loy_20002000 发表于 2012-5-15 15:50:13

kittylh2010 发表于 2012-5-15 15:42 static/image/common/back.gif
她太敏感了,作为作家是好事,作为社会人会觉得孤独吧。

是啊。

jolery 发表于 2012-5-15 15:51:27

loy_20002000 发表于 2012-5-15 02:20 static/image/common/back.gif
呵呵,金庸的所有作品平均看了三遍以上。而古龙的作品反而看的不多。三毛、琼瑶我都有深刻的研究。

其 ...

我是先读的古龙,后读的金庸。

读古龙纯粹是为他的文字所吸引,那时才上初中,拿了表哥的书就读,当时很多意境还读不出来,就是觉得他写的有韵味,印象比较深的有《边城浪子》、《九月鹰飞》。

金庸的书最早接触的大概是《雪山飞狐》、《白马啸西风》,也是就近取材,可能也是篇幅较短,容易看下去。真正看完全部《笑傲江湖》、《鹿鼎记》就到了大学了。

于是我先喜欢古龙,后喜欢金庸,黄易也迷过一阵(主要是消遣),再后来在社会摸爬滚打后,突然间发现已不爱看武侠了。

冷酷到底 发表于 2012-5-15 15:51:38

本帖最后由 冷酷到底 于 2012-5-15 15:52 编辑

jolery 发表于 2012-5-15 14:12 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我不得不再说一次,琼瑶奶奶真是害人不倦,严重扭曲了我中华无数好女子——曾经出于好奇,翻过一本,然后 ...

琼瑶的书写出来纯粹是糊弄人,坑人太深。特别是涉世未深的少男少女,尤其容易中毒。琼瑶的作品有一个模式,可以套一套。书中的男女主人公基本都是金童玉女型的,基本都是属于不愁吃喝只愁情的(谁能说个琼瑶作品中的主人公是忙于生计的,反正我没看到),基本结果都是大团圆的。在我看来,琼瑶只有一点让我佩服,就是她的古诗词功底很不错。
三毛的作品我看得不多,不好置评。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 15:58:29

jolery 发表于 2012-5-15 15:51 static/image/common/back.gif
我是先读的古龙,后读的金庸。

读古龙纯粹是为他的文字所吸引,那时才上初中,拿了表哥的书就读,当时 ...

那现在还经常看书吗?

其实武侠拿来缓解压力、放松心情是很不错的,尤其像《鹿鼎记》这样的。就我知道中国科学院的许多院士都喜欢看梁羽生;而我一些朋友喜欢看一看古龙;最多的还是金庸,如果看过某本小说,拿来睡觉前一读是很不错的。

龙牙侯 发表于 2012-5-15 15:59:25

冷酷到底 发表于 2012-5-15 15:51 static/image/common/back.gif
琼瑶的书写出来纯粹是糊弄人,坑人太深。特别是涉世未深的少男少女,尤其容易中毒。琼瑶的作品有一个模 ...

我们上高中时称为穷聊,老太太的裹脚布又臭又长,基本没人看

冷酷到底 发表于 2012-5-15 16:04:56

kittylh2010 发表于 2012-5-15 15:14 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
没考虑那么深远,纯粹个人的阅读喜好而已。
琼瑶的作品太矫情太多眼泪
你这话说得太对了。同时你再稍微注意一下他们的生活处境,几乎没有一个是为了吃喝发愁,愁思和眼泪全放到情字上去了,敢情琼瑶作品里这帮人是不食人间烟火的。既然如此,那又与我等平民何干呢。o(∩_∩)o...哈哈

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:05:06

冷酷到底 发表于 2012-5-15 15:51 static/image/common/back.gif
琼瑶的书写出来纯粹是糊弄人,坑人太深。特别是涉世未深的少男少女,尤其容易中毒。琼瑶的作品有一个模 ...

