离葡萄那么近，我也搜集到一些东西，看看是否能形成信息的契合。左盟主，武林第一，发展中航，但被休息，因为个体，无法再激进，成为了航发的绊脚石，或者说不情愿被改制吧。但为了国家，只能提前退休。所有的焦点，是否都要集中到WS15上？
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-19 13:40 static/image/common/back.gif
看着乱遭遭，其实有总体思路，一共三条：产业升级优先、中央集权跟进、财富分配配合。
升级必须投资， ...
借您这个楼提一个很久以来的疑惑：
关于产业升级，具体要升到什么级?和现在比有哪些差异？好处体现在哪里？是国内的所有人都受益么?
现在说产能过剩，升级之后就不过剩了么？需求和供应如何平衡的？需求被消除了，还是增大了？
升级的模板是谁？美国/日本/德国/英国/法国？升级了，现在的问题就能解决么？
不知道升级之后是什么样，能否成功，但当前，升级的成本是实实在在的在付出--还是糊里糊涂地；即便想贡献一份力量都不知道从何着手。
我感觉的产业升级就是:拼掉美,德,日等产业链高端的企业,拉低他们利润. 提高我们的利润。
例如手机行业,小米华为等整机慢慢的拼掉苹果和三星,为何苹果三星能有这么高的利润率?
从手机产业链角度来说就是显示屏,处理器,OS,相机,通讯模块......其实现在主要零部件还是国外企业为主,再下面的材料我们就落后更多了. 如果可以慢慢把全产业链主导到国内企业,那起码可以提升很多利润率,同时把国外的产能移转到国内,同时企业积累进行新产品开发.
材料、工艺、智能机器，好多需要升级。
葡萄 发表于 2016-10-19 14:41 static/image/common/back.gif
现在多数任务让位于风险管控。其实从08年以来，不管衍生出多少版本的解释，所有路线都围绕着一点展开，既 ...
东厂体系是依附于皇权的，从汪直到刘瑾，再到9千岁，其实都是皇权的黑手套，他们的权力来源于皇权，死太监们表面上看上去威风无比，实际上还是皇帝的一条狗。
表面上看是东厂体系与文官的斗争，实际上还是皇权与文人官僚集团，上层与中层之争。
衣香楚楚 发表于 2016-10-19 15:36 static/image/common/back.gif
我感觉的产业升级就是:拼掉美,德,日等产业链高端的企业,拉低他们利润. 提高我们的利润。
例如手机行业,小米 ...
探讨：
拼掉美/德/日等产业链高端的升级，表现出来为--个人理解：高端的设备不必从国外买了，我们可以自己造，甚至可以出口，不受制于人了。另一个角度看，中低端的产品，我们的生产能力足够大了，没法再容纳更多的劳动者了，因为市场已经或接近饱和了；要想让大家吃口饭，必须另外找块市场，剩下的就是高端了，因此要升级，抢市场；这里升级就是抢工作机会。
我的疑问在于：我们为了什么升级？
为了所有产业链从低到高全在自己手里，保障安全？
为了满足日益增长的市场需求？
为了更多的就业机会？
不同的目的，实现的手段不同，展现的途径不同。
目前，表现出的是很多人下岗了。这些人还能再就业么？产业升级后还有他们的位置么？
个人有一个理解：产业升级需要市场需求配合或支撑。因此，单纯从市场角度而言，升级的时机选择可以有二个：1 市场饱和时；2 市场增长时；在市场饱和时升级，意味着要抢别人的位置，刺刀见红；在市场增长时，大家都有饭吃，容易一些。目前的经济情况，明显是1。因此，选择在此时升级的目的是什么？或者说，在此时升级，是我们的自主选择么？
产能过剩，对应的是需求不足；需求不足是因为大家的需求都被满足了，还是因为没能力消费？低端升级到高端，需求就出现了？没有工作，哪来钱呢。
最后的感想：中国升级，就相当于世界的一次系统重启。
skywalker007 发表于 2016-10-19 16:12 static/image/common/back.gif
东厂体系是依附于皇权的，从汪直到刘瑾，再到9千岁，其实都是皇权的黑手套，他们的权力来源于皇权，死太监 ...
