wxmang 发表于 2012-5-22 16:28:19

新闻短读:德国为什么进退两难


一年前,刘明康还在银监会主席任上,有一个针对欧洲金融危机的内部讲话,要点就是希腊不可救,德国进退维谷。现在事实证明了中国政府的看法是有预见性的。
希腊失业率从2008年5月的7%已经至2012年1月的22%,同期,25岁以下人群失业率从21%飙升至51%。国际货币基金组织(IMF)公布的数据表明,希腊公共债务总额与国内生产总值(GDP)之比在2013年将达到160%,比2008年高出50个百分点。IMF还预测,今年希腊的经常账户赤字(商品和服务贸易余额)将达到GDP的7%以上。
所以中国认为希腊经济要想恢复增长,有竞争力,乐观估计需要数十年。
同时刘明康还认为,希腊瓦解,必然导致葡萄牙,西班牙,爱尔兰和意大利的银行体系瓦解。因为他们持有大量希腊债权。而且其银行必然被挤兑,必然导致大动荡,西班牙成为第二个希腊指日可待。事实上,今年3月,西班牙的官方失业率为24%,年轻人失业率超过50%。IMF预测,今年该国的总体财政赤字将略高于GDP的6%。随着实际GDP不断萎缩,西班牙的财政状况正迅速恶化:预计总债务与GDP之比将从2007年的36%升至79%,而且今年还将继续升高。西班牙国债收益率已逾6%(这意味着西班牙的经济体系事实上已经无法还清债务,因为他的GDP增长大大低于6%,理论上已经违约)。

西班牙和意大利完蛋的话,德国就难以独善其身。一个是德国银行体系大量持有这些国家债权,二是德国制造业的主要需求就消失了,德国将出现通缩和严重衰退,国际集团(ING)认为欧元区各国的经济产出将萎缩7%(德国)到13%(希腊)。所以德国难以下决心丢下希腊不管。
可是现在欧洲央行面临着如果停止提供无底洞般的资金,希腊就会违约,停止偿债,同时引发全国的挤兑,出现抢劫和骚乱,政变或内战也有可能,这时必然实施外汇管制、发行新本币,然后新发行的本币疯狂贬值,通胀将会疯狂飙升。然后立即在葡萄牙、爱尔兰、意大利、西班牙甚至其他国家引发银行挤兑,造成金融资产和其他资产价格暴跌。资金逃向避风港(比如德国或欧元区以外国家)。2012年整个欧元区将出现严重衰退,拖累全球经济。
而要防范这种危机大规模蔓延,欧洲央行就必须向这些国家提供无限额的贷款,填补因银行挤兑而出现的资金漏洞。这样德国设想经济不扩张、通胀不走高的情况下,通过紧缩来恢复经济健康就是梦想。而且欧洲央行无限额的贷款,全部要靠德国的信用来保证,或提供。
即使欧洲央行提供足够资金,也很难保证这些国家事实上的通胀能够被控制,而这些国家的通胀会侵蚀德国持有的巨额债权,德国的国外资产价格将暴跌;银行资产负债表中出现巨额损失;必然导致整个金融体系失去融资能力;然后投资和出口大幅收缩;汇率巨大波动。导致德国银行体系出现危机。
德国是最早依赖欧元区金融一体化,经济一体化,利用自己制造业竞争优势获得好处的国家,现在必须做出选择:买单还是逃跑。
天下从来没有天上掉馅饼的好事情,吃人家,就嘴软。德国现在知道馅饼变砖头的滋味了。




冷酷到底 发表于 2012-5-22 16:31:17

先坐沙发

木火通明 发表于 2012-5-22 16:34:21

不贪,不仅个人如此,国家也如此。量力而行,稳扎稳打,不做超出力量限度之事,就有可能不败,之后才能进而求胜。

tangcoms 发表于 2012-5-22 16:35:55

如果我是德国决策者,就抛弃那些累赘!

先搞个核心欧元区,只要听话的、健康的周边小国,留着青山在,不怕没柴烧。

基叶斯 发表于 2012-5-22 16:41:02

忙总帖子要支持一下,看来看去还是觉得欧洲最后只有放水,通胀,慢慢拖。。。。

dao0oad 发表于 2012-5-22 16:44:33

前排就坐{:soso__3943448463613330755_3:}

ccaaatt 发表于 2012-5-22 16:44:51

我看好北约军事占领希腊

木火通明 发表于 2012-5-22 16:46:29

该放手时且放手,能做到很难。未雨绸缪,才有可能应对危机。

教外私淑 发表于 2012-5-22 16:50:35

欧洲困难不只是自己不小心造成的,而是外部各种势力集体使坏,我看这里面兔子就没少小动作
感谢忙总提供消息,兔子想干什么看的更清楚了

教外私淑 发表于 2012-5-22 16:50:40

欧洲困难不只是自己不小心造成的,而是外部各种势力集体使坏,我看这里面兔子就没少小动作
感谢忙总提供消息,兔子想干什么看的更清楚了

at000m 发表于 2012-5-22 16:51:57

欧元大幅贬值行不行?

morningtiger 发表于 2012-5-22 16:52:38

tangcoms 发表于 2012-5-22 16:35 static/image/common/back.gif
如果我是德国决策者,就抛弃那些累赘!

先搞个核心欧元区,只要听话的、健康的周边小国,留着青山在,不 ...

无处可逃,猪的央行们欠丫一堆钱。

zdp321 发表于 2012-5-22 16:56:25

世界风云变幻,我们之福之祸?

ccaaatt 发表于 2012-5-22 16:56:35

难道1929大萧条来了

沧海横流 发表于 2012-5-22 16:59:05

欧洲有风险,中国能独善其身?

