历史就是一个螺旋式上升的过程嘛,只是这波调整希望能顺利些.
忙总雄文。拨云见日
忙总辛苦了
九三重刚
empereur 发表于 2012-9-8 23:34 static/image/common/back.gif
历史就是一个螺旋式上升的过程嘛,只是这波调整希望能顺利些.
"历史就是一个螺旋式上升的过程"的说法，到底哪些东西螺旋上升了，哪些一直没有变化? 或者说哪些看起来上升了，哪些仔细推敲一下发现其本质从没改变过?
还有，能不能把视野再宽一点，不要限制在国家的范围内? 我强大了，我的百姓平均生活水平提高了，世界第一了就万事大吉? 随着技术的进步，世界越来越小，世界第一能保持多久?
就像一群群的蚂蚁，争来夺去，最后我们也还只是蚂蚁，它在我们的基因里，使我们在竞争中存在下去，这没有错，但想没想过这是环境强加给我们的，也许有一天我们可以跳出这个宿命?
说实话，我有点惊讶大家对忙总这贴能发出这么多感叹
对党史稍有些了解的对忙总说的这些早就不陌生了吧
286为什么这么干？因为他本来就是这个老干部利益集团的代表人物
老干部的支持是他能顺利拱倒英明领袖的最强劲的基础
当然等他成功登顶后，就也开始考虑身后事考虑“青史留名”了，
团派和造反派一样，也是做直升火箭上来的
忙总介绍的这些都很浅了，一点都没让我满足
本帖最后由 期海泛舟 于 2012-9-9 10:06 编辑
目前国际形势，美国对中国围追堵截，短期来看，或许时间在我们这边。但是我们致命的弱点却是无法逃避的历史周期律，忙总在此卦中暗示了解卦之道，可是利益集团如此强大，要动？如何动？非雄才伟略之人那是办不到的吧？葡萄也说了，既得利益集团的不肯让利，是改革的最大阻力。井大在分析美国20世纪30年代美国大危机时期时指出，罗斯福为了推动改革，牺牲了本阶层的利益，最后使得美国浴火重生，凤凰涅槃，为二战后一个强大的美国时代文明奠定了基础。那么现在摆在中国面前的问题就很清晰了，那就是我们的“罗斯福”会出现么。
然后203 发表于 2012-9-8 22:43 static/image/common/back.gif
梦想照进现实，现实观照梦想。最后还是要回到现实的路径上面来。
资治通鉴里面讲的都是这样的事情。解决大 ...
你见过别人这样评论286没有？忙总这样说是不是也仅从此篇开始？
愚者乐言 发表于 2012-9-9 01:39 static/image/common/back.gif
说实话，我有点惊讶大家对忙总这贴能发出这么多感叹
对党史稍有些了解的对忙总说的这些早就不陌生了吧
28 ...
你在展开讲讲。别人是如何说的。
期海泛舟 发表于 2012-9-9 01:43 static/image/common/back.gif
目前国际形势，美国对中国围追堵截，短期来看，或许时间在我们这边。但是我们致命的弱点却是无法逃避的历史 ...
葡萄在你楼上，最好让他展开讲讲。
整篇看下来，非常悲观，无非就是期待明君罢了。
286能通过赎买获得改革的权力，一个问题说明现有体制能够赋予某一个有能力的人极大地权力能量，可为什么只能是正能量呢，万一是负能量呢，将会造成什么样的后果呢，不敢想象。再一个问题，即使如286般了不起的人，也没法封印魔鬼，难道只能期待毛主席了吗。
可是毛主席和286这样的不世出的人物还能出现吗，即使出现不通过暴动能获得权力吗（参考精英淘汰及西南王），非常大的问号？
王丽娟美术馆事件前对党抱有非常大的希望，深深以身为中国人而自豪，可现在“狗血的剧情，当小丑看的大妓院，睿智而中正的领导人......."这些全都给我以颠覆式的打击，真的是因为我以前太年轻太幼稚这些都是常态吗？
ps：如果我说我非常伤心大家会笑我吗？那就笑吧，因为我真的非常伤心。
作为一个年过而立，十五、六年网龄的万年潜水员，最最普通的劳苦大众，或许以后就做一个远离与自己八竿子打不着的政治、连听也不听，该吃吃该喝喝，啥事别往心里搁的愚民吧
当然我还是要给网络上我最敬佩的（没有之一）忙总发自内心的说一声谢谢的，谢谢忙总，给我普及了常识，开阔了眼界，明白了差距。或许方向也算是指明了
huagunwu 发表于 2012-9-9 02:54 static/image/common/back.gif
整篇看下来，非常悲观，无非就是期待明君罢了。
286能通过赎买获得改革的权力，一个问题说明现有体制能够赋 ...
