slyypp 发表于 2012-5-22 18:36 static/image/common/back.gif
不过意大利居然还有很多工业精品，而且他还挺跟得上潮流，连德国佬玩不转的半导体业，他也有ST意法半导体 ...
意法半导体是法国人占主导位置的公司。意大利南北的差异也很大，就像两个国家；北方更近北欧国家，南方像南欧国家。
wxmang 发表于 2012-5-22 18:13 static/image/common/back.gif
希腊的地理位置很重要，地中海的心脏，如果能够租几个大型港口，我们在非洲进展就会快多了。
中远已经控股（租借）比雷埃夫斯港好几年了吧。{:1_1:}
东晓星 发表于 2012-5-22 19:34 static/image/common/back.gif
老虎雄文：
德国的战略目的
这个老虎够纸老虎的
我只问两个问题：法德真的是一条心吗？法德两家的军事实力足够支撑起这一宏伟计划吗？
欧洲的崛起，不符合中美俄的全球利益；自身实力不济不要妄图玩火，会死的很惨。
当然欧洲这些小国家以德法为核心抱团取暖还是有可能，但是要说全球争霸，看看窗外，月亮都是二十一时机的了
slyypp 发表于 2012-5-22 18:57 static/image/common/back.gif
意大利弄出来的电影大多是B级片，不过最红的是在70年代，有个叫爱云芬芝的女星，真是
我喜欢丁度巴拉斯导演
wxmang 发表于 2012-5-22 17:48 static/image/common/back.gif
不知道，我没这个本事。
:D
要么卑斯麦，要么小胡子，实在想不出还有谁有这本事！
ma_loi 发表于 2012-5-22 18:40 static/image/common/back.gif
德国可是在这次危机中大发展的啊！这样的结果不正是德国希望的吗？整合欧洲！
除非美国、中国、英国、俄罗斯都不出手。德法想整合欧洲，得问问他们干不干。
希腊前几天曾经出现挤兑风险，后来略有平息，再来两次大概银行就垮了，救命都来不及。
欧洲这次还是08年危机的蔓延，那时我们就预见到爱尔兰和西班牙会出事，因为实业基础太差，爱尔兰是靠旅游和外包，西班牙是靠旅游和房地产（俄国人和英国人）。没想到炮捻子在希腊这么个不起眼的地方，因为希腊本身经济规模很小，几乎是无足轻重的。
整个欧洲都是重福利的社会，美国当年左右之争就是拿欧洲说事儿。现在证明，福利不是问题，太懒了肯定不行，北欧福利更高，但现在还没出危机，看来地中海的风比西湖的风还要暖洋洋。中国人要保持勤奋美德，否则希腊/西班牙/意大利就是榜样。
个人判断和刘主席稍有不同：希腊基本死定了，西班牙一时半会儿也缓不回来，意大利也许还能撑住，法国自顾不暇，德国还要出血，否则就是欧洲大乱，但下一场战争也许可以避免，中美俄那时会出手帮忙，至少派几个宪兵还是可以的。
兔子暂时别参合，看热闹就行啦。
wxmang 发表于 2012-5-22 17:05 static/image/common/back.gif
抛掉德国银行就完蛋了。德国的资本家会干？
自助者天才助，长痛不如短痛，壮志断腕才能东山再起，基于人性，德国要是不能控制希腊财政，强制让希腊人过苦日子，又不能抛弃，希腊人估计是不会自助了，德国也会慢慢死亡。
本帖最后由 道德 于 2012-5-22 20:40 编辑
wxmang 发表于 2012-5-22 17:43 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
现在法国持有希腊不到1000亿债，但是持有意大利接近5000亿债，意大利出问题，法国也要玩完。
所以这一 ...
{:4_280:}正应了冷子兴演说荣国府，欧元区是安富尊荣多者运筹谋划者少，日用排场又不能将就省俭，意大利的贝卢斯科尼就知道玩女人，尽如宝玉。现如百足之虫死而不僵，也难免终落个白茫茫大地真干净。
只是美英与欧洲本是同枝连气的，不知道又会如何？忙总也点评下嘛。
东晓星 发表于 2012-5-22 19:34 static/image/common/back.gif
老虎雄文：
德国的战略目的
没有努力干活儿的同事，没有拿的出手的业绩，没有一招鲜的本事.........一个部门还能够在公司内部风光无限，这种事情能够长久？现在以及很长一段时间的欧洲对于德国人是包袱，不是抱负。欧洲不饿死一批人，基本没什么希望。看看现在的欧洲，是什么样子？！满大街的老建筑，还自诩文化传承？！这是停滞好吧？！
本帖最后由 ccaaatt 于 2012-5-22 20:58 编辑
自己瞎想
1 如果希腊人不自力更生，救援可能成功么？1千万人口，每年总要好几百亿美元级别的窟窿，不可能，这太反面示范了。
2 不破产，希腊有迹象幡然悔悟，自立更生么？好像没听说。
3 如果希腊破产，会损失多少？希腊国债原总额不到5000亿美元，已经减记到2000多亿，欧盟GDP一年15万亿，1.5%
4 最大会波及多少呢？葡萄牙5000亿，西班牙2万亿国债，意大利2万亿
可行的就是，希腊破产，准备防爆警察。西班牙和意大利救至少一个，看够不够乖，谁比较乖。那些放债的银行呢？连雷曼贝尔斯登美林都可以去死，牺牲几个没问题，收尸就是了。
本帖最后由 dadatana 于 2012-5-22 20:56 编辑
as500 发表于 2012-5-22 20:47 static/image/common/back.gif
没有努力干活儿的同事，没有拿的出手的业绩，没有一招鲜的本事.........一个部门还能够在公司内部风光无限 ...