不知道韩国电视剧是否是受到了琼瑶阿姨的影响。韩国电视剧与她的作品一样很坑人,甚至有过之而无不及。

其实无论是金庸还是琼瑶,只要作品本身过分带入现实甚至混淆现实就是坑人,也就是我所说的精神鸦片。

哎,所以啊他们不是作家,是商人。

另外说下。琼瑶阿姨也写过现实题材的作品,而且还写的不错,可惜市场不买帐。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:14:49

龙牙侯 发表于 2012-5-15 15:59 static/image/common/back.gif
我们上高中时称为穷聊,老太太的裹脚布又臭又长,基本没人看

我是为了有资格骂她去看的。

kittylh2010 发表于 2012-5-15 16:23:47

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:05 static/image/common/back.gif
不知道韩国电视剧是否是受到了琼瑶阿姨的影响。韩国电视剧与她的作品一样很坑人,甚至有过之而无不及。
...

金庸、琼瑶至少职业素质还不错的,自己有文字功底,作品算是自创。相比之下,现在这帮造梦的四少、韩寒之流就差劲多了。一代不如一代~

另外歪楼一下:国内电视剧是不是按集卖钱的?现在有向韩剧发展的趋势,那个集数多的,那个剧情拖的。

jolery 发表于 2012-5-15 16:34:24

loy_20002000 发表于 2012-5-15 15:58 static/image/common/back.gif
那现在还经常看书吗?

其实武侠拿来缓解压力、放松心情是很不错的,尤其像《鹿鼎记》这样的。就我知道 ...

现在还看书,一般先翻翻,觉得有意思才考虑读下去。
前两年喜欢看推理(包括悬疑的),比较喜欢国内马雨默(鬼马星)的风格,另外特地找了经典的如阿加莎和东野圭吾的来看,个人比较喜欢东野圭吾——深植于现实、情节引人,阿加莎由于文化和语言的差异,导致缺乏快感阅读。
另外有一段时间温习了刘慈欣的科幻,包括之前大热的《三体》。不管他写的是否缜密,我赞同他的那些理念。
最近在看的是《我的团长我的团》,第二遍。

冷酷到底 发表于 2012-5-15 16:35:48

loy_20002000 发表于 2012-5-15 15:58 static/image/common/back.gif
那现在还经常看书吗?

其实武侠拿来缓解压力、放松心情是很不错的,尤其像《鹿鼎记》这样的。就我知道 ...

我就是经常看武侠小说来放松心情的。基本选用金庸的作品。尽管古龙的作品写得更有江湖气,但你得承认,金庸对人物、场面的描写,将故事情节与中国文化传统相贯穿的度的掌握,尤其是文字、学识和想象力是很强的。这是古龙比不了的。就好像我不喜欢看琼瑶的作品,但我承认琼瑶的文字和古诗词功底确实很好一样。
古龙的作品我感觉太苦涩,文字比较简单(是简单不是精悍)。大家生活本来就够艰辛了,看武侠小说还碰上这么一个主儿,这是我很少读古龙作品的一个原因。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:54:17

冷酷到底 发表于 2012-5-15 16:35 static/image/common/back.gif
我就是经常看武侠小说来放松心情的。基本选用金庸的作品。尽管古龙的作品写得更有江湖气,但你得承认,金 ...

古龙的文字从《多情剑客无情剑》开始进入到另外一个境界。可惜后来被人砍伤,又用了肝炎病毒的血液,没过几年就归西了。不然他的作品是可以到一个很高境界的。毕竟我们看他的作品也就写了十来年的成果。

的确金庸的文字更有中国传统味,而最突出的是他文字里的传统文人情怀。可能是金庸家族显赫的关系吧,他文字里的大气不是其他人可以比拟的。但是我还是坚持除去《笑傲江湖》与《鹿鼎记》,其他作品的成色不够。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:57:44

jolery 发表于 2012-5-15 16:34 static/image/common/back.gif
现在还看书,一般先翻翻,觉得有意思才考虑读下去。
前两年喜欢看推理(包括悬疑的),比较喜欢国内马雨 ...

