洗心 发表于 2012-4-16 19:45 static/image/common/back.gif
已经说了我们的粮补已经快到入关时候承诺的极限， 你设计个可行性方案怎么贴， 我帮你递上去？
过去三 ...
怎么说呢,我们都还算是上层了,看到的事情是不能完全说明情况的.
去年达到缴纳个人所得税基线的人群不过是2400万人,估计有很多跑冒滴漏,但是翻4番可以了吧?不过是1亿多人.城市化人口已经有6-7亿了吧?如果都按照我们的看法来搞,那另外4-5亿人还活不活了?
而且,农民种粮的收益你也看到了,一亩地200块大钱,打工是2000-3000/月,如果能够抹平这个比较收益,那粮食从农民手里出来得涨10倍,或者给他十亩地吧?其他涨价的效果不清楚,但是从扭转粮食生产局面的效果来说,我认为相当不乐观,因为这个Gap太大了，粮食本身的涨价聊胜于无。而且万一化肥，能源的涨价进一步减少农民收益，那更是雪上加霜。
temptemple 发表于 2012-4-16 17:31 static/image/common/back.gif
扩大内需是政治口号吧，年年讲；
涨价的结果第一阶段应该是消灭产能，我在想我是不是该在花盆种些菜 了{ ...
面对经济危机，消灭产能其实是唯一出路。
天天 发表于 2012-4-16 20:13 static/image/common/back.gif
照这么说，公款吃喝也是在酒店里进行的，剩下的饭菜也是被喂猪了。就数量来说，肯定比小民浪费的兰州拉面 ...
忙总说过考虑问题要看关系和利益
第一公款吃喝的钱是老百姓的钱，老百姓自己担负了公款吃喝的钱也没弄到食品，公款消费代表百姓给浪费了吧
第二小拉面馆浪费多少，您没有数字吧，如何证明公款吃喝一定就比小面馆少呢，公款吃喝一年几千亿，这点钱省出来补贴农业农民不用像袁隆平说的一亩地一年挣一百吧
眼睛都盯着小百姓干嘛呢，公款消费是不是也该动动吧
经济危机一大作用，是消灭小资本中小企业，中小企业资金链断裂，企业破产。大资本有权有势，可以乘机收割小企业哄抬物价。政府也通过涨价消灭负债，收割人民的荷包。
可以想象这次危机企业会破产一大片，失业人口增多，竞争激烈又会压低工资。小资被收割，卢瑟勉强温饱
。
贫富差距进一步拉大，穷者越穷，富者越富。
地方官员的收入减少，他们失去的会在平民身上找回来
洗心 发表于 2012-4-16 19:45 static/image/common/back.gif
已经说了我们的粮补已经快到入关时候承诺的极限， 你设计个可行性方案怎么贴， 我帮你递上去？
过去三 ...
牛人啊，真是具有国际化视野的国际范，既然谈及世贸组织，不知道这个组织对美国的粮食补贴，欧洲的粮食补贴，日本的粮食补贴，以及诸国（这方面日本比较有名）对本国粮食产业设置贸易壁垒，怎么看呢？一拍脑袋就替14亿中国人做承诺，这种人我记得在晚清的时候有很多哦！
一身轻松 发表于 2012-4-16 20:19 static/image/common/back.gif
那么你说说看抢盐都是啥理由，至少在我接触到的老头老太太里，都认为“辐射来了，需要防辐射”，这个理由 ...
就知道你只会往原因上引导了
抢盐出现了吧
上海北京大城市都出现了吧
你也不是全能的代表吧，你的所谓老头老太也是部分吧，不管如何也抢盐了吧，这事你说是好事还是坏事呢
wxmang 发表于 2012-4-16 17:47 static/image/common/back.gif
我猜想是3年消化完或消灭完过剩产能吧。这是老王说的，不是我说的。
我的大行业算造船了，普遍看法是行业产能过剩，适当淘汰一些对行业是有好处的。不过再小的正规造船厂，在当地也是举足轻重的企业，利税倒还其次，就业是大问题。地方政府下决心很难。上一轮4万亿的时候就没有淘汰动，所以我现在的看法就是改来的总归要来。
洗心 发表于 2012-4-16 20:18 static/image/common/back.gif
你说来说去，就是消费者上帝，不管生产者早就被盘剥的难以为继了 。整天喊消费者上帝，权益神圣， 能变出 ...
