wxmang 发表于 2012-3-7 17:55:47

然后203 发表于 2012-3-7 17:51 static/image/common/back.gif
没问题看书适合开拓新视野阶段。
很多老一辈的教师教授,就是这样跟随知识更新的潮流的。基本上出版社 ...

我看书也是实用主义的,没用的书,不看。

lj7521009 发表于 2012-3-7 18:56:47

忙总,毛泽东传我看了200页,就发现毛就是神仙,非凡人可比:1,看事物极善于看本质,2,极善于总结教训,3,思想极深,早熟,18岁时就想我现在40岁所想的内容,4做到了知性合一,5他的目的超出常人,不爱官职,不爱财产,不要名,只在乎他思想的落实和推广,他的目的就是为了拯救中国劳苦大众。

齐的隆冬强 发表于 2012-3-7 20:17:15

wxmang 发表于 2012-3-7 17:07 static/image/common/back.gif
没问题看书,怎么做笔记呢?这是我不理解的地方,怎么可能没问题就能够看书呢。

忙总,其实应该这么说,不做事,怎么会发现问题呢,好多人,基本上就属于没下过水,教别人游泳的,所以只能看书,然后照本宣科

雨落田园 发表于 2012-3-7 21:01:40

没问题看书,怎么做笔记呢?这是我不理解的地方,怎么可能没问题就能够看书呢。

忙总威武!

hans 发表于 2012-3-8 04:27:18

wxmang 发表于 2012-3-7 17:55 static/image/common/back.gif
我看书也是实用主义的,没用的书,不看。

您说有问题才读书,请问是如何确定有了问题该读什么书的呢?

没用的书不看,那您又是如何判断这书是不是有用值不值得看的呢?

hans 发表于 2012-3-8 04:28:16

lj7521009 发表于 2012-3-7 18:56 static/image/common/back.gif
忙总,毛泽东传我看了200页,就发现毛就是神仙,非凡人可比:1,看事物极善于看本质,2,极善于总结教训,3 ...

兄台写点儿读书笔记,自己在这几个方面的心得体会吧,大家一起交流呀。

gwa 发表于 2012-3-8 08:17:09

wxmang 发表于 2012-3-7 17:07 static/image/common/back.gif
没问题看书,怎么做笔记呢?这是我不理解的地方,怎么可能没问题就能够看书呢。

自己在工作中,会经常地读报告和手册,也要写这些东西。
我和同僚交流体会,或者与学生交流心得,常强调与你同样的感受:
1。那么多厚厚的手册,光看而不整理就是白费劲,全面背而不理解也无实际作用。而带着问题来边看边想,看完后就可以存放书架了。若在事后需要时,能在最短的时间里,翻到那个能解决实际问题的地方,这才叫吃透了。
2。写文章的大纲,就是列了问题,自问自答。边写边学,边园满自己的认识。
3。不仅是书面的,就是口头交流也是如此:不管是大报告,还是小讨论。选好题,答好题,互动互益。有的放矢,灵活丰富,人人欢迎。

zhengwei930 发表于 2012-3-8 09:47:29

wxmang 发表于 2012-3-7 11:22 static/image/common/back.gif
你看书必须有问题,就想去大卖场必须有采购清单,这才会有收获。没采购清单,你就是闲逛而已,不会买到什 ...

谢谢忙总。接下来尝试你的办法。

wxmang 发表于 2012-3-8 10:40:26

齐的隆冬强 发表于 2012-3-7 20:17 static/image/common/back.gif
忙总,其实应该这么说,不做事,怎么会发现问题呢,好多人,基本上就属于没下过水,教别人游泳的,所以只 ...

就算不做事情,也可以想问题,就是你到底有什么不明白的。不可能什么都明白吧,那就不用看书了。

wxmang 发表于 2012-3-8 10:45:21

本帖最后由 wxmang 于 2012-3-8 10:46 编辑

雨落田园 发表于 2012-3-7 21:01 static/image/common/back.gif
没问题看书,怎么做笔记呢?这是我不理解的地方,怎么可能没问题就能够看书呢。

忙总威武!
建议看看我写的看《美国通史》的读书笔记《滞胀的年代》http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=312,

其实读书最重要就是会提问题,华罗庚说,一个好问题,事情就解决一半。


wxmang 发表于 2012-3-8 11:18:47

hans 发表于 2012-3-8 04:27 static/image/common/back.gif
您说有问题才读书,请问是如何确定有了问题该读什么书的呢?

没用的书不看,那您又是如何判断这书是不 ...

