晕倒，昨天看到忙总帖子还想说这些IT创业人的，没想到今天忙总就揭人家老底了。
我有几个本科的同学，现 ...
如果他们的创意有市场价值，人家会找上门来的。这种例子多得很。 战机黑手党 发表于 2012-2-25 12:41 static/image/common/back.gif
我说句政治不正确的话。
不管天下大乱还是清平盛世，如果白手起家比百年积累更容易成功，那这是什么世 ...
这个就是我说的，媒体总想塑造一个人伟大，所以抽去他之所以伟大的楼梯，让大家眼晕目眩，其实把楼梯还原，所有伟人都是凡人。 晨池 发表于 2012-2-25 13:26 static/image/common/back.gif
我感觉华为是可以成气候的，一方面它已经发展的到了一定程度，不再是哪个竞争对手能随便捏死它的地步，华 ...
这个不好说，企业完蛋是兵败如山倒，再大的企业也就是一夜之间的事情。中国这种例子很多，国外更多。所以还得任正非自己找到办法。别人都没有用。 wxmang 发表于 2012-2-25 15:51 static/image/common/back.gif
这个就是我说的，媒体总想塑造一个人伟大，所以抽去他之所以伟大的楼梯，让大家眼晕目眩，其实把楼梯还原 ...
嗯，特别赞同这个。如果把楼梯还原，就能看到真实的伟人是怎样成长起来的。。。这个大概就是毛主席说的 “要了解事物的历史和现状” 了 冷眼看世界 发表于 2012-2-25 16:01 static/image/common/back.gif
嗯，特别赞同这个。如果把楼梯还原，就能看到真实的伟人是怎样成长起来的。。。这个大概就是毛主席说的 “ ...
这个世界一般而言没有遥不可及的伟人，如果说谁伟大，基本都是故事。
我试过寻找太多所谓伟大背后的梯子了。 松下童子 发表于 2012-2-25 12:11 static/image/common/back.gif
忙总抽了不少人背后的梯子啊
IT 这块一直以为很多时候有创意，有想法，先行一步，可能就起来了
相对于其 ...
你这也没说错，就是所谓起家靠运气，一开始有创意 有想法，起步后就看是不是能融资然后扩张了。 战机黑手党 发表于 2012-2-25 12:41 static/image/common/back.gif
我说句政治不正确的话。
不管天下大乱还是清平盛世，如果白手起家比百年积累更容易成功，那这是什么世 ...
兄台的这个帖子，以前在西西河读到过，印象深刻，今日又看到了，呵呵！ 看忙中那个日本美国财团的帖子，那个财团不是百年传承，金字塔也是一砖一砖垒起来的。 dory 发表于 2012-2-25 12:23 static/image/common/back.gif
晕倒，昨天看到忙总帖子还想说这些IT创业人的，没想到今天忙总就揭人家老底了。
我有几个本科的同学，现 ...
才开始学facebook，有点太晚了吧。如果不是renren网的话。 wxmang 发表于 2012-2-25 11:19 static/image/common/back.gif
我可以肯定地说：有；而且不小，只是不是这几个前台的人有背景。就跟以前网通的田朔宁一样，自己没背景， ...
他们从0做到10的时候，可能创意、上进心可以让他们成功；
但是要从10做到100，已经到了另外一个层面的事，因此非个人所能为，因此在我的理解中觉得忙总说的背景是意料之中的。
单单说现在腾讯、网易被南方系安排进的那些个主编，呵呵，一般如果单纯是私人的企业，远离政治逃还来不及呢。
当他们的体量到了设定的级别，就不再是独舞了 wxmang 发表于 2012-2-24 22:00 static/image/common/back.gif
华为现在在走下坡路，不过这很正常，没人一直能够保持巅峰状态。
华为在走下坡路吗？
这个可是我认为中国最有可能成为超级企业的企业呀。华为如果都不行，还有哪家企业是行的呢？搞得我对中国企业的未来有点悲观了。
华为走下坡路的原因是什么呢？
- 技术开发不行了？
- 市场到顶了？
- 任正非的儿子接班不得人心？
- 国家不支持了？
roolplay 发表于 2012-2-26 18:56 static/image/common/back.gif
他们从0做到10的时候，可能创意、上进心可以让他们成功；
但是要从10做到100，已经到了另外一个层面的事 ...
实际上能够活过三年的创业企业，没有外援是不可能的。 土匪王 发表于 2012-2-26 19:45 static/image/common/back.gif
华为在走下坡路吗？
这个可是我认为中国最有可能成为超级企业的企业呀。华为如果都不行，还有哪家企业 ...