《我的团长我的团》是一部很不错的电视剧,书没看过。而推理小说你提到了东野,他的《嫌疑人X的献身》堪称神作。东野我很喜欢,尤其是他的文字风格,平实自然,就像流水一样。但是他的作品中烂作也不少。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:06:11

kittylh2010 发表于 2012-5-15 16:23 static/image/common/back.gif
金庸、琼瑶至少职业素质还不错的,自己有文字功底,作品算是自创。相比之下,现在这帮造梦的四少、韩寒之 ...

《新三国》的那个拖沓,看的想杀人。的确目前国内的许多电视剧都做的很拖沓。不过你弄的太长又不好,应该卖不上价钱。

另外韩寒我认为还是有点料的,只是他的许多看法观点不能直接表达出来。毕竟他粉丝的素质我们都能从各大网站看到,客观、公正、流畅的文字反而不受欢迎。他的某些言论与文字说白了也就是商品而已,虽然看的人不用购买,但是随后韩寒一定是有利益补偿的。

其实韩寒与郭敬明的商业模式,我还是挺佩服的。如果仅仅以文字来看他二人还有其他一些新生代的作家,那真不用分析了。因为没有这个价值。

冷酷到底 发表于 2012-5-15 17:19:44

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:54 static/image/common/back.gif
古龙的文字从《多情剑客无情剑》开始进入到另外一个境界。可惜后来被人砍伤,又用了肝炎病毒的血液,没过 ...

我看古龙就是从《多情剑客无情剑》(也叫《天下第一刀》)开始的,感觉小李子那个愁苦简直让人郁闷之极。不过这部作品确实在文字上要好多了,结局也算可以。但总的来说,古龙的小说不适合调节出轻松的心情。起码这部小说只能说还凑合,比金庸的作品差得远(我指调节心情上面)。
金庸的《笑傲江湖》我也很喜欢,《鹿鼎记》开始没有看懂,直到后来才懵懵懂懂地感到这可能是金老爷子最好的作品,也是封笔之作。果然如此。

kittylh2010 发表于 2012-5-15 17:24:45

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:06 static/image/common/back.gif
《新三国》的那个拖沓,看的想杀人。的确目前国内的许多电视剧都做的很拖沓。不过你弄的太长又不好,应该 ...

他们的商业运作的确算是同类中比较拔尖的,一个卖愤青,一个卖小资。

至于电视剧,我怀疑现在引进的印度剧、泰剧,都是为了烘托国产剧的。情节之幼稚,剧情之拖沓,每次看过都让我原谅国产剧。美剧不好引进,也可以引进日剧学学人家的简洁。现在完全是比烂。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:32:15

冷酷到底 发表于 2012-5-15 16:35 static/image/common/back.gif
我就是经常看武侠小说来放松心情的。基本选用金庸的作品。尽管古龙的作品写得更有江湖气,但你得承认,金 ...

看了你的点评这里来说一说我对《鹿》的看法,希望你也不吝指教。

首先这是一部完美的小说,没有任何瑕丝。

一:人物塑造饱满。
以往他老人家的作品,不论描写的是什么人物更多的是作为一个故事发展推动的点。如张无忌的优柔寡断就把故事硬生生写满三十回。所以他的人物塑造在《笑傲》和《鹿》之前都显得比较极端。

而《鹿》不同,里面的人物是故事发展中的元素而非重要的推进力。可以这么说《鹿》里面人物虽然众多,但是各有各的特色。而最难得的是不论谁都不是一字形的塑造,而是多面的、复杂的、个性的。

二:历史与现实几乎不分
金庸以前的作品如《射雕》、《天龙》虽然以宏大的历史场景讲述,但是都是以几个点为核心,没有涉及到面。而《鹿》从第一回到最后一回涉及了太多的历史史实,看得出来金庸是花了大力气考证的。

以往的人物如郭靖更多的是历史的陪衬,而《鹿》则把主人公与历史完全融合。打个比方,以前的人物是硬生生的把主人公塞到历史里去,而《鹿》里的韦小宝则是历史的缔造者。

三:故事推进自然流畅
以往金庸的小说,包括《笑傲》都是利用或者离奇的转折,或者完全不沾地气的人物发展下去。而《鹿》,虽然长达五十回,但是却是一气呵成之作。犹如白居易的《长恨歌》一般。

