wxmang 发表于 2012-4-14 17:54 static/image/common/back.gif
你说得对，广告的发起方是产品。广告策划或创意是基于对产品的理解，没有理解，就没有办法把握产品核心。 ...
1、最吃重也最耐磨。
吉列特轮胎公司
2、为“米切林”作证的是你车上的里程表。
米切林轮胎公司
3、谁跑到最后，谁笑得最好。
F.B.吉德里希轮胎公司
4、承受住整个世界的重托。
法尔斯通轮胎公司
5、同样花一美元，却能跑更多的路。
法尔斯通轮胎公司
6、在成功之路上一往无前。
阿特拉斯轮胎公司
7、赛车选手最后的选择。
法尔斯通轮胎公司
8、在一切之下却高于一切。
多佛轮胎公司
9、我们跑的更远，因此结实的朋友也更多。
哥伦比亚轮胎公司
10、要想磨损法尔斯通的轮胎可不是件容易的事。
法尔斯通轮胎公司
11、你一定不愿意打滑吧？
菲斯克轮胎公司
12、它开始跑第二个一万英里。
通用轮胎公司
13、与其它轮胎的最小区别是价格。
通用轮胎公司
14、为每一个选择都准备好了答案。
通用轮胎公司
15、佳通轮胎，滚动世界！
能造飞机轮胎的佳通轮胎!
佳通公司
16、XX轮胎，有多远，滚多远!
网友为某公司原创广告语。
以上忙总喜欢哪个？
wxmang 发表于 2012-4-14 22:10 static/image/common/back.gif
没有什么秘籍，其实就是介绍你对企业的理解和定位。品牌建设其实企业一般是有蓝图的，但是他们没有实施线 ...
忙总的回答真是一针见血。广告那些大佬说话往往云里雾里，看得懂的不需要，需要的看不懂。有忙总这个指导思想对照他们的话总算有些收获。
胜者 发表于 2012-4-14 22:35 static/image/common/back.gif
“我们所做的一切都是为了销售，而不是别的”，这话谁说的，你应该知道吧？
把广告和营销一分为二，不 ...
不是歧视，我的客户曾经无情的对我说过，“请你们来是要花100元做1000元的事，我砸钱可以办到的，要你们干什么？”而脑白金恰恰是一个媒体轰炸的典型。这些媒体都是钱砸出来的。基本上没有我们创意什么事。
胜者 发表于 2012-4-14 22:28 static/image/common/back.gif
直效行销是台湾过来的词，应该是没有严格的概念界定
可以理解为直复渠道，就是让广告和销售一体化，追求 ...
不纠结于这些概论和名词了，我这方面确实浅薄。不过还是希望胜者能指点一下出发点不基于产品的广告案例。
礼盒装 发表于 2012-4-14 23:36 static/image/common/back.gif
不纠结于这些概论和名词了，我这方面确实浅薄。不过还是希望胜者能指点一下出发点不基于产品的广告案例。
“出发点不基于产品的广告案例”
你的原话不是这个，而是一切广告的出发点都是产品
两句话的意思差很多
不多扯了，说这个吧
例子很多，我其实挺烦广告的:P
就借花献佛，拿思炎姐前面举过的来说吧
张艺谋以前给万宝路拍的贺岁片，记得词儿是“鼓舞竞迎新，喜悦遍天地”
里面一根烟没出现，卖的是一种文化的亲和力
再往前，美国拍的，也就一群牛仔骑着马乱跑，记得也没出现烟
粤语配音是：这里就是蟒暴露德塞盖！:lol
再往前，美国拍的，更古老的，牛仔在工作间隙抽了一根
虽然出现了烟，但广告也不是基于产品（真要基于产品，它原来是一种女性香烟）
卖的是豪情个性，只不过需要和产品联结一下
本帖最后由 胜者 于 2012-4-15 00:36 编辑
武当七瞎 高人，别潜伏了，给我们讲讲脑白金的战略吧，被他们搞得头都大了。
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高人的帽子一戴，必须得说{:soso_e143:}
它一直在变
刚出来的时候，松果体素的产品不是没有，但都寂寂无闻，老史给包装了一下，变成脑白金了，卖上高价了
这是品类教育的成功，说是洗脑有点过于简单，侮辱史玉柱的市场智慧。里面还有些专业角度的道道儿就不扯了
后来开拓了送礼市场，它几乎是拓荒者，当然就海底捞了
再后来卖孝心，倒也相对稳定。保健品要做到稳定（长寿），本身就不容易
总而言之，我们讨厌这个广告，人家有不在乎的本钱
十几亿人，有一半的人不讨厌，就够狠赚了
策略型的广告也是广告，凭什么要被“创意人”瞧不起？
为了表达对这个广告的敬意，我是亲身买过的，收礼的人也很开心{:soso_e120:}
本帖最后由 礼盒装 于 2012-4-15 01:29 编辑
胜者 发表于 2012-4-15 00:18 static/image/common/back.gif
“出发点不基于产品的广告案例”
你的原话不是这个，而是一切广告的出发点都是产品
两句话的意思差很多 ...