所以崇祯作死，把自己左膀右臂砍了，亲自干活，三头六臂也忙不过来啊
路漫漫 发表于 2016-10-19 14:36 static/image/common/back.gif
大师兄能点点吗，太祖说的两种人？
不是太祖说两种人，是茶友loy2000说，崇拜太祖的人分两种，见127楼他的点评。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2016-10-20 22:55 编辑
葡萄 发表于 2016-10-19 14:41 static/image/common/back.gif
现在多数任务让位于风险管控。其实从08年以来，不管衍生出多少版本的解释，所有路线都围绕着一点展开，既 ...
这一届的思路是清晰的，上帖中的那三条，已得到相关人士的印证，操作只能看，不能说啊。
没看过明史，只看过一些史论，记得这么几条：
1，农业国家，气候是老大哥，天公不作美，国家必定风雨飘摇。
2，行政体系的效率是有的，即使出了权臣，平时不怎么理政的皇帝，只要从门缝里扔出个小纸片，权臣立即垮台。
3，明朝正处于全球贸易逐渐形成之际，全球化第一版，国家没有好好管理，只让东南沿海地区享受了好处，形成了新的政治经济集团，有力量向朝廷对抗。
4，张居正改实物税为货币税，解决了当时的问题，却留下非常大的后遗症，商业和地主集团通过金融手段盘剥农民（地租、粮价、借贷）。
5，气候灾害年份，内部小民活不下去，加上外族入侵，而国家没有动员能力，必然土崩瓦解。
大神盘古 发表于 2016-10-19 15:13 static/image/common/back.gif
借您这个楼提一个很久以来的疑惑：
关于产业升级，具体要升到什么级?和现在比有哪些差异？好处体现在哪 ...
升级两个内容：一是管理体系，学会打群架；二是行业技术，与西方先进国家没有代差。
标杆有：英美的金融体系，日德的制造技术，美国的制造技术和企业管理技术。
好处：赚取超额利润，一人工作养活全家。
产能过剩还会出现：中央和地方之间的权力、利益分配，没有特别好的协调办法，只能玩跷跷板。
个人：把活干好——聚焦专业，忠于职守，追求极致。
衣香楚楚 发表于 2016-10-19 15:36 static/image/common/back.gif
我感觉的产业升级就是:拼掉美,德,日等产业链高端的企业,拉低他们利润. 提高我们的利润。
例如手机行业,小米 ...
手机属于下游产业，华为是通讯商，目标是美国的思科。
衣香楚楚 发表于 2016-10-19 15:36 static/image/common/back.gif
我感觉的产业升级就是:拼掉美,德,日等产业链高端的企业,拉低他们利润. 提高我们的利润。
例如手机行业,小米 ...
为什么毕加索的画能卖高价？
市场控制技术，供应链技术
56年公私合营
新华时评：剪除楼市毒瘤刻不容缓
http://finance.sina.com.cn/roll/2016-10-19/doc-ifxwzpsa8228365.shtml
2016年10月19日18:34 新华网 0
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原标题：新华时评：剪除楼市毒瘤刻不容缓
新华社北京10月19日电 题：剪除楼市毒瘤刻不容缓
新华社记者韩洁
近日，住房城乡建设部再出重拳规范房地产开发企业，明确提出将对发布虚假房源、恶意炒作、捂盘惜售等9种不正当经营行为依法严惩。在多地楼市调控升级的背景下，此举无疑又是一记响雷，表明政府意识到当前整治房地产市场秩序已刻不容缓，决心剪除扰乱市场的毒瘤以实现房地产市场的长期健康发展。
包括本轮房价飞涨在内的历次楼市波动，均暴露出房地产市场秩序混乱是推高房价的重要因素，部分开发商为牟取暴利，惯于散布假消息，人为制造恐慌，严重损害消费者利益，影响楼市健康发展。
当前，房地产市场秩序已经到了非整治不可的地步。必须清醒地认识到，在中国很多家庭是拿出几辈人的积蓄买房，房地产市场秩序事关百姓切身利益，房地产市场的平稳健康发展事关我国经济社会发展大局，中国容不下一个百病缠身的房地产市场。
重塑房地产市场的良好秩序，需要政府的管理行为、企业的交易行为和消费者的购买行为形成良性互动。
一个健康的房地产市场，必须有铁腕规则维护秩序。此次住建部对9种不正当经营行为作出清晰界定。各地主管部门要勇于担当严格执法，杜绝有案不查或袒护企业等问责不力行为，加快房地产行业信用体系建设，在全社会形成奖优罚劣的导向，让房企违法违规行为成为“过街老鼠”。
企业是房地产市场的主体，它们规范自身经营行为是维护市场秩序的基础。目前我国拥有一级资质的房地产开发企业有近千家，是整个行业的顶梁柱。近日其中20家企业向社会公开作出不销售未取得预售许可证的商品房、不发布虚假广告、不捂盘惜售或散布涨价信息等8项承诺。这些企业带了个好头。问题的关键在于，所有房地产企业都要真正把承诺付诸行动并持之以恒。
规范房地产市场秩序事关这个产业的未来，一个不讲规则、充满谣言、欺诈的市场伤害的将是所有人的利益。对此，房地产市场各参与方都应有深刻认识。
看来各类忽悠没真正达到去库存效果，准备唱戏了，不过房地产税不落地，有脑子的谁也不会接高价盘的
多头借大拆迁+货币化安置逃离倒是不错
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-19 20:54 static/image/common/back.gif
升级两个内容：一是管理体系，学会打群架；二是行业技术，与西方先进国家没有代差。
标杆有：英美的金 ...
