zdp321 发表于 2016-3-11 16:12 static/image/common/back.gif
谁也没有前后眼啊，愿赌服输，在论坛就是聊聊而已。我去年10月买了一个学区房，不是为了投资，就是纯粹解决 ...
放心 倒霉时候又不是我们刚需咖倒霉，一群人要跳楼
shark737ng 发表于 2016-3-11 16:17 static/image/common/back.gif
放心 倒霉时候又不是我们刚需咖倒霉，一群人要跳楼
真不想看到那样的场面，不过老这么涨也不是个事，把年纪轻点的直接坑死。
zdp321 发表于 2016-3-11 16:30 static/image/common/back.gif
真不想看到那样的场面，不过老这么涨也不是个事，把年纪轻点的直接坑死。
与其说是房子坑死年轻人，不如说是发展不均衡和大都市的虹吸效应。有同事辞职回老家，交流中不少人流露出，还是深圳好，老家房子是便宜了，不过日子过的也不自在。
shark737ng 发表于 2016-3-11 15:48 static/image/common/back.gif
说句难听的，关于房子，或者说作为运气好一个解决了刚需的人，我挺佩服任大炮的。老小子08-13年之间关于一 ...
葡萄一年多前提醒买房时一帮人讨论得热火朝天，可是以我多年在股市的经验看，很多人炒股根本就是在追求浮动涨跌的精神刺激而忘记盈利这个根本目标，在房价上口水的普通人也一样。本来连居住都没有解决的刚需去押注房价涨跌是本末倒置，那是投机客才要考虑的事情，居住用房房价涨了也好跌了也罢难道能不要房子吗？一个年轻人有几个5年，10年去等房产价格周期走完？日本在泡沫崩溃后有房产价格的大幅下跌，即便如此这些年下来无论老龄化泥潭如何东京大阪的房子还是照样N多人买不起，大票鬼子租房度日。买不起就是买不起，勉强买得起的刚需就是被榨干的命。
真正的问题是，改变居住城市的麻烦远超过很多人的预想。少小离家后，老大回已经找不到自己的位置。
跟股市总有人在2000点，6000点，5000点上接棒的差别是，房地产的周期长到大家无法用宝贵的年华去等待，但是有人接最后一棒也是必然的。就算以百年计地产价格上升，有个5年10年的下降波动已经足以让乱上杠杆的死翘翘，让很多人的人生一片惨淡。大家都看到老龄化的明显趋势，葡萄和忙总都给了提示，信不信全看个人。
万丛山 发表于 2016-2-24 07:43 static/image/common/back.gif
同感。
北上核心区房价，一般百姓根本无法承受。能承受的，则结婚、下一代、晚年生活什么的都不会受到 ...
一般不是个人或者两人承担费用，多数是两个家庭共同投资。
万丛山 发表于 2016-2-24 07:43 static/image/common/back.gif
同感。
北上核心区房价，一般百姓根本无法承受。能承受的，则结婚、下一代、晚年生活什么的都不会受到 ...
一般不是个人或者两人承担费用，多数是两个家庭共同投资。
jerry200899 发表于 2016-2-24 15:05 static/image/common/back.gif
2013年-2015年的投资战略是持股等待房价暴跌，股市大涨到4000点以上出货，接回房地产，这个战略是2013年就 ...
40年后的2000万，相当于现在多少人民币的购买力。个人感觉在100万至200万之间。
rafanadal 发表于 2016-3-11 17:32
葡萄一年多前提醒买房时一帮人讨论得热火朝天，可是以我多年在股市的经验看，很多人炒股根本就是在追求浮 ...
指望房地产下行买房是普通人常犯的错误，房地产跳水会通过金融系统波及所有人。彼时不失业都算是赢家了。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-3-12 19:25 static/image/common/back.gif
指望房地产下行买房是普通人常犯的错误，房地产跳水会通过金融系统波及所有人。彼时不失业都算是赢家了。 ...
呵呵，你说的也不是全都正确。
一场核战争下来，死个八八九九的，房子还算个啥？
当某一样商品一旦失去了其属性，那还是商品吗？不管你是投机还是使用，失去了其属性最终会在市场上消失。
在磨刀的胖猫 发表于 2016-3-12 19:25
指望房地产下行买房是普通人常犯的错误，房地产跳水会通过金融系统波及所有人。彼时不失业都算是赢家了。 ...