你在这里提到的香烟是非常特殊的产品，因为大多数国家都禁止香烟广告。所以多数只能做企业形象广告。但这些大多都包涵了产品的名字（比如 鹤舞白沙 我心飞翔）。 也有高明的不出现形象的比如你说的万宝路http://info.autofan.com.cn/info/2008-04-19/11/10011098.xhtml
这里有一篇业内文章
http://www.madisonboom.com/2011/11/26/trend_logo_is_deading/ 专门研究了品牌的logo我觉得很有参考价值。
出发点来自于产品并不意味着在广告中就必须出现产品形象或者广告中需要对产品功能、特性进行表述，出现分歧在我表述不清。多多包涵。
礼盒装 发表于 2012-4-14 21:29 static/image/common/back.gif
多谢忙总的理解和支持，面对客户的这种情况有什么好办法吗？我们公司的策略是只接世界500强。另外收钱手硬 ...
所以你们年会抽奖是五位数字的豪气啊啊啊啊啊。。。
广告的原则，是把商品卖给客户。
说白了，就是专业忽悠。
第一，要区分是专业客户，还是大众客户。
多数人接触的都是面对大众客户的广告。其实专业广告也是广告业很大一块。专业广告，是忽悠技术宅的，这个索尼做的最好，基本上能把最烂的东西卖出最好的价钱。
所以说，思炎想卖什么稀奇古怪的专业东东，私信给我，我给你出主意，按行情打对折！
俺给华为，国泰航空公司都做过广告的。
紫微星明 发表于 2012-4-15 02:17 static/image/common/back.gif
广告的原则，是把商品卖给客户。
说白了，就是专业忽悠。
:lol见到了解这块的人了
我所了解的一些外企，现在宗旨全部是短平快，打的是高强度高科技高频率战役，效果非常好
国内某些民营企业被某些人忽悠去搞百年品牌，结果一一惨败
当然，外企集团总体品牌，这个是整体战略，掌门人亲自把舵的，不为外人道
至于集团下面衍生的，高层心照不宣就是“忽悠”
本帖最后由 思炎 于 2012-4-15 09:12 编辑
紫微星明 发表于 2012-4-15 02:17 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
广告的原则，是把商品卖给客户。
说白了，就是专业忽悠。
同意，打广告的目的是将商品服务卖给顾客，或提升公司，品牌的声誉，当然对于一般的business，最终目的是创造利润
广告是悠忽，大家都知道，但这里讨论的是应该怎样？以何种方式悠忽最佳？ 达到公司打广告的初级和终极目标 {:soso_e112:}
因为广告悠忽的花费超过带来的利润（销售和公司品牌潜在效益的话），那么悠忽就成了忽悠了{:soso_e103:}
雷神给俺们八一八华为，国泰航空公司的广告吧
礼盒装 发表于 2012-4-15 01:23 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
你在这里提到的香烟是非常特殊的产品，因为大多数国家都禁止香烟广告。所以多数只能做企业形象广告。但这 ...
