far8008 发表于 2016-9-20 08:40:56

hanjiejun 发表于 2016-9-19 22:22 static/image/common/back.gif
看来太祖真的是至少领先凡人50年啊!凡人只看见眼前,也就走一步看一步了。摸着石头过河,哈哈😄

来晚了,啥意思?简写一下

青松夹道 发表于 2016-9-20 08:57:12

jinlong 发表于 2016-9-19 10:57 static/image/common/back.gif
感觉如果只加息一次倒是影响不大,就怕美国不只加一次,一旦美联储开始加息,国内外利差迅速减少,资本应 ...

书名或者杂志名是什么啊?

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:02:39

mach 发表于 2016-9-19 15:00 static/image/common/back.gif
股市的套路是这样的:套牢靠上涨,割肉靠下跌。

不太对,套牢是套牢,吸筹是吸筹,完全不是一个概念
割肉与否则又是另一个问题

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:11:08

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-19 16:04 static/image/common/back.gif
当然不是这么简单,参看50楼,葡萄在沙发帖里点到了。

这里只能谈经济线,不能谈政治线。

不不不,我完全不想谈政治,我说的就是经济问题,说白了就是房价
利益集团不可能满足于一锤子买卖,涨个一波流就撤。撤能往哪儿撤?
那放任他们这么搞的底线何在?房价一路去天宫?三代人供一套房?香港鸽笼?
放进楼市,绑架了民生,难道还反而更容易把握?或者还是放任他们直到自由崩塌,让经济规律来收拾?

seek 发表于 2016-9-20 10:10:15

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:11 static/image/common/back.gif
不不不,我完全不想谈政治,我说的就是经济问题,说白了就是房价
利益集团不可能满足于一锤子买卖,涨个 ...

港怂的今日就是大陆的明天
这种剥削屁民的方式省劲高效持续
赵家选这条路是必然的

tnq 发表于 2016-9-20 10:29:36

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:11 static/image/common/back.gif
不不不,我完全不想谈政治,我说的就是经济问题,说白了就是房价
利益集团不可能满足于一锤子买卖,涨个 ...

说了,政治问题经济解决,经济问题政治解决呢?

rafanadal 发表于 2016-9-20 12:15:10

取消农业户口?这是要放大招么:funk:

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 12:26:21

本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2016-9-20 12:37 编辑

hanjiejun 发表于 2016-9-19 22:22 static/image/common/back.gif
看来太祖真的是至少领先凡人50年啊!凡人只看见眼前,也就走一步看一步了。摸着石头过河,哈哈😄
太祖的秀才们私下议论,太祖“整人”厉害,迂腐。

形势极端困难,高层再不一致,还内斗,会是什么结果?彭大将军、修养、林副都因此翻船。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 12:32:07

far8008 发表于 2016-9-20 08:40 static/image/common/back.gif
来晚了,啥意思?简写一下

是我太谨慎,删了,其实没什么。

西楼会议之后,正是家贫思良妻之际,经济能手“鸟笼经济”却被打入冷宫,因为糊里糊涂挂在修养车上,回过味来推掉财经组长,已经晚了。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 12:34:50

rafanadal 发表于 2016-9-20 12:15 static/image/common/back.gif
取消农业户口?这是要放大招么

不能妄议啊。

攥着承包田、宅基地就对了,反正没有持有成本。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 12:58:58

hzt 发表于 2016-9-18 21:18 static/image/common/back.gif
我身边不少人想卖房换美元了

不值当,个人那点小钱,汇率波动对财富值影响不大。

loy_20002000 发表于 2016-9-20 15:41:39

本帖最后由 loy_20002000 于 2016-9-20 15:46 编辑

gentlsteve 发表于 2016-9-19 11:19 static/image/common/back.gif
诸侯经济只是产能过剩的原因之一。

产能过剩,最根本的原因是同质化竞争。在国内大干快上的局面下,抄袭 ...
为什么会有同质化竞争?别忘了中国改开只有三十多年。英国工业革命原始积累期,哪个有核心竞争力。马克思《资本论》说“无产阶级是劳动力与生产资料的分离”“资本家通过剥削工人剩余价值实现盈利”对应的就是那个时期。