地产党退出后就没有什么风险了
mach 发表于 2016-3-13 08:42 static/image/common/back.gif
地产党退出后就没有什么风险了
葡萄说现在是转移支付，那就是把老百姓的钱转移到有风险的地方了吧。。
tardis 发表于 2016-3-13 23:33 static/image/common/back.gif
葡萄说现在是转移支付，那就是把老百姓的钱转移到有风险的地方了吧。。
嗯，没错。zf解套，屁民上套。
二手房交易要搞增值税了。有个问题，增值税作为价外税，可以贷款吗？如果不能，这个税对市场的影响是啥？
塔里木河 发表于 2016-3-12 17:00 static/image/common/back.gif
一般不是个人或者两人承担费用，多数是两个家庭共同投资。
其实世界各种中心城市房价都是相对收入非常高的。那种房子价格贵，年轻人就不来，接着城市衰败这个话本身是个伪命题。我所在的深圳就是在这样，同事有离开的，有留下家里给钱买房的。如果从2013-2015年房价上升看，啃老买房从金融角度侧面看简直就是孝顺了（当然是老人生活没有大的影响前提下）。我的观点是，这些大城市人口净流入，而且大幅度净流入的趋势短期内不变，这些进来的人，只要有10%的人买房子，房价就不会跌。反正我看深圳晚上只要是已经开始入住的房子没几个黑着灯的
jerry200899 发表于 2016-2-24 14:51 static/image/common/back.gif
发表于 2015-4-19 23:48:23 | 只看该作者 回帖奖励
七年前，股市上冲到这个位置的时候，是金人庆出来提示 ...
我记得我去年5月底6月初在群里不停的提示风险，让大家赶紧先出来，当时有几个人听？还不是一样被冷嘲热讽！这可不是事后诸葛亮，当时的发言都翻出来好几遍，现在想想绝大部分人也就这样了，不奇怪
中三浪 发表于 2016-3-14 16:54 static/image/common/back.gif
我记得我去年5月底6月初在群里不停的提示风险，让大家赶紧先出来，当时有几个人听？还不是一样被冷嘲热讽 ...
94楼rafanadal说的深得吾心。
“连居住都没有解决的刚需去押注房价涨跌是本末倒置，那是投机客才要考虑的事情，居住用房房价涨了也好跌了也罢难道能不要房子吗？一个年轻人有几个5年，10年去等房产价格周期走完？“ “房地产的周期长到大家无法用宝贵的年华去等待，”
对刚需来讲，住房的使用功能足以弥补房价下跌带来纸面财富的下降。而上海买房中刚需是多数，当然这个刚需也非100%纯粹，绝大多数含有一定比例的增值成份，但只要有真正刚需存在，房子就值得买。年青时值得买，因为您拥有最长的工作年限，足以用房价抵抗三十后的物价通涨，哪个国家的物价工资三十年里不通涨的？在上海工作时间长短都宜买，很多跨国企业资金的结余都是用来买房买地的，无论如何亏不了。上海虹桥以前号称小台北，多少楼宇和长期租房客都是台湾人，他们说得非常直白，90年中后期的上海就是80年代台北的翻版，穿越十年回去，还做不出正确的选择。有钱的生意买房两不误，没钱的顺手抄房保值。台商商业失败，靠商业地产保本。趋势，大势，区域、地位条件不变，保值增值是必然的。
上海开埠百来年，房价总体向上。房子的保值功能是被反复证实过的。这是与上海城市地位和中国经济发展正相关的。
第一浪潮是上海小刀会占领老城区后逃出来的难民带给租界的洋人房东，洋人靠盖出租给中人难民的石库门房子发了财，以后洋人尤其是犹太人拥有大量上海楼房、公寓楼乃至石库门，就没有亏过。下跌潮是一战，离华的洋人转手给看好上海的洋人比如当时的哈同，哈同成为上海新大班的财力就来自一战中收得的房产。
紧接着是抗战，租界里的难民再次拉高房价。
邻居家的爷爷当年就是日本8.13轰炸上海时，原下海庙附近的自建房炸平了，逃进租界，当时的流动资金是够顶下一套房子的（洋行雇员不是穷人），以为战争很快结束，结果就再也买不起房了，留金条租房子做生意，最后自然是财尽房无，还好解放了租房私房没差别，租房无压力了。但是房子也再难改善，新工房建设都避开了老社区，拆不起。老人家过世后几年，上海改开后再次城市扩张老房才迎来动迁，老人家一辈子都没住过楼房，走陡楼梯，合用煤卫浴，手提红灯记。只要城市地位不变，城市有扩张机能，刚需房不仅保值也增值。
49后房子不再具备任何财富功能，只有使用功能，也绝对处于底潮（都没钱的价值了），但是城市也失去了由房市交换带来的活钱，老房子拆不掉，新房子建不起，新小区没有足够现钱来配套公建设施。注意我说的是现钱，活钱，不要把整个城市GDP，财政收入这种数据拿来说事儿。
扩建马路、提升电力供应、翻建下水道、配套煤气供应、建新房、动迁，建地铁，统统要拿现钱来，总得有个活钱源，不能全市人民统吃统包混吃混喝。动哪片哪片的东家就必须要拿出现钱，活钱。卖地是前三十年上海重现活力的重要法宝，不要指望政府不靠土地财政吃饭。吃相难看是因为舍此无他来钱门路，上海不属这种城市。
好多认为房市必降的理由我在下文中都看到了－－神秘预言:中国楼市必将在2006年彻底崩溃！
如果您万分认同了此文观点，准备据此实践，请本着对自我负责任之心，考虑下以上这些截然相反的观点。
我们不是来论争是非的，是给平民百姓提供一条切实可行的思路的，房产还是大多数普通人可以参与的财富保值，保值，保值和增值、增值、增值的近乎唯一途泾。中国的资本力量之强大超乎想象，普通人是完全无力与之抗衡的，但是房产因其使用功能，必然有大众参予，从而能让政府在平衡各阶层利益时，好歹还要顾及到无资本小资本的众生利益，让政府再往前一步绝不可能了。
骨密度 发表于 2016-3-14 19:37 static/image/common/back.gif
94楼rafanadal说的深得吾心。
“连居住都没有解决的刚需去押注房价涨跌是本末倒置，那是投机客才要考虑的 ...