你和胜者都说的很好，我觉得可能是看问题的角度有所不同
粗粗看了一下，感觉你是从事广告业人士，也许如此所以你会比较重视创意（当然这也取决于顾客的要求和预算）
胜者是站在一个公司对产品做marketing（这里是打广告）时，具体如何推广这方面出发（包括找广告公司，商讨广告策略）
如理解失误，望指出，明天回来继续讨论
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-15 10:25 编辑
武当七瞎 发表于 2012-4-14 22:53 static/image/common/back.gif
1、最吃重也最耐磨。
吉列特轮胎公司
2、为“米切林”作证的是你车上的里程表。
我觉得从单纯产品来讲，诉求过于简单，从品牌塑造来讲，还没有涉及。因为这些广告在给所有轮胎企业做广告，没有区隔。
本帖最后由 wxmang 于 2012-4-15 10:25 编辑
胜者 发表于 2012-4-15 00:18 static/image/common/back.gif
“出发点不基于产品的广告案例”
你的原话不是这个，而是一切广告的出发点都是产品
两句话的意思差很多 ...
这个要看企业发展水平，已经天下闻名的企业，在于巩固品牌形象，继续渗透；品牌还没有塑造的企业，还是在深耕细作。
就像富翁跟你讲在丽江寻找自我，小白领跟你讲还贷压力。
他们都对，在什么山唱什么歌。
wxmang 发表于 2012-4-15 10:21 static/image/common/back.gif
我觉得从单纯产品来讲，诉求过于简单，从品牌塑造来讲，还没有涉及。因为这些广告在给所有轮胎企业做广告 ...
忙总专业呀，要是能遇上你这样的客户再虐也开心呀。
这个现象有一个简单的例子就是“不是所有牛奶都叫特仑苏”
思炎 发表于 2012-4-15 09:56 static/image/common/back.gif
你和胜者都说的很好，我觉得可能是看问题的角度有所不同
粗粗看了一下，感觉你是从事广告业人士，也 ...
应该是各自表述吧，我对marketing没有什么了解。只是单纯的觉得思炎姐出的工作单最好再具体一点。多数品牌的成长都有它的独特性和不可复制性，功力不够没法泛泛的谈。
礼盒装 发表于 2012-4-15 12:47 static/image/common/back.gif
忙总专业呀，要是能遇上你这样的客户再虐也开心呀。
这个现象有一个简单的例子就是“不是所有牛奶都叫特 ...
是的，创意非常关键，有时就是创意拿单子。
思炎 发表于 2012-4-15 09:02 static/image/common/back.gif
同意，打广告的目的是将商品服务卖给顾客，或提升公司，品牌的声誉，当然对于一般的business，最终目的 ...
广告分形象广告，和销售广告。
形象广告，就是大家熟知的夺心的广告。这个跨国公司投的起资，也必须投这个资。
销售广告不说了，一打价格就行了，这个广告部说了不算，是营销部说了算。
其实标准化和明细化，对于跨国广告来说，都是广告投放要求的两个方面，两个方面的广告都有，只是大家更多的看到的是标准化的形象广告。
从广告公司的角度，给客户提供创意的时候，是哪个角度的创意都提供的，客户只是在最后时间明确他们选择什么。
我给国泰制作的广告，就是针对某条航线的，他们要求我特别强调国泰总部有世界最大最好的厨房，给乘客提供最美味的中餐。当时我的心思都在咋拍飞机上，而且预算也不是很多，还很赶，本质上做成了一条销售广告。
本帖最后由 思炎 于 2012-4-16 08:53 编辑
礼盒装 发表于 2012-4-15 13:01 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
应该是各自表述吧，我对marketing没有什么了解。只是单纯的觉得思炎姐出的工作单最好再具体一点。多数品牌 ...