洗心大姐
咱俩就不争了，你愿意涨价，我反对
求同存异吧
砺剑 发表于 2012-4-16 20:26 static/image/common/back.gif
就知道你只会往原因上引导了
抢盐出现了吧
我获得的抢盐理由和你的理由不一致，所以我很想知道你怎么得到这个结论的
我了解的样本虽然少，但好歹是样本
洗心 发表于 2012-4-16 18:19 static/image/common/back.gif
不要拿这个做借口， 浪费的可远远不限于朱门， 到大学食堂看看倒掉多少粮食就知道了。
所以我坚决拥护 ...
这个我坚决支持。
开玩笑的时候说过，搞这样多新能源政策有啥用，都被骗子们发财了。直接涨油价比啥都有效。
dolphin 发表于 2012-4-16 20:16 static/image/common/back.gif
领导们的意思是：现在大学升学率这么高，大家都是高素质劳动力了。一个石头掉下来，10个里面有8个是本科以 ...
大学生的就业是大问题，但为啥一定要挤在大城市呢，还是发展不平衡，太不平衡了！以前一直说“引进，消化，吸收”看来最后都拉出去没起啥作用啊。
本帖最后由 天天 于 2012-4-16 20:34 编辑
砺剑 发表于 2012-4-16 20:22 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
忙总说过考虑问题要看关系和利益
第一公款吃喝的钱是老百姓的钱，老百姓自己担负了公款吃喝的钱也没 ...
我不反对要治理公款吃喝，这一点我们是一致的。
对于量的问题，我们理解不一致。我说的量是指数量，不是价格。比如100个人，每人浪费半碗拉面，每碗面10块钱，是浪费了500块钱，数量是50碗面条。公款吃喝点了个鲍鱼6000，没吃完浪费了一半，是浪费了3000块钱。价格是你说的多，数量是前者更大。
拉面馆没有浪费循环使用是您提的，不是我举的例子，我无法证明。我只是根据人数来判断，在拉面馆吃饭的，比你说的公款吃喝的人数要多。
另外您说的公款吃喝几千亿，是钱，钱和粮食不是固定的正比关系的，我提的是节约粮食。我们说的不是一回事儿。
【浙江证监局调查云南盐化股票异动 游资介入炒作】
来源：京华时报 2011年03月22日
3月中旬，通过网络和手机散布食盐被污染的消息，迅速演变成一场全国性的食盐恐慌性抢购。这已经不是中国的日用消费品第一次因个人言论不慎或游资恶意炒作而出现全国范围的恐慌性抢购了。20日，杭州警方对散布谣言的陈某作出处罚。浙江证监局局长王宝桐表示，要进一步加强监管，打击恶性炒作个股事件。
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【先潜伏后抢盐 云南盐化涨停争议】
来源：经济观察报 2011年03月18日
昨日，受抢购碘盐风潮影响，云南盐化（002053.SZ）全天封死涨停板。随即一条传言迅速在市场流传开来：浙江游资周二周三在股市大量买入云南盐化等股票，周三晚间到浙江各地超市抢盐，然后通过网络散布消息，并于周四将云南盐化拉至涨停，达到 以小博大的效果。
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【“抢盐”风波掀动销量云南盐化盈利骤增5.5倍】
来源：中国证券网·上海证券报 2011年04月25日
【云南盐化 谣盐下的脉冲】
来源：中国资本证券网-证券日报 2011年03月21日
就在国内股市和全球股市因震而跌之时，2006年6月便在深圳上市的中小板股票云南盐化却是异军突起，千绿丛中一点红，伴随着日本地震震情尤其是福岛核电站核辐射事件的进展吹响了上涨的集结号。3月11日，云南盐化收于13.01元，3月14日，云南盐化收于13.13元，小幅上涨。3月15日，随着福岛核电站核辐射事件的危机深化，云南盐化大幅上涨收于13.70元。3月16日，云南盐化盘整整理收于13.73元。3月17日，受到国内消费市场抢购食盐的消息影响，云南盐化开盘便以涨停板15.10元开盘，并且在整个交易日内一直保持涨停板走势，盘中始终没有打开涨停板。3月18日，在中国盐业总公司宣布将大量平价供应食盐以消除国人担心的背景下，云南盐化以当日最高价14.69元开盘一路下跌，最低跌至13.79元，收于13.96元，跌幅为7.55%。