我读书以前说过,分粗度和精读,粗读一半一小时之内翻翻,知道大概意思,发现不了吸引我的,就算了。精读就是在粗读过程中发现有意思的问题,或者吸引我的内容。

一般我看书,还是会请教前辈或老师看什么的(比如说我在搞黄河中下游多水库联合调度和防洪预测时,我的先生甚至可以告诉我在中科院图书馆的第几阅览室的那个书架上找到我需要的东西,也能说清楚那本杂志,那一年,那一号,有美国谁谁搞多水库联合调度的论文)。

wxmang 发表于 2012-3-8 11:22:55

gwa 发表于 2012-3-8 08:17 static/image/common/back.gif
自己在工作中,会经常地读报告和手册,也要写这些东西。
我和同僚交流体会,或者与学生交流心得,常强调 ...

其实最好的读书心得就是交流,写出来或者座谈都行。光输入不输出,没法判定是否理解了。

所以以前我的先生的理论是:要想学会一门课,就是上讲台讲一遍,讲不出来,讲不清楚,就挂在黑板上,有另外的人替补,直到有人讲得清楚。所以我们经常被挂黑板,而且常常是挂黑板的比坐在下面的还多。他根据你在讲台上的表现,进行点评,指导。

杜鲁门 发表于 2012-3-8 11:24:51

wxmang 发表于 2012-3-8 11:18 static/image/common/back.gif
我读书以前说过,分粗度和精读,粗读一半一小时之内翻翻,知道大概意思,发现不了吸引我的,就算了。精读 ...

这样的老师,现在估计没有了。
导师为“老板”,视学生为苦力,不压榨白不压榨。
学生是敢怒不敢言。

xueyuan 发表于 2012-3-8 12:32:24

wxmang 发表于 2012-3-8 11:22 static/image/common/back.gif
其实最好的读书心得就是交流,写出来或者座谈都行。光输入不输出,没法判定是否理解了。

所以以前我的 ...

最佳的教学方法!!!
现在我们做的课题,也是在给甲方汇报之前,自己先组织讲3遍,内部先把问题都提出来,最后到甲方,一般都是一遍通过。

wxmang 发表于 2012-3-8 13:14:48

xueyuan 发表于 2012-3-8 12:32 static/image/common/back.gif
最佳的教学方法!!!
现在我们做的课题,也是在给甲方汇报之前,自己先组织讲3遍,内部先把问题都提出来 ...

这个讲课学习法,以前一直是系统所的传统,现在可能不是了,因为现在老师没这么敬业。自己照本宣科多省力气。

wxmang 发表于 2012-3-8 15:45:43

lj7521009 发表于 2012-3-7 18:56 static/image/common/back.gif
忙总,毛泽东传我看了200页,就发现毛就是神仙,非凡人可比:1,看事物极善于看本质,2,极善于总结教训,3 ...

毛主席的确是普通人难以企及的高峰,我想主要在他的理想主义上,他的人生目标上,太高了。

一般人最大的困惑就是如何平衡眼前利益(功名利禄)和理想目标(自我实现)的冲突。一般都因为难以割舍眼前利益,而放弃理想目标追求。

因为大多数人做不到,所以他是伟人。

我不会游泳 发表于 2012-3-8 15:57:18

wxmang 发表于 2012-3-8 15:45 static/image/common/back.gif
毛主席的确是普通人难以企及的高峰,我想主要在他的理想主义上,他的人生目标上,太高了。

一般人最大 ...

歪个楼请教一下忙总。

决策层有人喜欢言简意赅的文风(像您的这样,指出问题,分析原因,给出解决方案),还有的喜欢抽丝剥茧式的文风。

我觉得毛选当中的绝大多数文章是言简意赅的典范。您能不能给一些抽丝剥茧的文风的例子?

乌贼 发表于 2012-3-8 16:18:14

wxmang 发表于 2012-3-8 15:45 static/image/common/back.gif
毛主席的确是普通人难以企及的高峰,我想主要在他的理想主义上,他的人生目标上,太高了。

一般人最大 ...

拿毛主席要求别人是一种太高的要求.一般人追求的是功爵相当吧.

对毛主席的批评,常常让我想起儒家/道家对墨家的批评:

不侈于后世,不靡于万物,不晖于数度,以绳墨自矫而备世之急,古之道术有在于是者。墨翟、禽滑厘闻其风而说之。为之大过,已之大循。作为〈非乐〉,命之曰〈节用〉;生不歌,死无服。墨子泛爱,兼利而非鬬,其道不怒;又好学而博,不异,不与先王同,毁古之礼乐。黄帝有〈咸池〉,尧有〈大章〉,舜有〈大韶〉,禹有〈大夏〉,汤有〈大濩〉,文王有〈辟雍〉之乐,武王、周公作〈武〉。古之丧礼,贵贱有仪,上下有等,天子棺椁七重,诸侯五重,大夫三重,士再重。今墨子独生不歌,死不服,桐瓣寸而无椁,以为法式。以此教人,恐不爱人;以此自行,固不爱己,未败墨子道。

但是墨家的理想实践在社会大变革中,自有他绝大的存在意义.等级是天然存在的,但是等级的改变也是天然存在的.