其实工作单很具体，
“
在有限的资金下，如果你有个公司做得不错，打算将公司的产品打入国际市场（可以是中国周边地区，也可以是全球），你将会采用何种推广产品的广告方式呢？”
推广方式的选择，主要是针对主题中讲的：标准化还是明细化 （因为marketing的营销推广，可讨论的范围太广了）
看到你提到你主要工作方向是做互联网方面的广告，你可以举个做过的项目，举例说明
我个人认为在互联网的做的广告大部分是标准化的， 比方amazon，和很多信用卡公司的广告，除了语言的不同，其他几乎完全一样。
紫微星明 发表于 2012-4-15 15:49 static/image/common/back.gif
广告分形象广告，和销售广告。
形象广告，就是大家熟知的夺心的广告。这个跨国公司投的起资，也必须投 ...
我给国泰制作的广告，就是针对某条航线的，他们要求我特别强调国泰总部有世界最大最好的厨房，给乘客提供最美味的中餐。当时我的心思都在咋拍飞机上，而且预算也不是很多，还很赶，本质上做成了一条销售广告。
哈哈，不会是南非转行泰国到中国的航线吧 {:4_264:} {:4_280:}
航空公司的广告大部分是标准化的。比方澳大利亚航空广告，构思是展示风光，以推动旅游业为主要目的。而新加坡航空是主要着重其商务舱宽敞舒适。 而电视广告视觉效果好些，但平面广告，报刊报纸上的广告几乎所有航空公司都一样，不是在客舱中，一位漂亮的空中小姐面带微笑的提供送餐送茶水服务。 就是背景是飞机，前面站一排空中小姐
看过维珍的一个航空的广告，做得比较有创意，很前卫，并且突出了在飞机上可享受电视娱乐节目。。。这和维珍老板发家有关，也一贯继承了公司风格
wxmang 发表于 2012-4-14 11:54 static/image/common/back.gif
工业品广告与消费品不是一个范畴的，我们不去讨论。
消费品广告又分吃，穿，用，行，医，娱几大类，这些 ...
基本认同，特别
消费品广告有几个要点：
1、定位：你是什么？例如王老吉定位是不上火的饮料（不是药茶，也不是软饮料）；
2、市场对象：准备卖给谁？例如运动饮料的对象就是年轻人；
商品定位和市场对象好，比方是运动饮料的对象是年轻人，那么是推销到海外时，是否是标准化，还是明细化？
很多消费品，特别是高级时尚品牌，例如香水广告基本是标准化的，而护肤品是采用标准化和明细化轮番上阵，比方突出适合亚洲女子，就会采用中国大陆港台或日本的模特
而酒类比方伏特加广告，就几乎是全球标准化的（语言例外）
HSBC的广告也基本采用标准化的，比方在英国也可以看到其今年内春节推出的广告，又一次表现出中国人过年拜年风俗，老人给孩子送红包，一家人和谐，其乐融融的画面。这和HSBC的历史相关，也成为它的一个特殊销售点
wxmang 发表于 2012-4-14 17:54 static/image/common/back.gif
你说得对，广告的发起方是产品。广告策划或创意是基于对产品的理解，没有理解，就没有办法把握产品核心。 ...
所以我的创意就成为最后的创意：为汽车选一双合适的鞋，让你跑得更快，更安全，更节能，更轻盈。
这个创意好棒！{:4_255:} {:4_272:}
可成为标准化的典范
罗阿宝 发表于 2012-4-14 18:15 static/image/common/back.gif
可能搞错了一个前提，所谓标准化“跨国广告”， 其实不是广告，是持续、批量的宣传，是人为制造的行业准入门 ...
是同类产品，品牌的竞争
思炎 发表于 2012-4-16 10:22 static/image/common/back.gif
基本认同，特别
其实标准化有时是一种文化傲慢，香水这种东西，如果来中国做广告，创作一点适合中国人心理的广告，可能更有杀伤力。
中国人使用香水不是为了掩盖体味，而是迷人。
思炎 发表于 2012-4-16 09:39 static/image/common/back.gif
哈哈，不会是南非转行泰国到中国的航线吧
新加坡航空广告遍地都是。
特别是时代和新闻周刊上。
不过，他们的广告让我很反感。
说不清原因，但是看到穿着那种所谓的民族服装的空姐就烦，感觉太能装了。
武当七瞎 发表于 2012-4-14 12:16 static/image/common/back.gif
标准化广告最成功的例子我认为是脑白金的广告，那两个3D动画的老头老太年年换不同的衣服在那里喊“今年过节 ...