你以为地方政府傻呀?以云南个旧为例,云南锡业集团是云南省国资委控制的股份公司,原来在个旧负担数万(数据不详)退休工人工资、云锡职工医院、两所中学两所小学,其他还有很多不熟悉就不说了,这些包袱个旧市政府统统拿过来,为的是让企业减负好进行产业转型。除了这些,地税负缴纳五六年了,中央补贴个旧的资金很大一部分让云锡吃了。云锡集团倒了个旧也就完蛋了,这就是越大越不能死的典型例子。供给侧难就难在这些地方,地方政府要吃饭,企业也要吃饭,落后产能辐射圈内的相关从业者要吃饭,乱了粮就会出人命。供给侧的思路是淘汰落后,补贴优质产能,在结构上调整产业结构,结构调整完成后用优质产能的盈利通过财政转移的方式补贴落后产能完成“部分”产业升级。落后产能的转型非常难,以我接触到的类似企业看,几十亿丢下去能冒个泡就不错了,不是企业不想转,高利润的行业谁都想进入,但落后产能没技术、没人才、企业结构僵化、老弱病残多的毛病不是一天两天能够扭转的。关键是资金投入进去,还没用在刀刃上就被一张张吃饭的嘴吃干净了。

loy_20002000 发表于 2016-9-20 16:01:31

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:11 static/image/common/back.gif
不不不,我完全不想谈政治,我说的就是经济问题,说白了就是房价
利益集团不可能满足于一锤子买卖,涨个 ...

去库存可能意味着房产税要来了。

tnq 发表于 2016-9-20 16:20:06

大师兄,看不懂本地为何把所有的同类性质企业合并成大集团的形式,这种作为搞得一个市只有一家同质企业,本质不利于竞争啊,难道为了做大做强到外面竞争!

现实是所有的地方基本都要靠势力范围划分领域。除非上面有更大的势力干扰。

tnq 发表于 2016-9-20 16:24:15

tnq 发表于 2016-9-20 16:20 static/image/common/back.gif
大师兄,看不懂本地为何把所有的同类性质企业合并成大集团的形式,这种作为搞得一个市只有一家同质企业,本 ...

企业越大,官僚越严重,这是明显的现象!

国企相对平等,央企明显就等级刺人眼!

从管理的角度,感觉一定规模的国有企业对质量的把控超过央企。

gentlsteve 发表于 2016-9-20 16:26:48

loy_20002000 发表于 2016-9-20 15:41 static/image/common/back.gif
为什么会有同质化竞争?别忘了中国改开只有三十多年。英国工业革命原始积累期,哪个有核心竞争力。马克思 ...

我觉得不完全是地方政府的原因。

国内根本没有知识产权和企业技术秘密的保密意识,不认为把在老东家学到技术带到竞争对手是一种违法行为。企业也很难去告赢这些人

明明中国有很多生产技术在国际上是有一定优势的,出口形势很好。或者有个厂家发明一种技术,国内销售很不错。马上就有很多其它企业一模一样的产品一窝峰地上马。产能扩大伴随着价格的迅速降低。在国际市场上,国内企业互相大打出手,最后落得谁也不赚钱,谁也死不了的局面。

另外,加强反对不正当竞争的执法,也是清理产能过剩需要的。国内企业间的竞争太野蛮,什么招都能用,完全无法无天,不流氓根本生存不下去。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 16:56:19

tnq 发表于 2016-9-20 16:20 static/image/common/back.gif
大师兄,看不懂本地为何把所有的同类性质企业合并成大集团的形式,这种作为搞得一个市只有一家同质企业,本 ...

这么几个原因,具体每个集团可能不同。

1,梳成一把辫子好抓一点,与好几个企业谈事情(比如监管、当下的去产能),不如与一个集团谈,就一个,没法攀比、扯皮、内耗。

2,一个人的饭几个人吃,能干活的企业带几个拖油瓶吃货。

3,专业化,非核心业务交给其他专业公司做。

4,暴露,合并必然算账,鬼不好藏了。

薄荷糖家族 发表于 2016-9-20 17:20:36

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 12:26 static/image/common/back.gif
太祖的秀才们私下议论,太祖“整人”厉害,迂腐。

形势极端困难,高层再不一致,还内斗,会是什么结果 ...