所以,我觉得他们是能级跃迁过程中发生的事情.而儒家的礼教是在某一能级发生的事情.

far8008 发表于 2012-3-8 17:12:20

本帖最后由 far8008 于 2012-3-8 17:14 编辑

lj7521009 发表于 2012-3-7 18:56 static/image/common/back.gif
忙总,毛泽东传我看了200页,就发现毛就是神仙,非凡人可比:1,看事物极善于看本质,2,极善于总结教训,3 .毛泽东是理想主义者,而且能把理想实现

珙桐花 发表于 2012-3-8 17:59:51

wxmang 发表于 2012-3-7 17:07 static/image/common/back.gif
没问题看书,怎么做笔记呢?这是我不理解的地方,怎么可能没问题就能够看书呢。

汗,怪不得我读书不少却收获不大,不过,闲逛也有闲逛的乐趣,就像散步去看老朋友一样。

wxmang 发表于 2012-3-8 18:13:08

我不会游泳 发表于 2012-3-8 15:57 static/image/common/back.gif
歪个楼请教一下忙总。

决策层有人喜欢言简意赅的文风(像您的这样,指出问题,分析原因,给出解决方案 ...

如果一定要说,那就是陈云了。

wxmang 发表于 2012-3-8 18:26:52

乌贼 发表于 2012-3-8 16:18 static/image/common/back.gif
拿毛主席要求别人是一种太高的要求.一般人追求的是功爵相当吧.

对毛主席的批评,常常让我想起儒家/道家 ...

毛主席既不是儒家,也不是墨家,也不是法家,他是毛家。有自己一套独立的体系:实事求是,操作优先。

wxmang 发表于 2012-3-8 18:50:39

珙桐花 发表于 2012-3-8 17:59 static/image/common/back.gif
汗,怪不得我读书不少却收获不大,不过,闲逛也有闲逛的乐趣,就像散步去看老朋友一样。

可是光阴有限,还是不能浪费,等老了再去看朋友吧,年轻时尽可能提高时间利用效率。

far8008 发表于 2012-3-8 19:05:06

wxmang 发表于 2012-3-8 18:26 static/image/common/back.gif
毛主席既不是儒家,也不是墨家,也不是法家,他是毛家。有自己一套独立的体系:实事求是,操作优先。

忙总,您觉得主席是大概什么时候开始形成自己的体系的,遵义会议的时候是不是功力还不够啊?反正建国后的主席就已经对国内国际都驾任自如了。

wxmang 发表于 2012-3-8 19:05:57

far8008 发表于 2012-3-8 19:05 static/image/common/back.gif
忙总,您觉得主席是大概什么时候开始形成自己的体系的,遵义会议的时候是不是功力还不够啊?反正建国后的 ...

从《毛泽东传》来看,写第一版宪法时,他的体系完全成熟了。

suqier 发表于 2012-3-8 19:44:27

zhengwei930 发表于 2012-3-7 10:32 static/image/common/back.gif
忙总,大概是我比较愚钝,《毛泽东传》一遍看下来,感觉没有很大收获,像是把以前历史教材温习了一遍。 ...

有时候也需要经验,或者分析框架的。

比如说刘邦骂郦食其竖子误我,我中学课本里读这一段时完全没有感觉,不明白他为何这样说。一直到大学时读通鉴,看到石勒读到这一段时的反应,那时才算有点明白为何不能分封六国,人心散了,队伍没法带了。要等到上班后,带过团队后,对于人心聚散有更多的体会,才算真正明白这个历史故事在讲什么。

雨落田园 发表于 2012-3-8 19:45:56

毛主席既不是儒家,也不是墨家,也不是法家,他是毛家。有自己一套独立的体系:实事求是,操作优先。

“从《毛泽东传》来看,写第一版宪法时,他的体系完全成熟了。”

感谢忙总的指点,目前刚开始看主席的传记。我的问题就是上面提到的“体系”。


忙总威武!

morgansys 发表于 2012-3-8 23:19:55

wxmang 发表于 2012-3-8 18:26 static/image/common/back.gif
毛主席既不是儒家,也不是墨家,也不是法家,他是毛家。有自己一套独立的体系:实事求是,操作优先。

谢谢忙总!怎样组织,怎样凝聚,拿出手,打出去。这是我读书的目的。

lj7521009 发表于 2012-3-8 23:39:03

lj7521009 发表于 2012-3-7 18:56 static/image/common/back.gif
忙总,毛泽东传我看了200页,就发现毛就是神仙,非凡人可比:1,看事物极善于看本质,2,极善于总结教训,3 ...

毛泽东不是天才,他常犯错,但他善于总结改正。我同意忙总所说 ,毛,目的高于普通人。

lj7521009 发表于 2012-3-8 23:52:17

hans 发表于 2012-3-8 04:28 static/image/common/back.gif
兄台写点儿读书笔记,自己在这几个方面的心得体会吧,大家一起交流呀。

工作上的事太多了,一周还看不了几页书,还要看忙总,写不了读书笔记,
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