张居正一条鞭法，还有后来境外的白银大量流入，当局未作应调整。
葡萄提到的明史振聋发聩，影响深远，意味着如果军工集团的败，那就是整体性的如山倒。现在也是三角模式，如果局部性的区域性的战事一开，就意味着，平衡被打破，特别是，假如出现败的情况。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-19 13:40 static/image/common/back.gif
看着乱遭遭，其实有总体思路，一共三条：产业升级优先、中央集权跟进、财富分配配合。
升级必须投资， ...
前两点能看懂。后面财富分配配合。还请大师兄有空写写{:4_268:}
rockman159000 发表于 2016-10-19 23:05 static/image/common/back.gif
56年公私合营
当时的民族资本家有真金白银，现在资本家的钱基本都是银行的钱，还搞什么合营。
川之流 发表于 2016-10-20 16:46 static/image/common/back.gif
前两点能看懂。后面财富分配配合。还请大师兄有空写写
财富分配首先是政府间财政分配，中央和地方重新划分税收分享比例。
其次才是扶贫，给社会按个泄压阀，做了一些，一村一品之类。
最后，加大教育投入，尽量弥补出身带来的先天不平等；打掉医疗利益团体前提下的医改，老百姓都能看得起病。目前看不到，希望以后能做。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-20 22:53 static/image/common/back.gif
财富分配首先是政府间财政分配，中央和地方重新划分税收分享比例。
其次才是扶贫，给社会按个泄压阀， ...
财政甩包袱，目前看像是要从教育和医疗再挤一挤。
以后上学和看病更贵了。
老土拨鼠 发表于 2016-10-21 11:44 static/image/common/back.gif
财政甩包袱，目前看像是要从教育和医疗再挤一挤。
以后上学和看病更贵了。
老朱治下甩的包袱，更混账的是，美国极右的彼得森智库参与了设计市场化医改。
希望吧，产业升级有成之时，包袱再背起来，但绝不能是西方那种低效的医保。我在德国看过牙，法国、澳大利亚看过外伤，只看不治，都是自己看资料琢磨着搞定的。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-21 13:09 static/image/common/back.gif
老朱治下甩的包袱，更混账的是，美国极右的彼得森智库参与了设计市场化医改。
希望吧，产业升级有成之 ...
大师兄, 现在教育和医疗没有看到再背起来的任何迹象呀, 反倒是越推越远的样子。
就比如教育,从幼儿园就开始就是各种各式各样的培训班,小学竞选班委重要的要求就是表演才艺.等等...
大部分网络环境上批判中国教育不行,要学习欧美发达国家经验.要全面的素质教育.
还有现在90后的一代老师就是在中国教育方式不行的环境中培养出来,这样又影响了一代人。
还有那各种学区房的炒作概念...实在是没有看到有回调的趋势
葡萄 发表于 2016-10-19 14:41 static/image/common/back.gif
现在多数任务让位于风险管控。其实从08年以来，不管衍生出多少版本的解释，所有路线都围绕着一点展开，既 ...
风险是经济危机？更进一步是战争危机？
cam1981423 发表于 2016-10-20 13:49 static/image/common/back.gif
葡萄提到的明史振聋发聩，影响深远，意味着如果军工集团的败，那就是整体性的如山倒。现在也是三角模式，如 ...