云南盐化股价在一周以来的脉冲式表现与近来国内食盐市场突然刮起的“抢购风”息息相关。因为自2008年12月底以来，云南盐化的股价大多是在11.5到15元的这个箱体内整理运行，其间股价最低为9元，最高为17.58元。2011年1月25日，云南盐化股价从11.15元起步缓慢攀升，至3月11日日本地震当日才升至13元。而在日本地震后的一周内，伴随着国内食盐市场突然刮起的“抢购风”，该股也因主营食盐的生产与销售而成为游资主力眼中的“黑马”，股价涨幅接近17%，几乎相当于其此前一个半月的涨幅。
云南盐化的股价上涨借助了国内食盐市场的东风，而国内食盐市场的“抢购风”则源自于市场的谣言。受到国人担心日本福岛核电站可能会引发核辐射的影响，近几天市场传言食用碘盐可防核辐射、我国食盐将受到辐射污染等，引发长三角部分地区特别是江浙地区出现抢购食盐的情况，这种抢购食盐风潮迅速波及到国内各地，导致很多地方的食盐出现缺货，从而引发国人的更大恐慌，越来越多的国人加入到抢购食盐的风波之中，一些地方的食盐在个别别有用心的人士操纵下一包从1.5元涨到了50元。正是在这种抢购食盐的背景下，相关盐业公司如云南盐化受到机构资金特别是江浙游资的大力追捧。从交易所披露的交易信息来看，超过5000万的江浙游资参与了对盐业股的炒作。而食盐抢购风波也是首先从江浙地区刮起的，这就不能不使人产生联想，先是在15日迅速在二级市场建仓盐业股票，然后在市场散布传言引发各地抢购食盐，再于17日把云南盐化封在涨停板疯狂炒作盐业股票，趁机短线出逃，这是主力借助突发事件再一次精心布置的一个“局”？
whzzq 发表于 2012-4-16 20:32 static/image/common/back.gif
大学生的就业是大问题，但为啥一定要挤在大城市呢，还是发展不平衡，太不平衡了！以前一直说“引进，消化 ...
一是地域发展不平衡。记得2004年俺大学毕业，想回合肥找个工作，转了一圈发现根本就很少有电子岗位的工程师招聘。
这点现在有所好转，沿海淘汰的血汗工厂在往内地转移。工作岗位会有增加。
二是越落后的地方，裙带关系越厉害，这就直接导致没钱、没背景的，还不如在大城市里打工，相对于小城市更平等一些。
coconut 发表于 2012-4-16 19:24 static/image/common/back.gif
我们企业就是其中一个。从2008年开始，大家感觉日子一年比一年难过。工人难招、招回来又留不住；订单利润 ...
这个真是大问题，80/90员工对企业没有向心力，完全看钱，高100块都能挖走。
财迷心窍 发表于 2012-4-16 20:37 static/image/common/back.gif
这个真是大问题，80/90员工对企业没有向心力，完全看钱，高100块都能挖走。
为什么别的工厂高一百块就能挖走？
说下我身边的情况，基本都是工程师，80后，不说销售和市场职位，收入就是死工资。大家对于东家的选择是，宁可少几百，甚至1千块，也要工作舒服点的，加班少点的，氛围轻松点的。
不要光骂80、90后没向心力，也要看看资本家本身的问题
财迷心窍 发表于 2012-4-16 20:31 static/image/common/back.gif
这个我坚决支持。
开玩笑的时候说过，搞这样多新能源政策有啥用，都被骗子们发财了。直接涨油价比啥都有 ...
是啊，节约靠提倡，或者靠行政命令能有多大效果？ 反正我在全世界看到的都是提价促进节约。所以要节约就不得不提价，配上点定向补贴保证低收入人群的最低水平。
一身轻松 发表于 2012-4-16 20:31 static/image/common/back.gif
我获得的抢盐理由和你的理由不一致，所以我很想知道你怎么得到这个结论的
我了解的样本虽然少，但好歹 ...