人心散了。 wxmang 发表于 2012-2-26 21:49 static/image/common/back.gif
实际上能够活过三年的创业企业，没有外援是不可能的。
最后孩子是不是自己的，就难说了，哎……
原来这是常态{:4_265:} 看了这个帖子很多人在讨论华为,确实如忙总所说,大部分的评论都是不得其门而入,作为长期潜水者,在不违反相关政策的前提下,简单说一下华为,算是对辛勤共享观点人们的一个回报吧.以下谨代表个人观点:
华为成功的主要因素主要有2点:
1)大的行业环境,尤其是中国的环境,是华为能成功的最重要的因素. 从华为成立的1988年开始到现在，通讯市场整体规模一直在快速增长。民用通讯产业所需要相关高端器件，都可以在国际市场上买到，不存在技术封锁。华为成立初期的中国市场多国混战，代理横行，行业存在暴利，有小企业生存成长的空间。后面中国工业能力的整体提高，大量原材料可以实现国产化和中国充足的廉价的工程师队伍，为华为相对国际竞争对手提供了非常大的成本竞争优势。
2）有效的激励机制，以客户为导向的快速反应能力和以结果为导向的强大执行力是华为本身的最大的优势。有效的激励机制，这一点不能不提任老大舍得跟手下分钱的精神，这是很多人想得到，却做不到的，对于市场和研发的奖金股票激励，大家可以网上很容易就搜到，虽然不是特别准确，但是大意可知，不再赘述。以客户为导向的快速反应能力，快速满足客户需求，特别要强调快字，别人还在计划中，华为就开始干了，尽快没想清楚，但是先做起来，在干中不断解决问题，靠想，靠计划，永远会有想不到的情况，当然这也造成了华为的补丁文化，也是内部长时间争论的问题之一，但这个看似莽撞，弊病不少的方法确确实实让很多重视计划，严守流程的外企难以适从，在竞争中败下阵来。以结果导向的执行力，在以领导为核心的华为，领导一句话，底下就开干，完不成要求的目标，你就一边歇着去吧。当把快速反应和执行力结合在一起的时候，你就会看到当华为在一个地方摔倒，会重新迅速爬起来往前跑，或是方向错了，掉头再跑，最后还能跑得比别人快，在小灵通，GSM,手机终端上都充分证明了这一点。
华为的危机，不得不说2012是很关键的一年，从2012开始的以后3年是华为的转折期，主要因为
1）大环境通信市场趋于饱和。这也是为什么华为从去年开始大力拓展企业网和手机终端业务的原因，不过目前看来不是特别乐观。
2）因为原有业务接近天花板，增长趋缓，利润下降，很多内部的矛盾都在缓缓爆发出来。这一点跟中国很相似。以前是快速增长掩盖了很多矛盾，当蛋糕不够大时，矛盾就开始显漏出来了。
3）花大价钱学习IBM的弊端开始显露，流程冗余，部门墙增厚，执行力下降，动作开始迟缓。当年说IBM要想搬个椅子从3楼到2楼需要3个月走流程的笑话，慢慢在华为越来越多。
4）目前华为员工是XX万，相对三年前翻番，去年大量招聘人员，新增业务量确没跟上，一场类似09年不叫裁员的瘦身风暴，即将上演。人力资源诸多政策，又饱受非议，人心思动。
总之，2012年既是原有业务面临天花板，新拓业务难成气候，内部矛盾弊病又积累到一定程度，渐呈扩大之势，问君能有几多愁，恰是一江春水向东流。希望华为可以挺过这两年，理顺内部问题，新业务拓展成功，成功迈进1千亿美元门槛。 wxmang 发表于 2012-2-26 21:49 static/image/common/back.gif
实际上能够活过三年的创业企业，没有外援是不可能的。
的确如此。最近跟几个天使、创投聊，他们普遍不再拘泥于以前项目团队单方面的力量、仅仅作为资本一方的参与，而是将自身拥有的各项资源与创业团队结合，并在结合后的可预期的最大效果项目群中进行取舍。 花大熊 发表于 2012-2-26 22:54 static/image/common/back.gif
最后孩子是不是自己的，就难说了，哎……
原来这是常态
本来就是如此，自己的创意能够套现走人就不错了。 houtuzhongjin 发表于 2012-2-27 04:58 static/image/common/back.gif
看了这个帖子很多人在讨论华为,确实如忙总所说,大部分的评论都是不得其门而入,作为长期潜水者,在不违反相关 ...
说得很对，做事情天时、地利、人和缺一不可，华为走到今天，就是例子。但是辉煌的经历往往就是未来失败的绊脚石。没有万寿无疆，包打天下的制度和策略，必须与时俱进。华为严重依赖一个人，而当这个人已经限制在自己昔日的荣耀中走不出来时，危机就产生了，全世界的企业危机都是一样的。
希望换一个人，能够认识到员工的斗志和创造力才是华为的未来。 roolplay 发表于 2012-2-27 09:43 static/image/common/back.gif
的确如此。最近跟几个天使、创投聊，他们普遍不再拘泥于以前项目团队单方面的力量、仅仅作为资本一方的参 ...
专业的风险投资人，从来不看重创业团队的运营能力，一定会介入运营管理的。 houtuzhongjin 发表于 2012-2-27 04:58 static/image/common/back.gif
看了这个帖子很多人在讨论华为,确实如忙总所说,大部分的评论都是不得其门而入,作为长期潜水者,在不违反相关 ...