恒源祥的“羊羊羊”也差不多:lol
wxmang 发表于 2012-4-15 10:23 static/image/common/back.gif
这个要看企业发展水平，已经天下闻名的企业，在于巩固品牌形象，继续渗透；品牌还没有塑造的企业，还是在 ...
一切都是生意，这是道
不同情境下的正确做法，是用
道用相济圆融无碍从心所欲不逾矩，是谓神:D
思炎 发表于 2012-4-16 08:50 static/image/common/back.gif
其实工作单很具体，
“
茶馆里有高人呀。 不认真说一点不好，但是一般广告公司为了维护核心利益分工特别细。本人作为众多创意人员中的一颗螺丝钉在自己不熟悉的领域里又不胜了解，只能是不负责任的瞎扯几句。
————————————————这是不负责任的分割线—————————————————
在有限的资金下 产品打入新市场一般性流程是：先销售后市场，先公关后广告。本着先小后大，先易后难的态度。控制风险是常规原则。
就我接触过的项目来说有国外在中国推广的牙膏新品。前期推广采用的是直复营销，先做销售，亲近终端消费者，通过销售，能够了解当地市场对产品的感受。同时利用促销活动尽可能多的收集用户信息之后再进行相关的市场推广手段调整。
先公关后广告的例子大家都见过：iphone买的最好的一代就是靠乔帮主不断折腾成功的。
关于推广方式的选择，我在工作中并没有接触过这种分类，也许在企业内部或者研究教学里有这种说法。而事实情况是任何产品成熟到可以去做海外市场的时候，一定已经有能力、有实力去铺开阵营跟别人打仗了。他的广告一定是标准化的。我接触的所有国际客户都有一套所谓的 guideline。保证它的形象在任何情况下都是统一的，可识别的。
明细化则很难找到对应方式。有可能是针对消费者的明细，既不同产品对应不同消费群体；也有可能是区域的明细化；还有可能是售价的明细化。比如星巴克的低端变高端，优衣库的校服变潮牌等等。但这些变化和 有限资金及国际市场没有必然联系。
还是以苹果的广告举例，它的每一只广告创意都是全球统一的可以说是标准化的，但是执行版本又针对各个国家和地区进行了重拍。中国的广告演员一定是中国人，而台湾地区的广告一定是台湾人。（这里有个小细节就是苹果的广告一般不会出现创意镜头请勿模仿的小字，猜猜为啥）这个又可以说的上是区域的明细化。
而且我要说的是好的翻译不比换画面便宜。至少广告公司收的不便宜。而那些生搬硬套的广告效果往往不好，因为他不能打动消费者。当然也有例外就是那些启用顶级明星、赛事，以及产品本身就是顶级奢侈品或顶级符号的。
—————————————以上不负责言论如有巧合那是一定的——————————————
说到底这就和打仗一样的，要有侦查有目标有组织有计划
礼盒装 发表于 2012-4-15 01:23 static/image/common/back.gif
你在这里提到的香烟是非常特殊的产品，因为大多数国家都禁止香烟广告。所以多数只能做企业形象广告。但这 ...
我举的万宝路的三个例子，广告中是否出现产品不是重点
重点是它们都是以消费者为出发点，禁烟不禁烟的，都不改变这一点
“
本帖最后由 思炎 于 2012-4-17 09:53 编辑
胜者 发表于 2012-4-15 00:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
武当七瞎 高人，别潜伏了，给我们讲讲脑白金的战略吧，被他们搞得头都大了。
---------------------- ...
俺回家也看到有脑白金，是人家送礼给父母的。 脑白金真的有效果吗，对这个产品了解不多，挺好奇的。
我印象中和脑白金有得一拼的是大宝， 最初很多人也很讨厌这广告（男人护肤品？）而“大宝天天见”这口号居然喊了那么多年，大宝越做越好，产品也拓展了 {:2_27:}