在方向正确的前提下,确实工作抓得严有好处,不管是对单位,还是对具体的下属而言。我也是近来才体会到的,以前书生气过重了。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 17:38:44

tnq 发表于 2016-9-20 16:24 static/image/common/back.gif
企业越大,官僚越严重,这是明显的现象!

国企相对平等,央企明显就等级刺人眼!


纯从技术上泛泛而谈一下。

官僚

1,洗脑,多合作,完成自己岗位任务的前提下,给同事方便,每个人身心、能力、智慧都能自由发挥。

2,清晰划分和定义任务、责任,有操作性,不使推诿扯皮。

3,严密流程,环环相扣,不留缺口。

质量

与企业性质无关,与是否认真执行工艺、工序有关。

工艺是先天条件,工艺完美,成品率高。工序是后天条件,增加品检挑出次品,相应地成本也增加了。


我们的企业是个混合体,等级森严比不上日本企业,内斗比不上法国企业,目的导向比不上美国,繁琐(官僚的一种体现)比不上德国。

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-20 17:55:12

薄荷糖家族 发表于 2016-9-20 17:20 static/image/common/back.gif
在方向正确的前提下,确实工作抓得严有好处,不管是对单位,还是对具体的下属而言。我也是近来才体会到的 ...

太祖说的,“情况明,方法对,决心大”。

问题 --》原因 --》方法 --》执行这个过程中,说问题时往往七嘴八舌,雄赳赳气昂昂,痛痛快快骂人;千头万绪中找原因时没几个能挖出核心,不得要领的多;能设计方案的人更少了,脑子浆糊一大片;执行时爱惜羽毛,“傻子”才去滚地雷。

这是常态。真正做事的人都是身心、能力、智慧、德行综合素质高,心理上的孤独关最难过。

SkyWalkerJ 发表于 2016-9-20 19:14:18

有点担心。
“鼓励居民部门加杠杆”以及房地产去库存应该说执行的还不错,但相应的问题不知有没有人评估过。我国过去一直是个高储蓄率的国家,庞大的居民储蓄是民生的安全垫,也是社保的补充。央行截止到8月末的数字,居民存款余额达到59万亿,这个数字看起来不小,但除以十四亿人口平均也就是4万多。而居民贷款余额已经从2007/2008年的几万亿数量级,快速增长到31万亿,而且7月、8月的新增贷款统计中,居民贷款都在六七千亿的数量级,占了主要份额。显然,房贷居多。这样的情形再持续一阵子,恐怕中国这个“高储蓄率”就要打个问号。这样如果后面再出现经济萧条和失业,可能会出现一些社会问题。

loy_20002000 发表于 2016-9-20 19:17:17

gentlsteve 发表于 2016-9-20 16:26 static/image/common/back.gif
我觉得不完全是地方政府的原因。

国内根本没有知识产权和企业技术秘密的保密意识,不认为把在老东家学 ...

你说的这个问题我仔细想了下,太大,得圈里人来讨论了。

一种说法是优秀的企业是玩系统玩配套玩集群的,学也学不来,例如GE的管理体系拿来也用不了;另一种说法是美国企业防火防盗防中国人,生怕我们看一眼就怀孕;还有一种说法是知识产权保护就是资本主义强国打压落后国家的大杀器。

wq1k 发表于 2016-9-20 19:56:48

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:11 static/image/common/back.gif
不不不,我完全不想谈政治,我说的就是经济问题,说白了就是房价
利益集团不可能满足于一锤子买卖,涨个 ...

我认为和去年股灾有得一比,是为了锁定流动性,防止对汇率的冲击。

土拨鼠 发表于 2016-9-21 09:12:15

jinlong 发表于 2016-9-17 10:33 static/image/common/back.gif
看了大师兄的帖子,感概一下,为了度过供给侧改革,说明土地财政还是要维持一段时间了。
对于这波房价的涨 ...


