蓝沙狐 发表于 2012-9-10 08:45:26

lirui2437 发表于 2012-9-9 18:25 static/image/common/back.gif
请教一下——什么是“七粮八所”?

就是七站八所,泛指乡镇各机构。百度是这么说的“所谓“七站八所”,是指县市区及上级部门在乡村的派出机构。这里的“七”和“八”都是概指,并非确数。这样的机构,通常在20个以上,有的高达30多个。主要有的:一是乡镇直属事业站(所),包括司法所、房管所、农机站、农技站、水利站、城建站、计生站、文化站、广播站、经管站、客运站等;二是区直部门与乡镇双层管理的站(所),包括包括土管所、财政所、派出所、林业站、法庭、卫生院等;三是“条条管理”的机构,包括国税分局(所)、邮政(电信)所、供电所、工商所、信用社等。 ”

思炎 发表于 2012-9-10 09:00:45

本帖最后由 思炎 于 2012-9-10 09:10 编辑

gwa 发表于 2012-9-10 06:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
谈谈个人的看法:
与其花时间研究那些个对话,还不如收集和体会一下586近年来所有的“党校讲话”,那可是 ...

同感。。。

国内被墙的网站的一些“爆料消息”,要谨慎看,包括注意发消息的时间。
其实各种“消息信息”看得越多,也更容易混乱

so far ,很多关键字。。。而茶馆没有被墙,国内茶友能上来聊天,我已感觉很幸运了

所以翻墙看来的东西,在茶馆里讨论交流时也要谨慎啊

{:soso__7425166064966025787_1:}

zilewang 发表于 2012-9-10 10:38:58

derek 发表于 2012-9-10 07:59 static/image/common/back.gif
即使混到处级厅级,也未必就是共产党的人了,可砍的对象太多了,何来砍自己的手之说。很多人以为TG在分配 ...

唉,任何时候,官与吏都是帝国大的擎天大柱。毕竟,统治是靠着这千千万万的官和吏来运作、执行的。

每一个王朝的衰败最后都与官吏的瓦解息息相关,特别是基层组织!

zilewang 发表于 2012-9-10 10:49:29

RE: 一点疑惑——忙总对前后30年的看法怎么有点自相矛盾

这篇帖子将忙总以前零散的观点串起来。怎么我看的有点迷糊?
一方面,忙总否定了前30年的意识形态为纲,以阶级斗争为主的路线。肯定了后面强调民生,以经济建设为中心的路线; 另一方面,忙总又将毛主席与上述路线分开,与毛主席无关!

其次,怎地286一坐上大位,也在与整个既得利益集团战斗,还是孤身一人,成孤家寡人了?这个变化是因为286坚持市场化改革的理想必须坚持,还是其他的原因?

没看明白。
结尾一句:毛主席的伟大在于他实践了人民当家作主的理想,并差点成功。——也是有点迷糊?


我思故你在 发表于 2012-9-10 11:24:09

受教了!

清风匝地 发表于 2012-9-10 11:44:17

思炎 发表于 2012-9-9 22:50 static/image/common/back.gif
呵呵,还真不是逼人发帖。 茶馆也一直不支持灌水升级

大家都自律,那么倒也不一定搞限制看帖。。。a ...

{:3_60:}

as500 发表于 2012-9-10 12:09:51

zilewang 发表于 2012-9-10 10:49 static/image/common/back.gif
这篇帖子将忙总以前零散的观点串起来。怎么我看的有点迷糊?
一方面,忙总否定了前30年的意识形态为纲,以 ...

是的。特别是最后这几个字“差点儿成功”。为什么是差点儿呢?

昨天晚上我死了 发表于 2012-9-10 12:33:34

zilewang 发表于 2012-9-10 10:49 static/image/common/back.gif
这篇帖子将忙总以前零散的观点串起来。怎么我看的有点迷糊?
一方面,忙总否定了前30年的意识形态为纲,以 ...

忙总说过都人是花裤衩,没什么人是绝对的BKC,也没什么人是绝对的HKC,政治人物都是现实主义大师啊。不过ms他对毛主席的评价比一般的政治人物高,说毛主席不是简简单单的现实主义,还是有其理想的。我觉得以毛主席的见识和作为,他怎么会是以意识形态为纲,以阶级斗争为主呢?他要是这样的人,怎么会和前苏翻脸,和美帝及西方关系暖和,并一一建交呢?我觉得最后一句估计说的就是文革了,成功了就可以做到人民当家做主了吧,不过失败了额,所以说差一点。

健恒 发表于 2012-9-10 12:47:50

本帖最后由 健恒 于 2013-9-14 11:06 编辑

000

我是外乡人 发表于 2012-9-10 13:05:58

derek 发表于 2012-9-9 15:09 static/image/common/back.gif
很多人都以为兵器问题,所以底层造反困难,这是一种误解,实际上底层造反难度还是很低。关键在于国家暴力 ...

