loy_20002000 发表于 2012-5-16 23:48 static/image/common/back.gif
你自己说的。OK？
金大侠书里的圣女都有谁？李莫愁。
newyorker 发表于 2012-5-17 02:10 static/image/common/back.gif
金大侠书里的圣女都有谁？李莫愁。
郭襄，梅超风
龙牙侯 发表于 2012-5-17 06:53 static/image/common/back.gif
郭襄，梅超风
梅超风有老公，黑风双煞
江南七怪里的老七是不是？
神雕侠侣里面好像有一群。
郭襄的徒弟们好像都是？
newyorker 发表于 2012-5-17 07:00 static/image/common/back.gif
郭襄的徒弟们好像都是？
令狐冲的恒山派，峨眉和恒山现实里应该是佛道并存的，
龙牙侯 发表于 2012-5-17 06:53 static/image/common/back.gif
郭襄，梅超风
梅超风既不是剩女，也不是圣女。你弄错了吧？
newyorker 发表于 2012-5-17 02:10 static/image/common/back.gif
金大侠书里的圣女都有谁？李莫愁。
很多呀。最可惜的就是郭襄。
newyorker 发表于 2012-5-17 06:59 static/image/common/back.gif
神雕侠侣里面好像有一群。
《神雕》里的那一群，可惜了。套用现在的话来说，金庸真是又“宅”又“吊丝”。不然怎么能写出如此YY神作。
loy_20002000 发表于 2012-5-16 21:59 static/image/common/back.gif
阿姨的诗词的确很有功力，据说他父母都是国文方面的牛人，或许是言传身教吧。
说实在的，以前很喜欢诗歌，从古诗词到现代诗都迷过，自己也写过一些或诗或词的东西。后来真正明白了啥叫“为赋新词强说愁”，再后来就没有那种心境去写诗了（也许以后再继续吧）。
在我看来，这种锦衣玉食下的诗歌都缺乏深度，而没有什么思想的文字再华丽，也不会那么动人。相对琼瑶的词，我觉得方文山的还更有韵味一点呢。呵呵，随便吐槽，继续歪楼。
jolery 发表于 2012-5-17 14:35 static/image/common/back.gif
说实在的，以前很喜欢诗歌，从古诗词到现代诗都迷过，自己也写过一些或诗或词的东西。后来真正明白了啥叫 ...
呵呵。阿姨虽然生活条件不错，但是他的词“强说愁”倒算不上。像李煜、苏轼的词是很有内容，但是秦观、柳永的词不也被后世称赞吗。
方文山的词我觉得太刻意了，还是林夕和罗大佑的词自然随兴。
loy_20002000 发表于 2012-5-17 16:14 static/image/common/back.gif
呵呵。阿姨虽然生活条件不错，但是他的词“强说愁”倒算不上。像李煜、苏轼的词是很有内容，但是秦观、柳 ...
个人对李煜既欣赏，又惋惜。我感觉如果仅从文字和诗词技巧来看，李煜也许算不上绝顶的高手，但至少可以称得上是一代高手和大师。他写的诗词非常自然，用的几乎都是很通俗易懂的语句，来刻画出自己的心境。这种白描的手法让人赞叹不已。可惜的是李煜的诗词深度不够，这点他无法与苏轼、辛弃疾相比了。想想也很自然，李煜是出身皇室，所处的环境、地位决定了他不太可能写出像苏轼、辛弃疾那样风格的诗词来。
loy_20002000 发表于 2012-5-17 16:14 static/image/common/back.gif
呵呵。阿姨虽然生活条件不错，但是他的词“强说愁”倒算不上。像李煜、苏轼的词是很有内容，但是秦观、柳 ...