拨乱反正。
summer 发表于 2012-9-8 21:22 static/image/common/back.gif
突然想起来忙总的一段话：
好像80年代的时候，阶层上升的路曾经短暂的开放过一段时间，后来就关闭了，那段 ...
老三届（按中学毕业时分）里的“两届半”（按文革结束，大学复学后的入学时间分），正在登上中国的历史舞台。他们虽然出身复杂，背景各异，“宦途”不同，但有着共同的生活体验，思维理念和处世模式。可以预料他们将让中国走向与前任们不同的道路。
期海泛舟 发表于 2012-9-9 01:43 static/image/common/back.gif
目前国际形势，美国对中国围追堵截，短期来看，或许时间在我们这边。但是我们致命的弱点却是无法逃避的历史 ...
以美国历史作类比的话，中国下一个十年还不可能出现“罗斯福”，二十年可能差不多了。
谢谢茶友们支持和自律，谢谢同呼吁不要转发，和私下建议表示关心爱护的茶友，毕竟众所周知的最近时事比较敏感，估计会敏感一段时间。。。所以会根据具体情况调整，或采用新代发帖设置高级会员看帖的方式
这不仅是保护忙总和茶馆，也是为在国内的茶友们有个地方喝茶聊天
支持，但主要靠自律。不然就是设置高级会员看帖效果还是不大。
主要还是看自律的。我响应思炎号召，当一个安静的茶水客。
爬完所有楼层，内心还是挺忧郁，形势真难以让人乐观起来，唉
本帖最后由 思炎 于 2012-9-9 09:44 编辑
ddeell72 发表于 2012-9-9 09:32 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
爬完所有楼层，内心还是挺忧郁，形势真难以让人乐观起来，唉
没必要太忧郁，了解忙总的茶友都知道他的帖子虽然是直面历史现实，却是乐观积极心态的
那我不能潜水了，努力成为高级会员！
newyorker 发表于 2012-9-9 02:09 static/image/common/back.gif
你在展开讲讲。别人是如何说的。
你也在强国混过的，那里的信息不少了吧
我相信我们的国家一定闯过去，这是历史的必然。
Kinkon0958 发表于 2012-9-8 20:50 static/image/common/back.gif
扯谈，苏联倒了那么久，原苏联加盟国哪个亡国灭种了？
原苏联加盟国的联盟历史有多久， 连 100年也没有吧？而且那种加盟跟中国的书同文车同轨统一完全没有可比性。
如果中国被大卸八块算不算亡国？ 再来一次日寇侵华八国联军之类，你就看看会不会灭种呗。
愚者乐言 发表于 2012-9-9 01:39 static/image/common/back.gif
说实话，我有点惊讶大家对忙总这贴能发出这么多感叹
对党史稍有些了解的对忙总说的这些早就不陌生了吧
28 ...