帖子里边说的华为当前的情况和2002年的时候有点像，后来通过扩展海外市场解决了。
系统内部的问题靠吸取外部的能量来解决。
北美市场、企业市场、终端市场、云计算市场、新能源市场，都可以想办法。
其实组织大了，内部官僚化不可避免。
一句话，熬着就是了。 忙总这么说很多刚出来创业或者就业的年轻人看了也许会沮丧，其实，在同一个平台上，不同的人努力的结果也是大不相同的，例如陈锋，比他有背景的人多了去了，但是能折腾到海航现在这个水平的可是寥寥无几，另外，真正手里有钱又资源的人，也需要有能力的人来实现价值，所以能干的人还是稀缺资源，搭上快车的机会，有更大的平台施展自己的机会就会大很多，也未必就一定不能因人成事，忙总自己就是很好的例子。 wxmang 发表于 2012-2-24 15:55 static/image/common/back.gif
美国创业成功我不知道，但是国内创业成功的例子我是知道的。很多背景大家是忽视或不知道的，例如万科的王 ...
1、PE的发展有没有可能让技术、资本和资源流向发生变化？比如放水养鱼。
2、温铁军2008年一次讲座中讲到（记得不很清楚了），资本原始积累的过程特征会在之后的发展壮大中反应发酵。国家用倾斜的资源来支持华为等企业，也似乎带有这样的色彩。
我是这样看的，如果哪天华为要上市了，可能说明内部资源支撑不住了。 三叶虫 发表于 2012-2-28 10:21 static/image/common/back.gif
忙总这么说很多刚出来创业或者就业的年轻人看了也许会沮丧，其实，在同一个平台上，不同的人努力的结果也是 ...
成功需要天时、地利、人和，缺一不可。谋事在人，成事在天，这个天就是环境，关系，大趋势。 然后203 发表于 2012-2-28 10:37 static/image/common/back.gif
1、PE的发展有没有可能让技术、资本和资源流向发生变化？比如放水养鱼。
2、温铁军2008年一次讲座中讲 ...
美国Pe在国内模式基本是拔苗助长型，国内PE基本是投机型。
http://www.gemag.com.cn/html/2011/winner_0624/26061.html
本帖最后由 然后203 于 2012-2-28 12:59 编辑wxmang 发表于 2012-2-28 11:59 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
美国Pe在国内模式基本是拔苗助长型，国内PE基本是投机型。
戴相龙投195亿给PE呢。
投机能做成事或者为做事的人提供条件也不错啊。
比如led、风电设备等新领域可以和行业高端对接。
http://www.gemag.com.cn/html/2011/winner_0624/26061.html 金沙江创投7年时间，以2亿美元孵化8家LED公司
http://www.gemag.com.cn/html/2011/local_company_0920/27158.html 五年间，明阳成为全国高压变频调速的领军企业，已经掌握了风力发电控制系统的核心技术
然后203 发表于 2012-2-28 12:42 static/image/common/back.gif
戴相龙投195亿给PE呢。
投机能做成事或者为做事的人提供条件也不错啊。
国内成功的pe都是天域模式运营的，模仿美国模式运营的，基本都死无全尸。 wxmang 发表于 2012-2-28 15:32 static/image/common/back.gif
国内成功的pe都是天域模式运营的，模仿美国模式运营的，基本都死无全尸。
天域模式是什么形式的？ ssun1cn 发表于 2012-2-28 16:11 static/image/common/back.gif
天域模式是什么形式的？
这个主题词太敏感，我怕被拔插头。其实上网搜搜就知道了。 wxmang 发表于 2012-2-28 15:32 static/image/common/back.gif
国内成功的pe都是天域模式运营的，模仿美国模式运营的，基本都死无全尸。
天域模式是指啥模式？虽然好几个同学在做PE，有个还是LP，不过还是不太了解这个圈子。
在我眼里，PE只分两种：有能耐弄到上市名额的，弄不到上市名额的。
我同学和我说他谈下来9-10倍P/E ratio，相比市面行情是15倍，然后很得意……我努力地想象了一下创业板的上市市盈率……如果IPO不审的话，上市价暴跌，这帮PE都要吐血了。
还有一个案子是刚成立半年的LED企业，销售都没怎么打开，4倍PB签的，这个是天使。我也想象了一下，觉得4倍PB好贵的说，那时LED还没开始过剩，但是太热了，眼看着和风电光电过剩之前一两年一样。 wxmang 发表于 2012-2-28 16:17 static/image/common/back.gif
这个主题词太敏感，我怕被拔插头。其实上网搜搜就知道了。
在日常工作中，接触过一些PE机构，忙兄所言极是，就是投机，拼的是爹，在业内工作稍长时间就知道潜规则是什么 suqier 发表于 2012-2-28 16:24 static/image/common/back.gif
天域模式是指啥模式？虽然好几个同学在做PE，有个还是LP，不过还是不太了解这个圈子。
在我眼里，PE只 ...
这个不好讲，可以上网搜索。国内做PE，不是做PE，实在是在拼爹。