记得以前看的一部电影，具体情节都是老套剧情。重点在于，里面美国女学生跑到意大利去，剧里边意大利上司教训MM说她做事太认真的口吻。
当时就觉得这国家真完了·····
里边大叔教训MM说：你们美国人真不知道喝咖啡，看看意大利人怎么喝······巴拉巴拉的，当时脑子里就想起来晚清剧里面耍鸟的纨绔子弟了·····
本帖最后由 taiga 于 2012-5-22 21:34 编辑
wxmang 发表于 2012-5-22 18:18 static/image/common/back.gif
就像一个大家族，老大勤奋，顾家，养一大家子。可是有一天老大觉得自己太傻了：自己辛辛苦苦打工赚来的钱 ...
给忙总雄文贴一点照片，直观看看南欧烂到啥样。
09年底在葡萄牙转了一下，在第二大城市波尔图逛了好几天。
嗯，就是那个盛产葡萄酒，引无数小资竞折腰的地方。
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波尔图是我去过的欧洲大小城市，最破的一个。再往上点数烂，就是雅典了。
城市旧的不是一点半点。不是因为古老，纯粹就是破旧。
波尔图老城区、市中心、商业街、火车站、交通大道两侧，走一会就是一座废弃的房屋。
对于俺这样没见识的小白来说，叹为观止。主要是和国内二三线城市、欧洲一二三线城市相比，太tm破败了。
贴几张照片。当然选的是比较破的景貌，不过也都是在城市繁华区。繁华区有这样的楼，我觉得也说明一点问题了。
希腊也破败，雅典其实很烂。意大利、西班牙大部分地方都保存着老房子，很安逸，懒得不得了。和德国、荷兰、瑞典等地相比，简直是天上地下。当然那几个发达地方的人，干活也没有很卖命的。都是生活第一。
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多谢懒虫mm帮忙debug，波尔图和波尔多我老是搞混，不好意思呵呵
http://i.6.cn/cvbnm/25/53/c2/885e2c5200419080a14f582c0b8356e7.jpghttp://i.6.cn/cvbnm/26/bc/49/611066e8de279bc4c72c735f59d09062.jpg
http://i.6.cn/cvbnm/94/9e/e2/f1f4e6e79579b14f0e64e61f1bf2262b.jpghttp://i.6.cn/cvbnm/c1/81/3f/628466effd879e931444921f4f47e501.jpghttp://i.6.cn/cvbnm/6b/1c/9e/234a485dddd5cd1b30c0df29707a716a.jpg
wxmang 发表于 2012-5-22 17:05 static/image/common/back.gif
德国其实不算贪，只是没想到南欧会这么懒。
不但懒，而且吃不了苦，不肯勒紧裤带过苦日子；
上班的出勤率不高，但上街游行的出勤率倒很高，热情那是钢钢的。
一个人的战争 发表于 2012-5-22 21:00 static/image/common/back.gif
不但懒，而且吃不了苦，不肯勒紧裤带过苦日子；
上班的出勤率不高，但上街游行的出勤率倒很高，热情那是 ...
热带国家不适生产，倒也真不是假话啊·····
wxmang 发表于 2012-5-22 17:08 static/image/common/back.gif
这种博弈本来就是正常的，我们民族想拓宽生存空间，就得在世界上抢市场，抢资源，非洲是你欧洲的地盘，我 ...
老欧洲步履蹒跚，正是中国适当进取补缺的时机。
齐的隆冬强 发表于 2012-5-22 19:26 static/image/common/back.gif
忙总，他咋不找tg，二战的时候常公不给力，但是今天不一样了啊
意识形态问题，默克尔非常仇恨TG。德国是西方国家中，支持藏独疆独蒙毒最积极，最彻底，最脑残的国家。
东晓星 发表于 2012-5-22 19:34 static/image/common/back.gif
老虎雄文：
德国的战略目的
这个基本是意淫了。
huacai 发表于 2012-5-22 18:58 static/image/common/back.gif
这样下去，结果会如何，忙总预测下
继续不死不活拖下去，大火不上房顶，不会跳烟囱。
wxmang 发表于 2012-5-22 17:10 static/image/common/back.gif
她现在不是贬值问题，而是南欧几千万上亿的人好吃懒做，不但不创造财富，还要过体面生活，而这个钱以前是 ...