286是一心改革的，他找接班人从来都是从下面找人，而不是找那些老干部接他的班。只有从下面上来的人，才会锐意进取，继续286的改革之路。hyb,zzy都是他从下面发现的人才，不过此二人，hyb无才无能，很快被抛弃。zzy此人耐不住寂寞，8平方中利用学生倒逼286。在8平方之前，286给了zzy一个半月的时间处理此事（4月15日开始），但zzy非但不积极处理，反而利用学生倒逼286（真要处理，事态开端之时抓几个学生头子，后面不至于那么混乱，其实之前的87年也闹过学潮，处理方式就是开始就把几个闹事头头关起来）。后面学生把矛头对准了286，横幅里面打起了"反对老人政治”的旗号，286此时对zzy是彻底死心了，后面就是8平方了。此时一过，286依然顶住巨大压力，没有把权力交给后面那帮老干部，而是从下面找来了386。386上台之初，势单力薄，只有286的支持，开始不知道怎么走，386虽然有286强力支持，但毕竟也不敢得罪老干部群体，此时若大刀霍斧改革，势必得罪老干部群体。所以从89-92，改革是处于停滞状态的。到了92,286坐不住了，打算另立新人继续改革了。这时，286以皇甫平的笔名在解放日报连发n文，并且亲自前往深圳，此便是春天的故事，286如此强势鼓吹改革，386感受到了强大的压力，此时再不搞改革，自己的位置很可能不保。所以这改革，真不是过家家，说玩就玩的。不被赶上鸭架子，有几人能有那么大魄力前行？
如果不想发生革命或暴乱,改革的确是当前最迫切的需要.但改革需要即得利益集团放弃自己的部分利益或特权,自己革自己的命,难啊.人性的贪婪爆发出来后,就只管眼前繁花似锦,哪管身后洪水滔天啊.
期海泛舟 发表于 2012-9-9 10:26 static/image/common/back.gif
286是一心改革的，他找接班人从来都是从下面找人，而不是找那些老干部接他的班。只有从下面上来的人，才会 ...
你错了，386不是286中意的接班人，这是一次妥协
486和朱镕基才是286选定的接班人
到了那个层次，有点追求的都不会对既得利益集团放任自流
为了看以后的帖子。。不能再潜水了。。
思炎 发表于 2012-9-9 08:36 static/image/common/back.gif
谢谢茶友们支持和自律，谢谢同呼吁不要转发，和私下建议表示关心爱护的茶友，毕竟众所周知的最近时事比较敏 ...
建议︰忙总关于时局的评论文章要设置阅读限制，注册日期有半年以上是最起码条件之一，光靠高级中级来限制阅读权限只会造成整个版面都是 “ 先顶后看、留爪、不顶不行 “ 这类刷分水帖。
燃犀下照 发表于 2012-9-8 11:23 static/image/common/back.gif
我看忙总没有这个意思。你这是解读太过了。
忙总的这个文章，在我看来说明的三点。
非常赞同老兄这里的一些看法。
我也认为“大火不上房，人是不会跳烟囱的”，话说识时务者为俊杰，聪明的人善于捕捉时代的趋势并顺势而为。罗斯福能够搞社会主义，只是因为史无前例的大萧条。金不换的浪子回头需要现实给予这样的当头猛喝才能实现。持续的向利益集团呼喊“不改革要危机”，等到危机真正到来后，推行改革就十分便利了。
我向来认为，第一等人可以做到造势，这种人堪称伟人；第二等人没有能力造势，但他们预见性强，善于审时度势顺势而为，这种人堪称聪明；第三等人既没有能耐造势，也比较迟钝，要时代趋势转变很明显了才能发觉和跟随；或者还有些人顽愚粗劣，看不懂也不听劝，则是每每时代趋势变革时淘汰的对象；如此等等。
习李接班，若能耐了得大可提前造势，推动改革；若力有不逮，则可耐心等待危机大爆发，暗中做好铺垫，待危机爆发时推动大变革；最可怕的当然是为危机推波助澜，并在危机爆发时无能，就像日本政府面对福岛核电站的样子。那时倒霉的不仅仅是TG，更是全国的黎民百姓和民族的命运。最差应对之下，中华七块，人口减一半以上，都是很有可能的。
期海泛舟 发表于 2012-9-9 10:26 static/image/common/back.gif
286是一心改革的，他找接班人从来都是从下面找人，而不是找那些老干部接他的班。只有从下面上来的人，才会 ...
"286以皇甫平的笔名在解放日报连发n文，并且亲自前往深圳，..."
586名字起得好，又有太祖八字真言 “好好学习，天天向上” 的加持，只要熬过小日本每每在中国现代化关键时刻的捣乱，中国一定会成功！