如果只说歌词，比他们好的太多了。只是对比这几个喜欢古典诗词的作词人，我觉得琼瑶阿姨的不大对我的胃口，方文山的词可能刻意，但我觉得有韵味些，要不怎么成就了周董呢。
呵呵，扯远了，下次可以专门开个歌词的帖了。
冷酷到底 发表于 2012-5-17 17:43 static/image/common/back.gif
个人对李煜既欣赏，又惋惜。我感觉如果仅从文字和诗词技巧来看，李煜也许算不上绝顶的高手，但至少可以称 ...
后主的词我认为在苏轼和辛弃疾之上。怎么说呢，王国维把他的词比做菩萨之作，我认为还是很恰当的。苏轼和辛弃疾的成败得失不过是个人的，而后主却是一个国家的末代帝王，那种刻骨的痛是无法相比的。用尼采的话来说就是“血书”。
诗词分别以白居易与后主为最通俗易懂。而“世事洞明皆学问，人情练达即文章”，有的时候太过工于技巧我却认为有失原本。拿梁羽生的诗词来说在武侠大家中算是最娴熟的，可是却少能打动普通人。
个人一点粗鄙之见，望指教。
jolery 发表于 2012-5-17 17:46 static/image/common/back.gif
如果只说歌词，比他们好的太多了。只是对比这几个喜欢古典诗词的作词人，我觉得琼瑶阿姨的不大对我的胃口 ...
歪楼不会倒，又不是比撒楼，不怕的。哈哈。
论古典词与现代歌曲的结合貌似只有方文山一人在写呀，不知道是否？国内好象也有人在进行这类创作，但是我认为都算不上是“古典词律现代用”，显得太甜太腻了。
方文山是个人才，只是不太对我的胃口。我是比较喜欢自然得道般的词，而写出之词有技巧外露之嫌我不太喜欢。
如果排除古典词的讨论范畴的话，我比较喜欢罗大佑和李宗盛。呵呵，我这歪远了。
loy_20002000 发表于 2012-5-18 11:35 static/image/common/back.gif
歪楼不会倒，又不是比撒楼，不怕的。哈哈。
论古典词与现代歌曲的结合貌似只有方文山一人在写呀，不知 ...
谁的武功最高？别歪楼。
newyorker 发表于 2012-5-18 11:52 static/image/common/back.gif
谁的武功最高？别歪楼。
金庸里？
loy_20002000 发表于 2012-5-18 12:22 static/image/common/back.gif
金庸里？
您看看您的主题。肯定金庸了。
newyorker 发表于 2012-5-18 12:33 static/image/common/back.gif
您看看您的主题。肯定金庸了。
我以为你说后主、苏轼、辛弃疾里谁武功最高。那辛弃疾是必须的大哥呀。
我认为金庸里最虎的是点化慕容博（慕容复他爹是叫这个名吗）与虚竹他爹的那个老和尚。也有人说是创造《九阴真经》的那个太监，也有人说是独孤求败。连说风清扬的人都有。
好象目前没有定论呀。
记得以前有人分析过，应该是少林寺无名老僧最厉害。
武侠小说所继承的，是中国传统小说的表现形式，就内容而言，武侠小说和《水浒传》差不了多少，当然写的好不好是一回事，但形式是中国的形式，是继承了中国小说的传统。
金庸小说潜移默化的借鉴了一些中国式的传统手法，如说书艺术、插科打诨角色的引入、全知叙述和次知叙述的运用、戏剧舞台的架设、假全知状态下的视觉与心觉的堂皇运用等。如在人物的塑造上，金庸依靠视觉与心觉的运用，半明半暗地描写人物和事件在客观视觉中留下的意味深长的空白点，轻易地迷惑住了读者，加上精细的心理刻画，终使岳不群成为武侠小说史上最成功的“虚伪家”。
王朔先生在《我看金庸》里曾引言道：“金庸小说的文字有一种速度感。”又说“老金从语言到立意基本没脱旧白话小说的俗套。”⑥这是比较中肯的说法，金庸的语言的确有速度感，是白话小说，很俗，而这也恰恰是金庸语言的长处。
newyorker 发表于 2012-5-19 11:18 static/image/common/back.gif
王朔先生在《我看金庸》里曾引言道：“金庸小说的文字有一种速度感。”又说“老金从语言到立意基本没脱旧白 ...