不太清楚现在国家的三角体系，是否是军方、文官、红贵？
按说三角体系最稳定，但是现实情况平衡总是在变化的，没有一成不变的。
军方独大，有主动挑起战争的危险，军方弱势有被欺负的危险！
金融（文官体系）也一样，同样面临失控的风险，相对军方的失败，相对好控制点。
唯一不能确保的是勋贵力量的一致！
所以平衡总是要失衡。
葡萄说的着急是什么，应该是体系的稳定性吧，从金融风险的控制，把老百姓的存款都去填补黑洞这点看，确实现今稳定是第一位的，就看这世界谁先过不了难关，挺过了后面的产业升级估计就非常容易了。
置于其他目标，暂时不是政府考虑的吧，平时摆个姿态而已！
衣香楚楚 发表于 2016-10-21 14:07 static/image/common/back.gif
大师兄, 现在教育和医疗没有看到再背起来的任何迹象呀, 反倒是越推越远的样子。
就比如教育,从幼儿园就开 ...
当下肯定看不到，产业升级见效，有了钱，希望能加大这方面的投入，10年之后吧。
产业升级是经济长征，对整个国家来说，局面是严峻的，对老百姓来说，当下的现实是残酷的，接下来的10-15年，肯定有很多骂声。骂是要骂的，也不能专门骂人，骂人对产业升级没任何贡献，也改变不了个人的处境，奋力一搏，或许还能拼出个前途来。
革命的军事长征也有胡来：长征实际是长“逃”，根本没有明确的目的地；干部团有人在遵义10天里天天去饭店吃辣子鸡；李德还有个中国老婆，抬着走，等等，一味骂人，要么反水投敌，要么开小差当逃兵（开小差不是个别），那就没有新中国了。
升级之后，老百姓的日子也不一定就云开雾散，但相对来说，总会比现在好过一些，升级不了，我们永远是时时刻刻面临危机的二流国家，老百姓根本看不到希望。
不管有没有能力，把自己的活干好，争取个人经济上轻松一些，有点理想的，跳进去多做点有益的工作。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-21 13:09 static/image/common/back.gif
老朱治下甩的包袱，更混账的是，美国极右的彼得森智库参与了设计市场化医改。
希望吧，产业升级有成之 ...
医疗方面，国内也差不多了。
我在武汉的时候，有一次因为焦虑引起头疼，满怀希望到同济医院去看，又拍片子又打针，还开了进口药，被整的走路都走不稳（那个西药的副作用）。自己琢磨，用热毛巾热敷缓解，然后把整个宿舍认真做一遍清洁，出一身汗，睡个安稳觉，不药而愈。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-21 21:11 static/image/common/back.gif
当下肯定看不到，产业升级见效，有了钱，希望能加大这方面的投入，10年之后吧。
产业升级是经济长征， ...
1997年之后，日本金融业重新整合，拥有数以亿计坏账的银行重组、合并成市值全球数一数二的金融集团。
2007年之后，中国工、建、农、交几家国有商业银行市值也位居全球前列。
和小日本不一样的地方：独立自主政治大国地位；国内广阔的市场空间，回旋余地大，东边不亮西方亮；人口多，可利用的社会资源多。
个人觉得，国内政治整合完成的话，当前的这个迷茫态势会有一个转变。就算不能整合完成，在这个比烂的世界里面，也不是美欧可以轻易下口的。
老百姓就是一个字：熬。
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-20 22:53 static/image/common/back.gif
财富分配首先是政府间财政分配，中央和地方重新划分税收分享比例。
其次才是扶贫，给社会按个泄压阀， ...
忙总都说了，十年后生病进医院是奢侈消费
玩钉耙的悟空 发表于 2016-10-21 21:11 static/image/common/back.gif
当下肯定看不到，产业升级见效，有了钱，希望能加大这方面的投入，10年之后吧。
产业升级是经济长征， ...
大师兄这个是正解。普通人在一个专业上深钻。
然后203 发表于 2016-10-21 23:54 static/image/common/back.gif
医疗方面，国内也差不多了。
我在武汉的时候，有一次因为焦虑引起头疼，满怀希望到同济医院去看，又拍片 ...
我看的是急症，医生看了一下，说没事，等着。等了起码有2个小时，向陪同的老外同事抱怨，同事说就他们的医疗就这样。最后开了点蜂胶，伤口上抹一下，滚蛋，一共4个多小时。
有了教训之后，出差自备云南白药、创可贴、芬必得和拉肚子药。