DEREK兄:
我的认为刚好相反
若真出现动乱苗头,维护现行体制的人,必定是现行体制内部的人。而且,低层的维护力度难说会超出高层。
道理很简单:个人利益被侵犯了。

这是在一次饭桌上我的说法,当时几个朋友正在酒足饭饱之际痛骂TG。{:4_238:}

我是外乡人 发表于 2012-9-10 13:14:50

zilewang 发表于 2012-9-10 10:49 static/image/common/back.gif
这篇帖子将忙总以前零散的观点串起来。怎么我看的有点迷糊?
一方面,忙总否定了前30年的意识形态为纲,以 ...

个人理解:
主席高估了群众的素质,同时又低估了官僚阶层的抵抗意识和力度。

所以,WG失败了

raffaello 发表于 2012-9-10 13:34:20

思炎 发表于 2012-9-9 08:36 static/image/common/back.gif
谢谢茶友们支持和自律,谢谢同呼吁不要转发,和私下建议表示关心爱护的茶友,毕竟众所周知的最近时事比较敏 ...

这么搞下去思炎很快就会发现自己能信任的只有藩底旧人了,除了河里过来的老人,其他都不可靠{:4_238:}

深蓝太阳 发表于 2012-9-10 13:44:10

我是外乡人 发表于 2012-9-10 13:14 static/image/common/back.gif
个人理解:
主席高估了群众的素质,同时又低估了官僚阶层的抵抗意识和力度。



俺觉得您说的有道理,可是琢磨一下忙总的意思,差点成功不是指的这个原因。因为这个障碍可不是一点半点的。。。

我是外乡人 发表于 2012-9-10 14:13:58

深蓝太阳 发表于 2012-9-10 13:44 static/image/common/back.gif
俺觉得您说的有道理,可是琢磨一下忙总的意思,差点成功不是指的这个原因。因为这个障碍可不是一点半点的 ...

那肯定
主席完全是以一己之力对抗千年道行的“大魔王”。
能打到这份儿上,已经远超一个凡人能力所限了

不能忽左忽右了 发表于 2012-9-10 15:06:58

时间的灰烬 发表于 2012-9-8 19:26 static/image/common/back.gif
我只谈一点 现在最最紧迫的事做大蛋糕。

做到什么时候?

不能忽左忽右了 发表于 2012-9-10 15:15:10

飞天鸭 发表于 2012-9-9 11:58 static/image/common/back.gif
现在的技术手段,怕是底层造反没那么容易了,兵变还有可能

我党27年的几大起义,哪一个不是旧军队来得?

morningtiger 发表于 2012-9-10 15:15:13

不能忽左忽右了 发表于 2012-9-10 15:06 static/image/common/back.gif
做到什么时候?

等老大吃吐了,看见蛋糕就想跳楼?:lol

不能忽左忽右了 发表于 2012-9-10 15:15:39

huanmie 发表于 2012-9-9 12:08 static/image/common/back.gif
请问民国时候的四大家族做何解释?不要把这些人看得太高了。

基本认同你的观点

zilewang 发表于 2012-9-10 18:01:18

昨天晚上我死了 发表于 2012-9-10 12:33 static/image/common/back.gif
忙总说过都人是花裤衩,没什么人是绝对的BKC,也没什么人是绝对的HKC,政治人物都是现实主义大师啊。不过m ...
但在前30年,基本上就是这样,以阶级斗争为纲。《毛泽东传》里一再强调 了毛主席思想不断左倾,最后发展到WG的地步。。。

最近看毛主席生命的最后年月,感觉毛主席很痛苦,不像286、386晚年那么happy——看看小报,扯下闲篇,享受人伦之乐,高兴时给小HU打个电话,写个信啥的,搞搞参政议政!
毛主席晚年经常失声痛哭,感情太丰沛了!特别是看过去战争年代的电影、读历史上一些悲剧性、郁郁不得志的慷慨之士!