任好大王 发表于 2012-5-22 16:59:21

tangcoms 发表于 2012-5-22 16:35 static/image/common/back.gif
如果我是德国决策者,就抛弃那些累赘!

先搞个核心欧元区,只要听话的、健康的周边小国,留着青山在,不 ...


那除非在边境线上 筑上长城

不然核心区外的失业大军,会淹了核心区


ccaaatt 发表于 2012-5-22 17:02:35

沧海横流 发表于 2012-5-22 16:59 static/image/common/back.gif
欧洲有风险,中国能独善其身?

我也这样怀疑过,不过如果欧洲翻天,至少美国会死在我们前面吧
所以我估计可能最差以北约军管南欧收场

wxmang 发表于 2012-5-22 17:05:14

木火通明 发表于 2012-5-22 16:34 static/image/common/back.gif
不贪,不仅个人如此,国家也如此。量力而行,稳扎稳打,不做超出力量限度之事,就有可能不败,之后才能进而 ...

德国其实不算贪,只是没想到南欧会这么懒。

wxmang 发表于 2012-5-22 17:05:46

tangcoms 发表于 2012-5-22 16:35 static/image/common/back.gif
如果我是德国决策者,就抛弃那些累赘!

先搞个核心欧元区,只要听话的、健康的周边小国,留着青山在,不 ...

抛掉德国银行就完蛋了。德国的资本家会干?

wxmang 发表于 2012-5-22 17:06:43

基叶斯 发表于 2012-5-22 16:41 static/image/common/back.gif
忙总帖子要支持一下,看来看去还是觉得欧洲最后只有放水,通胀,慢慢拖。。。。

真的是刘明康说的:慢慢走向深渊,深陷泥潭。我们反正有时间等,也有储备越冬。

wxmang 发表于 2012-5-22 17:07:18

木火通明 发表于 2012-5-22 16:46 static/image/common/back.gif
该放手时且放手,能做到很难。未雨绸缪,才有可能应对危机。

放不了手,德国政治家也必须听德国资本家的。

kittylh2010 发表于 2012-5-22 17:07:41

这些国家的失业率真恐怖,或许人口基数小也帮了忙,放到中国简直不能想象

wxmang 发表于 2012-5-22 17:08:50

教外私淑 发表于 2012-5-22 16:50 static/image/common/back.gif
欧洲困难不只是自己不小心造成的,而是外部各种势力集体使坏,我看这里面兔子就没少小动作
感谢忙总提供消 ...

这种博弈本来就是正常的,我们民族想拓宽生存空间,就得在世界上抢市场,抢资源,非洲是你欧洲的地盘,我进来你不愿意,要搞我,我也不会手软,也会反击。

wxmang 发表于 2012-5-22 17:10:05

at000m 发表于 2012-5-22 16:51 static/image/common/back.gif
欧元大幅贬值行不行?

她现在不是贬值问题,而是南欧几千万上亿的人好吃懒做,不但不创造财富,还要过体面生活,而这个钱以前是靠借债来支撑,现在借不到了,要德国人给。

wxmang 发表于 2012-5-22 17:11:02

沧海横流 发表于 2012-5-22 16:59 static/image/common/back.gif
欧洲有风险,中国能独善其身?

我们会减少需求,低附加值血汗工厂会倒闭一批,失业增加,其实一直在进行时。

土匪王 发表于 2012-5-22 17:11:48

沧海横流 发表于 2012-5-22 16:59 static/image/common/back.gif
欧洲有风险,中国能独善其身?

此问正确,欧盟是我国第一大贸易伙伴。

此后若干年,出口估计是指望不上了。

房价若不能降下来,内需难弄。

光靠财政支出,我国也会步希腊后尘。

wxmang 发表于 2012-5-22 17:12:47

kittylh2010 发表于 2012-5-22 17:07 static/image/common/back.gif
这些国家的失业率真恐怖,或许人口基数小也帮了忙,放到中国简直不能想象

50%以上年轻人在街上晃荡,不犯罪干什么呢?

任好大王 发表于 2012-5-22 17:14:17

at000m 发表于 2012-5-22 16:51 static/image/common/back.gif
欧元大幅贬值行不行?


那结果就是20%以上的通货膨胀+20%的失业率

= 革命

morningtiger 发表于 2012-5-22 17:19:11

wxmang 发表于 2012-5-22 17:06 static/image/common/back.gif
真的是刘明康说的:慢慢走向深渊,深陷泥潭。我们反正有时间等,也有储备越冬。

前几天有新闻说欧洲央行暂时向几家希腊银行提供流动性。看上去有点壮士断腕的意思。但是FT解释说大家其实是多情了一把。

按正常公开操作,希腊银行是需要抵押物来得到流动性的。但是,他们没了-bailout基金下发延误。

所以,那些银行就要转向到希腊央行来得到资金,这条途径就叫“紧急流动性援助(ELA)”。而这条途径是几乎不需要抵押物的。而希腊央行的钱还是由欧洲央行提供的。

在2011年7月之前,希腊ELA的规模是很小的,现在据估计是1000亿欧元:lol。

只能走向深渊了。。。。。谁也别出去。。。。当然最好德国妥协一点,让希腊,西班牙好过的。。。联合国劳工组织今天也炮轰德国了。50%的失业率再紧缩真是一种犯罪行为了。

今年很凶险。

任好大王 发表于 2012-5-22 17:20:11

土匪王 发表于 2012-5-22 17:11 static/image/common/back.gif
此问正确,欧盟是我国第一大贸易伙伴。

此后若干年,出口估计是指望不上了。



国有企业的资本支出,才是中国内部经济循环的关键



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