟，父子都可以因为利益反目，更何况其他 ...
我很羡慕你思想与认识上的纯洁性。
不过我还是要建议你与官员们多多相处，以了解一点这个社会的潜规则及各种与时俱进的手法。 原来人性本恶 发表于 2012-11-25 20:40 static/image/common/back.gif
是个人财产啊，应该不是含家属的，陈水扁个人可是也没多少财产的吧，那些老婆巨富的估计除了国外名牌衣物外 ...
传说水扁是大陆派过去的卧底，也不知道是真是假，哈哈！
很有省部级领导的风范啊 江南一苇 发表于 2012-11-27 00:45 static/image/common/back.gif
激愤不解决实际问题。
官员；尤其是高官，贪污受贿的问题是世界性的，不独中国一家，古今中外都一样。
...
顶下
反腐我觉得在政府职能没有转变之前，基本都是空的
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现在政府职能太大，权力寻租导致的腐败光靠阳光法案基本是无解
只有深化改革，让政府从管理者变为服务者，那么才有解决的可能
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事实上这块可以参考美帝
国家经济命脉掌握在大财团手里（中国就是国企）
基层政府只是比较单纯的提供服务功能
那么基层的腐败现象才可能会缓解
江南一苇 发表于 2012-11-27 00:45 static/image/common/back.gif
激愤不解决实际问题。
官员；尤其是高官，贪污受贿的问题是世界性的，不独中国一家，古今中外都一样。
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你到底想表达什么？
因为贪污受贿是世界性的，所以我们就不该反贪污受贿？你就穷举出所有“国家与地区”又怎么样？你是生活在哪儿？你的利益在哪儿？还分得清吗？你家雇的钟点工偷东西不干活把你家搞得垃圾成堆臭气熏天你不管，却兴奋的指着别人家说“他们家梁上有个蜘蛛网耶！”百分之九十九甚至百分之一千和百分之一能一样吗？容我引用几句话：“而对“肮脏”的政治家来说，民众的政治虚无主义则是他们最强大的堡垒：如果我无意于将自己清洗得更干净，至少我希望你相信干净是不可能的。”，“比如我们会听到这样的论断：“全世界的官员都一样贪污腐败，没一个好东西，你以为呢！”那么，对这样一个论断，我就会忍不住追问“细节”：你真的觉得英国首相因为装有线电视而报销100多英镑就被揭发而且严格地说还不是违法的和胡长清贪污几百万人民币，性质是一样的吗？”。监督独立、司法独立、政务公开、预算公开、账目公开、公职人员申报财产，这些你敢说不好？还“难道你认为人还对付不了自己设计的制度？”，照你这样说什么也别干了。可惜啊，台上大佬比你清醒的多。
你别说，官僚们的文宣还真的很成功 船小好掉头，再说猴子的智慧也就这样了。 方恨少 发表于 2012-11-26 05:55 static/image/common/back.gif
官员没有把巨额财产放自己名下的。温总都说了：我没为我个人谋过一分钱私利
O(∩_∩)O哈哈~