车轱辘话，我不想说了
抢盐理由还要争个你正确，你的样本代表了谁啊，这理由再多盐巴是抢了吧
我都说了原因很多，你没有看到吗
我没有否定你的所谓理由啊
洗心 发表于 2012-4-16 20:18 static/image/common/back.gif
你说来说去，就是消费者上帝，不管生产者早就被盘剥的难以为继了 。整天喊消费者上帝，权益神圣， 能变出 ...
洗心大姐,建议你开一个贴子,单独讲一讲这个方面,现实很残酷.没必要和个别人争论了.
天天 发表于 2012-4-16 20:32 static/image/common/back.gif
我不反对要治理公款吃喝，这一点我们是一致的。
对于量的问题，我们理解不一致。我说的量是指数量，不 ...
行，咱们不争了
我同意节约粮食但反对给百姓粮食涨价要求节制公款吃喝
你同意公款吃喝要节制同意给百姓粮食涨价
求同存异吧
都是招啊，哈哈
蒸八宝 发表于 2012-4-16 19:49 static/image/common/back.gif
“多，快，好，省”这几个字里，不知道还有几个人记得这个“省”字......
现在的浪费是够严重的。而且循环使用更差。一个例子是日本现在还大量使用一次性筷子，可使用过的全收集造纸，我们就只能行政制止了。
具体到食物上，我多次去日本且也较长时间生活，日本百姓每顿吃的就比我们少，他们讲究七分饱。不要拍我哈日，我坚持认为最好的抗日是超过他们！
dolphin 发表于 2012-4-16 20:37 static/image/common/back.gif
一是地域发展不平衡。记得2004年俺大学毕业，想回合肥找个工作，转了一圈发现根本就很少有电子岗位的工程 ...
区域性不平衡在中国一直是存在的。但前30年基本没有现在这么厉害。起码全国城市的职工工资收入是基本一致的。这样人才流动也比较平衡，不会有工资和生活条件差别大而导致的单向流动巨大的情况。从先富的市场经济开始就不行了。忙总说发改委一直在搞平衡。我个人看法起码有30年的不平衡才会形成现在的局面。西部大开发也是雷声大雨点小。对西部的资源基本是掠夺式的。就像对东北的老国企一样。
齐的隆冬强 发表于 2012-4-16 17:10 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我倒觉得没什么太悲观的，毕竟我们还有tg特殊的大杀器，票证，什么时候出票证了，那证明，真的不是闹着玩 ...
今上搞的话，该叫和谐券，586的我就不知道了。
本帖最后由 财迷心窍 于 2012-4-16 20:52 编辑
dolphin 发表于 2012-4-16 20:41 static/image/common/back.gif
为什么别的工厂高一百块就能挖走？
说下我身边的情况，基本都是工程师，80后，不说销售和市场职位，收入 ...
我说的是一线工人，对现金收入及其敏感。
不能忽左忽右了 发表于 2012-4-16 20:47 static/image/common/back.gif
现在的浪费是够严重的。而且循环使用更差。一个例子是日本现在还大量使用一次性筷子，可使用过的全收集造 ...
你说的应该是事实。 我有个朋友厂里和日本人有合作， 他们都惊奇来的日本人好像都在节食，吃那么少， 后来他们到日本去才看到原来日本人都是吃那么少。
唉，年初刚给退休人员加了工资，钱还没到人家手里就要涨价拿回去了。{:soso_e115:}
乌贼 发表于 2012-4-16 20:20 static/image/common/back.gif
怎么说呢,我们都还算是上层了,看到的事情是不能完全说明情况的.
去年达到缴纳个人所得税基线的人群不过 ...
是的， 农业需要的一整套组合拳。 涨价只是其中的一部分，但不涨是不行的，很简单， “既要马儿跑，又要马儿不吃草”的好事是不存在的。
我认为这就是个新的摊丁入亩，全民收税。
根本问题，还是税收少了，土地财政难以为继。
物价涨幅能不能和当地工资水平挂钩哦，西中东部工资水平一个不如一个，咋我觉得物价涨幅都差不多咧。
whzzq 发表于 2012-4-16 20:53 static/image/common/back.gif
唉，年初刚给退休人员加了工资，钱还没到人家手里就要涨价拿回去了。
本来就是这样，要不怎么叫“效率优先”呢，TG打定主意让绝大多数老百姓继续温饱小康的努力奋斗三十年实现强国梦，这个是战略国策，不服不行。