本轮房价上涨,就是在去库存的政策引导下,由房地产企业+中介,哄抬炒作上去的

今天你买不买?
不买,好明天涨一千,下周涨一万。
还不买,下个月涨2万

dolphin 发表于 2016-9-21 10:05:32

俺老家最近有个买房补贴计划。

对于迁徙户(当初从别的地方、村子迁徙到这个村子的家庭),在县城买房一个户口补助2W块。

俺知道某家被认定为迁徙户,家里有5个户口,补助就是10W。县城房价5K

衣香楚楚 发表于 2016-9-21 10:35:31

个人感觉这次房价飙升就是吸筹, 对中央,银行,地方全是. 同时也分给赵家人.至于分配比例说不清.
至于房产税,说了这么多年了,感觉近三年落实的可能性不大. 看现在这个格局(虽然口号及舆论有点左转的意思,实际行动确不多)就可以感觉到.

这波屁民现在存在银行里钱及未来N年的房贷被吸过去了,下面会干啥? 现在还不知道,还要统一思想... 这感觉就是经济问题政治解决. 从辽督进一步开始统一思想怎么干,到大家统一思想还早, 估计原来是准备在17年统一思想,该去的去,该砍的砍...但这只能上层的名义上的统一思想.

还有中间及底层官员呢? 近几年的反腐等动作正面效应很好,反面效应就是中间底层那些都不干活. 下面要大家干活,特别是要砍要去的脏活累活谁愿意去干?9几年那次好歹大家还更有理想呢,不是吗?

所以感觉难, 如果在明年上层还没统一思想怎么干,后年中间底层大家还在混日子. 感觉依据现有的货币量,现有房价(房租传导效应),恶性通胀不是没有可能. 美国那边是加息,这边来个大通胀也要加息,企业估计倒闭的更多,那个人的房贷呢?只能硬撑.谁让咱们是接盘侠呢...

jerry200899 发表于 2016-9-21 10:56:43

玩钉耙的悟空 发表于 2016-9-18 20:15 static/image/common/back.gif
不对,不是方法之争,但不能讨论。

如果敏感,仅从太祖传和《若干重大决策与事件的回顾》就能得出结论 ...

对,修养后来表现的极端,四清就是例子,不过在七千人大会上面,修养得了支持,不然不会到66年之前,修养全面控制行政系统。就一句三分天灾,七分人祸就拉住了行政系统的心,党内的安徽、河南、山东、甘肃、四川这几个三年灾害期间最惨的地方干部才敢于起来揭省委书记的短

葡萄 发表于 2016-9-21 11:50:31

最高人民法院、最高人民检察院、公安部联合印发通知,明确今后办理刑事案件时,人民法院、人民检察院和公安机关有权依法向有关单位和个人收集、调取电子数据,包括但不限于网页、博客、微博、朋友圈等平台发布的信息。

foursea 发表于 2016-9-21 13:16:54

jerry200899 发表于 2016-9-21 10:56 static/image/common/back.gif
对,修养后来表现的极端,四清就是例子,不过在七千人大会上面,修养得了支持,不然不会到66年之前,修养 ...

七千人大会,可不是修养得到支持,事实上,是老毛得到支持,最初目的可是让老毛担,但是最后大家发现老毛的指示被中间领导拦住不下发了。所以最后结论就是没有很好执行主席的命令。

当时揭盖子,四川地区攻击省委的罪名一条就是,主席的指示为什么不下发,仅有的几个下发地区还收回?

修养得到支持的是后面的西楼会议。

mach 发表于 2016-9-21 14:47:30

在磨刀的胖猫 发表于 2016-9-20 09:02 static/image/common/back.gif
不太对,套牢是套牢,吸筹是吸筹,完全不是一个概念
割肉与否则又是另一个问题

吸筹和套牢当然不是一个概念。
但是,不上涨,哪里会有足够的在疯狂中高位接盘的资金?不下跌,又哪里会有足够的在恐惧中交出的带血筹码?
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