四:对于中国文明与历史的中庸化反思
我前面说了金庸的作品大多是大是大非大爱大恨。而《鹿》却非常平实,平实到韦小宝这个人物一点不像小说人物,仿佛确有其人;平实到小说仿佛如同一本历史教科书。

而对于中国五千年文明里的战争与吞并,他没有像以前一样以一种对立的姿态进行解读,而是以中庸的思想进行诠释。“不偏为中,不易为庸”,他看待满清对于汉人的统治不是以侵略、占有、对立的角度看,而是以兼并、融合的角度来看。的确中国的文明就是黄土文明被不断侵略、不断占领、不断对立转化为中国这个大集体越来越大,民族属性越来越复杂的过程。

所以《鹿》在思想上也有很高的建树。



你说为什么他从《鹿》后封笔。我猜测有两个原因:一,这部小说耗尽了金庸对人生的理解;二,金庸对自己的定位在许多媒体上都能看到,他首先定位自己是一名商人。他或许认为《明报》已经不需要他继续连载小说了吧。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:41:48

冷酷到底 发表于 2012-5-15 17:19 static/image/common/back.gif
我看古龙就是从《多情剑客无情剑》(也叫《天下第一刀》)开始的,感觉小李子那个愁苦简直让人郁闷之极。 ...

古龙由于身世的原因,在情怀上显的太拘谨。而金庸的祖上出了七个进士,心胸自然比古龙要高远不少。

而我们放松的时候自然不喜欢一些小调小式的东西,喜欢一些“放得开”的作品。就好象看日出,在小山头上看是一种感觉,跑华山去看又是一种感觉。如果描写的东西都是身边那点烂事,烂情绪自然无法让看的人心旷神怡。

古龙的作品更加贴近现实,但是从他的作品还是生活都可以明显感觉到,他这个人严重缺乏安全感。这样的人写的文字不可能让人太放松的。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:53:39

本帖最后由 loy_20002000 于 2012-5-15 17:56 编辑

kittylh2010 发表于 2012-5-15 17:24 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
他们的商业运作的确算是同类中比较拔尖的,一个卖愤青,一个卖小资。

至于电视剧,我怀疑现在引进的印 ...

美国电视剧和我们的文化差距太远,所以我们没办法学习。而日本电视剧最大的特点就是关注“人”这个主题,所以他们的电视剧可以拍的很温暖很隽永。可能是日本国土面积太小而且日本国内民众对于“家国”这样的儒家大命题没兴趣的关系,导致日本国内的电视剧大多显得有点小家子气。

日本的电视剧近些年大多对于现实题材的关注不够。反倒是白日梦温情与鸡血式立志的作品很多(我最近都没看,如果不对希望指出)。日本电视剧有许多精品,如《白色巨塔》就达到了一定高度,但是和国内优秀的现实题材电视剧比还是有明显差距。

其实国内电视剧也不是一无是处。我认为国内电视剧编剧最擅长的就是台词设计,当然了台词写的烂的人也不少。而且国内电视剧的种类更加复杂,其中也不乏精品。如《潜伏》、《雍正王朝》、《三国演义》、《蜗居》就不是日本电视剧可以比拟的。

精华就是由次品支持起来的,只有市场足够大精华才能有生存空间,才能允许创作人花大力气去投入创作。所以兄台莫悲观,国内的电视剧还是能出精品的。

飞天鸭 发表于 2012-5-15 18:20:09

感觉都是表哥表姐那一批人喜欢的读物,虽然我也看过,金庸对70后男生似乎影响非常大,而且未必是好影响,比如我表哥至今未婚,而当年他沉迷于武侠的场景历历在目。女生相对不容易上瘾,无论是游戏,赌博,还是书籍,所以琼瑶真没什么大危害。

而且还觉得这一派读物不是作者害人,是作者还是旧时代成长的人,有传统中国人的一些 特点,这种大喜大悲,情绪化或者说沉浸于感情之中,就是传统中国文化的特点之一,只是不适应现代工业社会罢了。所以逐渐地,适应工业社会的读物会开始流行。

loy_20002000 发表于 2012-5-15 18:30:18

飞天鸭 发表于 2012-5-15 18:20 static/image/common/back.gif
感觉都是表哥表姐那一批人喜欢的读物,虽然我也看过,金庸对70后男生似乎影响非常大,而且未必是好影响,比 ...