PbD 发表于 2012-9-10 18:46:17

raffaello 发表于 2012-9-10 13:34 static/image/common/back.gif
这么搞下去思炎很快就会发现自己能信任的只有藩底旧人了,除了河里过来的老人,其他都不可靠

此话怎讲?

hbworld 发表于 2012-9-10 20:26:10

时间的灰烬 发表于 2012-9-8 19:26 static/image/common/back.gif
我只谈一点 现在最最紧迫的事做大蛋糕。

现在的形势蛋糕很难做大了

laojiu 发表于 2012-9-10 21:04:49

zilewang 发表于 2012-9-10 18:01 static/image/common/back.gif
但在前30年,基本上就是这样,以阶级斗争为纲。《毛泽东传》里一再强调 了毛主席思想不断左倾,最后发展到 ...

现在看文革,有错吗?

summer 发表于 2012-9-10 21:23:38

本帖最后由 summer 于 2012-9-10 21:26 编辑

想起武则天来,对既得利益集团的打击,尤其是李姓王族的打击,虽然是为了维护自己的称帝和统治,但是客观上也促进了社会的发展,使得唐在某种程度上多延续几代。
武则天对历史发展做出的第一个贡献就是,她打击了保守的门阀世族。武则天被立为皇后以后,把反对她做皇后的长孙无忌、褚遂良等人一个一个的都赶出了朝廷,贬逐到边远地区。这对于武则天来说,是杀鸡儆猴,但这些关陇集团和他们的依附者,在当时已经成为一种既得利益的保守力量。把他们赶出政治舞台标志着关陇集团从北周以来长达一个多世纪统治的终结,也为社会进步和经济发展创造了一个良好的条件。首创科举考试的殿试制度,以便选用贤士。

再联系葡萄的一段话:在国内路线斗争中,在党内权重一时的山头派系大佬,几乎无差别被打倒。这种打倒不管你怎么评价,让改开中复活并在今天形成社会问题一大根源的官僚资本集团以及曾经在苏联僵化体制中形成阻碍经济与体制改革的军工产业集团以及作为他们代言人的各色红色贵族。说实际点,开国元老排序:毛刘周朱陈林邓。邓公居末,没有建国三十年削平了大多数开国元勋宿将及其家属子弟手中的权柄,组织效仿自苏共的中共组织很难避免苏联的权贵式僵化。或者说,文革让这样的僵化晚来了三十年。叶帅居末尤可置藩广东,至今牵连两岸三地。如果没有文革,试问当年十大元帅十大大将的子弟及其羽翼,谁能慑服。

综合一下得出的结论就是毛泽东毛主席是多么的伟大呀!186给286所创造的平台使得286能够有施展的空间,否则任你怎么转转腾挪,也是无济于事呀!

heiganlan 发表于 2012-9-10 21:33:05

zilewang 发表于 2012-9-10 10:49 static/image/common/back.gif
这篇帖子将忙总以前零散的观点串起来。怎么我看的有点迷糊?
一方面,忙总否定了前30年的意识形态为纲,以 ...

联系历史,再仔细看几遍,自己思考出来的,收获更大些

huanmie 发表于 2012-9-10 22:23:27

思炎 发表于 2012-9-9 22:50 static/image/common/back.gif
呵呵,还真不是逼人发帖。 茶馆也一直不支持灌水升级

大家都自律,那么倒也不一定搞限制看帖。。。a ...

I agree. At least, I think it is my own fault.

squid 发表于 2012-9-10 23:28:58

思炎 发表于 2012-9-9 08:36 static/image/common/back.gif
谢谢茶友们支持和自律,谢谢同呼吁不要转发,和私下建议表示关心爱护的茶友,毕竟众所周知的最近时事比较敏 ...

这种事做论坛肯定会遇到,
但是设权限可能不是好办法

时间的灰烬 发表于 2012-9-11 01:17:16

我是外乡人 发表于 2012-9-10 13:14 static/image/common/back.gif
个人理解:
主席高估了群众的素质,同时又低估了官僚阶层的抵抗意识和力度。



就是很失望。

wuhan15zhong 发表于 2012-9-11 01:32:01

富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈
士不可以不宏毅,任重而道远。
仁以为己任,不亦重乎!死而后已,不亦远乎!
自反而缩,千万人习往矣.

MTL 发表于 2012-9-11 04:29:17

得大自在 发表于 2012-9-8 11:49 static/image/common/back.gif
今天中国若再度“革命或暴乱”,就不仅仅是“我们都再付不起人生命的代价”,因为国际环境不同于一千几百年 ...

统治阶级和既得利益者和你观点一样, 天下不能乱呀.
:lol

齐的隆冬强 发表于 2012-9-11 07:38:33

summer 发表于 2012-9-10 21:23 static/image/common/back.gif
想起武则天来,对既得利益集团的打击,尤其是李姓王族的打击,虽然是为了维护自己的称帝和统治,但是客观上 ...

嗯,这简直就是当年的从实模式到保护模式的变化啊
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