老王是个人才，可以买到七本装的《天龙》。金庸表示很受伤。
很有同感
王朔批金庸把国内文学水平拉下到香港这种文化沙漠一样，批得很对，在点子上，也批得很不对
我搞文艺研究十二年，从职业到半职业到业余，明显感觉自己能接受（甚至不是欣赏，仅仅是接受）的作品越来越少，范围越来越窄。换句话说越来越小众。
在我看来，所有艺术不论形式，开端都不甚高，门槛都低，绝大多数人能够参与创作、欣赏，但越往上走，人越少，最后要突破到＂艺术＂的境地，即开始情绪的诗意表达，基本就是极小的范围。比如小说的销量一定大于诗集，歌星演唱会一定比芭蕾火爆。
金庸至少将现代话剧中的技巧融合进了武侠，开辟了自己的路，虽然大路了些，也算自成一家，适合普通教育人群消遣阅读。目前我是这么定位，也许以后还有变化。
在磨刀的胖猫 发表于 2012-5-19 17:47 static/image/common/back.gif
很有同感
王朔批金庸把国内文学水平拉下到香港这种文化沙漠一样，批得很对，在点子上，也批得很不对
我搞 ...
金庸的祖上可谓是名门望族呀。他老人家和钱学森、徐志摩都沾亲。所以他的文化底蕴是不会浅的。
记得《天龙八部》的后记里有这么一句话“萧峰的行为在许多人看来是没有意义的。但是历史是有局限的，他为了自己的信仰牺牲生命不能由此就说是在妨碍社会大同，影响社会进步。”。而且《射雕》里也对秦桧进行了平反。
再结合他的一些演讲中所谈到的观点可以知道金庸这个人对历史的理解很深。但是不论在香港还是在内地，或者台湾，如果一来就上《鹿》这样的作品恐怕会遭到人们的反感。而且以前他只是爱好武侠而不是喜欢写的那种，中期以前很多作品的不娴熟也就难免了。
金庸写小说可以写的更上一个层次，可是正如你所言可能会曲高和寡吧。
另外歪一个。你研究了十二年文艺，是业余的还是专业的呢？
loy_20002000 发表于 2012-5-19 18:10 static/image/common/back.gif
金庸的祖上可谓是名门望族呀。他老人家和钱学森、徐志摩都沾亲。所以他的文化底蕴是不会浅的。
记得《 ...
如果在说历史谈政治，那是通俗艺术或者大众艺术
我曾经是职业，逐渐半职业，现在业余玩票
因为更高的境界我上不去了，那是很小一个圈子，我没有那个天赋
我只是看到了人家的一个初始的方向：情绪的诗意表达
在磨刀的胖猫 发表于 2012-5-19 23:07 static/image/common/back.gif
如果在说历史谈政治，那是通俗艺术或者大众艺术
我曾经是职业，逐渐半职业，现在业余玩票
因为更高的境 ...
你说“情绪的诗意表达”，怎么感觉像是诗人。如果仅仅研究不需要太高天赋吧，莫非你是既研究又创作？
话说对于目前中国文艺圈真是不了解。你说的很小一个圈子，可否详细说明一下有哪些人，哪些作品。
loy_20002000 发表于 2012-5-20 11:40 static/image/common/back.gif
你说“情绪的诗意表达”，怎么感觉像是诗人。如果仅仅研究不需要太高天赋吧，莫非你是既研究又创作？
...
诗歌不一定是文字艺术的最高形式，但小说肯定不是
抽象化是必须的
我没法研究了，因为我看不懂了
比方说，仅仅是比方说，即使是音乐学院指挥教授，依然会看不懂卡拉扬
张宁，古瘦成，姜澄宁，折旧，等等，音乐方面还有一些，画画我完全不懂