金庸造就剩男;韩剧造就剩女。男人看韩剧可以用来泡妞;女人看金庸可以用来解读男人。

你说起旧时代与工业时代读物之别,真让我一番思绪上心头。

jolery 发表于 2012-5-16 10:08:33

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:57 static/image/common/back.gif
《我的团长我的团》是一部很不错的电视剧,书没看过。而推理小说你提到了东野,他的《嫌疑人X的献身》堪称 ...

那我建议你看一下《我的团长我的团》的书,很多电视里没拍到的东西。其实我是先看的电视才去找的书,第一集“兽医”一出场立马就吸引了我,后来看书总是把电视的人物形象代入,画面感强了很多,很有意思。

东野的我只是在网上找的电子书,看过大约几十部吧,总的来说很不错,印象较深的是《白夜行》。

kittylh2010 发表于 2012-5-16 10:10:50

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:53 static/image/common/back.gif
美国电视剧和我们的文化差距太远,所以我们没办法学习。而日本电视剧最大的特点就是关注“人”这个主题 ...

是,我有点苛刻了{:soso_e149:}。曾经沧海难为水,看过好片子的后遗症呀。

希望国产剧多一些精品,目前我只能在记录频道转悠了。

newyorker 发表于 2012-5-16 10:41:30

kittylh2010 发表于 2012-5-16 10:10 static/image/common/back.gif
是,我有点苛刻了。曾经沧海难为水,看过好片子的后遗症呀。

希望国产剧多一些精品,目前 ...

纪录频道很好呀。

newyorker 发表于 2012-5-16 10:42:33

loy_20002000 发表于 2012-5-15 18:30 static/image/common/back.gif
金庸造就剩男;韩剧造就剩女。男人看韩剧可以用来泡妞;女人看金庸可以用来解读男人。

你说起旧时代与 ...

剩男多吗?

newyorker 发表于 2012-5-16 10:43:13

loy_20002000 发表于 2012-5-15 17:53 static/image/common/back.gif
美国电视剧和我们的文化差距太远,所以我们没办法学习。而日本电视剧最大的特点就是关注“人”这个主题 ...

精品越来越多,今年有何推荐?

newyorker 发表于 2012-5-16 10:44:24

loy_20002000 发表于 2012-5-15 16:54 static/image/common/back.gif
古龙的文字从《多情剑客无情剑》开始进入到另外一个境界。可惜后来被人砍伤,又用了肝炎病毒的血液,没过 ...

《多情剑客无情剑》不错,之后是哪几部?

newyorker 发表于 2012-5-16 10:46:01

龙牙侯 发表于 2012-5-15 15:59 static/image/common/back.gif
我们上高中时称为穷聊,老太太的裹脚布又臭又长,基本没人看

女生不看?男生肯定不看。

loy_20002000 发表于 2012-5-16 11:08:48

newyorker 发表于 2012-5-16 10:44 static/image/common/back.gif
《多情剑客无情剑》不错,之后是哪几部?

只记得有一部《飞刀!又见飞刀!》。后面的作品是古龙口述,其他人代笔的。那个时候他已经病入膏肓了。

newyorker 发表于 2012-5-16 11:09:55

loy_20002000 发表于 2012-5-16 11:08 static/image/common/back.gif
只记得有一部《飞刀!又见飞刀!》。后面的作品是古龙口述,其他人代笔的。那个时候他已经病入膏肓了。

这部听过,没读过。
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