如果采用债务货币化的路径，那么欧元贬值、通胀飙起，全体欧元区都将被通胀吞噬，政权动荡是可预见的；而且过的好好的德国是不愿意为猪一样的伙伴们埋单的，所以德国不会同意这个作法。
土匪王 发表于 2012-5-22 17:11 static/image/common/back.gif
此问正确，欧盟是我国第一大贸易伙伴。
此后若干年，出口估计是指望不上了。
我们永远不会成为希腊，希腊是寅吃卯粮，入不敷出的结果。
今年7.5％GDP增长，投资拉动3点，消费拉动4点，出口拉动0.5点。目前普遍认为超过问题不大。
morningtiger 发表于 2012-5-22 18:15 static/image/common/back.gif
其实·希腊如果没在欧元区，现在可能还是能继续晒太阳。另外美国其实在债务方面比欧洲糟多了。欧洲主要是 ...
只要美军还在，美国就不存在债务问题，欧洲没这底气
中石头 发表于 2012-5-22 19:09 static/image/common/back.gif
我一直没搞懂美联储、欧洲央行为啥能无限制地提供流动性？是无中生有吗？那信用置于何处？
貌似连中国的 ...
欧洲央行也不能无限印钞票，他的金融稳定基金也是德国法国等政府出钱建立的。
wxmang 发表于 2012-5-22 17:12 static/image/common/back.gif
50％以上年轻人在街上晃荡，不犯罪干什么呢？
德国现在感概的是：不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友；
希腊和两牙已经从财政危机演化为社会危机了，而它们的体制决定了根本无力解决目前的危机，只能越陷越深，耗死拉倒。
wxmang 发表于 2012-5-22 21:03 static/image/common/back.gif
意识形态问题，默克尔非常仇恨TG。德国是西方国家中，支持藏独疆独蒙毒最积极，最彻底，最脑残的国家。
这是不是与冷战德国分裂有关，对社会主义神经过敏。
本帖最后由 翱翔黑海之巅 于 2012-5-22 21:15 编辑
wxmang 发表于 2012-5-22 17:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
以前某电视台主持人很羡慕南欧人闲散慵懒的生活：在暖洋洋的地中海阳光下，坐在路边，看着路上人来人往的 ...
讲个亲身经历，供大家一乐！本人带着一班兄弟在黑海边的敖德萨打拼。去年夏天的某日，大家忙碌了整整一周，到了周五中午，看看天气不错，我就提议提前放假，一帮人一起去海边游泳晒太阳，放松放松，大家欢呼雀跃，中午饭吃完就到海边游泳晒太阳看美女。
由于我们的工作性质，手机要求是24小时开机。到了海边没多久，一些客户打电话来谈工作，这个对话就很有意思。
如果是乌克兰客户，对话是这样的
客户：你好，怎么办公室没人了。
我：不好意思，我们今天提前放假，大家在海边游泳。有什么事情吗？
客户：哈哈哈，没事情比游泳晒太阳更重要的了，你们好好玩，有什么事情，周一再说。祝你们玩开心。
我：谢谢谢谢！
如果是中国客户，那么对话如下：
客户：喂！你们在哪里？
我：我们在海边游泳。
客户：kao，真腐败，不上班，去海边玩，工作不做了，钞票不赚了，不像话，balabal一大堆。反正没一句好话。
我：。。。。。。。。
wxmang 发表于 2012-5-22 18:22 static/image/common/back.gif
是的，我们是几千年的教训形成的本能。我们民族血液中有很多防患于未然的本能，让我们逃过了几次亡国灭种 ...
我们民族血液中有很多防患于未然的本能，让我们逃过了几次亡国灭种之祸。
忙总，这个可以摊开来谈一下吗？
我印象里封建时代中国所谓的“亡天下”应该是宋亡于蒙元（朱明亡于满清虽被易衣冠，留长辫，但是儒家那一套却是保留了下来，汉族的传统文化并没有完全丢失），而近代以来，全民族遭受的大劫就是倭寇全面入侵的那一次。整个民族若不是内部结成统一战线，拼死御敌；外部重视借力，再加上倭寇目光短浅，自我膨胀（最后整个往死路上跑），差点就被倭寇亡了国。
toby9999 发表于 2012-5-22 19:19 static/image/common/back.gif
忙总简单讲一下是哪几次
例如最近一次，应付60年代苏联的突袭，毛主席用的是深挖洞，广积粮应对；倒数第二次，对抗日本，采取空间换时间，拼国力消耗和储备；亡国没灭种的两次：满清和元朝，靠的是文化的储备和底蕴；再往上，五代十国，南北朝，都靠的文化和经济积累。
事实已经证明，欧元远没有美元可靠，统一的欧洲还只是一个梦想。欧洲将继续碎片化。。。。。。
事实已经证明，欧元远没有美元可靠，统一的欧洲还只是一个梦想。欧洲将继续碎片化。。。。。。