对房价而言，无论哪个城市，只要是自住的，啥时候买都值，不用考虑其它，如果是炒房的，就市区而言，一线城市无虞二线城市要比较斟酌下，三四线城市不用考虑了，葡萄说房产以后是个坑，我的意见是只要大炮不响，3-5年内也不用管这个坑，如果近期台海或者朝鲜半岛大炮一响，那上海的房价估计会埋死不少人！
以十年为周期来看，房价已逐渐失去了投资功能，你把当前的房子和九十年代的钢材结合对比看，最后会发现都是差不多走势的标的物了
本帖最后由 skywalker007 于 2016-3-15 10:53 编辑
中三浪 发表于 2016-3-15 10:15 static/image/common/back.gif
对房价而言，无论哪个城市，只要是自住的，啥时候买都值，不用考虑其它，如果是炒房的，就市区而言，一线 ...
然
不像金融产品只有投资或投机属性，像房子和其它大宗商品都有两重属性，商品属性与投资投机属性，但是这两者实际上是严重冲突的。如果往投资投机属性上跑得越远，那么其往商品属生上复归就是必然。
如果作为金融产品，太贵的房子也没有投资投机属性，1百万的房子要涨多少收益率有100%，500万的房子呢？
同时，太贵的房子严重抑制刚需。
我发现有些人分不清这两种属性，经常将其混为一谈。
如果房子太贵同时丧失了投资投机属性和商品属性，下面会发生什么呢？
本帖最后由 skywalker007 于 2016-3-15 10:49 编辑
骨密度 发表于 2016-3-14 19:37 static/image/common/back.gif
94楼rafanadal说的深得吾心。
“连居住都没有解决的刚需去押注房价涨跌是本末倒置，那是投机客才要考虑的 ...
这就是典型的“上海例外论”，一旦市场上出现这种“XX例外论”的时候，市场参与者都应该提高警惕了。20多年前，有人提出了美国例外论，说美国可以超然于历史规律而存在，现在看看怎么样？现在有人告诉我上海的楼市可以超然于资本市场意志而存在，那就让我们等着瞧吧。
skywalker007 发表于 2016-3-15 10:46 static/image/common/back.gif
这就是典型的“上海例外论”，一旦市场上出现这种“XX例外论”的时候，市场参与者都应该提高警惕了。20多 ...
不论经济困顿的俄罗斯还是经济发达的美国
中心城市的房价都是性价比最低的
北上广深作为一线城市
对资金和人才都有强大的吸引力
房市绝对不可能大跌
稳步上涨是才是正常规律
和平年代是如此
战乱年代更是如此
为无为650815 发表于 2016-3-12 20:25
呵呵，你说的也不是全都正确。
一场核战争下来，死个八八九九的，房子还算个啥？
当某一样商品一旦失去 ...
前天临睡晃了眼你说的，结果真做梦梦到核战，我居然在地下买车位然后看到外面白光猛烈。。。。
jgwangsic 发表于 2016-3-15 10:51 static/image/common/back.gif
不论经济困顿的俄罗斯还是经济发达的美国
中心城市的房价都是性价比最低的
北上广深作为一线城市
越来越觉得 北京上海房价会涨 是个坑。 是房地产神话最深层的坑。 这个坑托住房地产的泡沫， 如果这个坑塌了，房地产就塌了。
打仗了，战乱了， 希望这个坑也不要塌
如果数字货币起来了，那么房价就真是坑了，因为基本可以不要资金池了～～
在磨刀的胖猫 发表于 2016-3-15 23:19 static/image/common/back.gif
前天临睡晃了眼你说的，结果真做梦梦到核战，我居然在地下买车位然后看到外面白光猛烈。。。。
哈哈，我可是胡乱说的。
看来房产还是当前最热门最关心的话题了，那我就多说说几句吧。关于房产，以前12年底有个房地产的老总跟我们提了好几次他的观点，15-16年将会是房地产的相对顶峰，我对此比较认同，我的理由：
其一，就世界局势而言，经济上全球从15年开始进入了为期20-30年的下降通道，政治上全球不稳定热点正在扩散，发生中等规模的战争风险正在逐年增加，这是大的周期方面，如果说日本的房价是在世界经济上升期间死在自己的无能和老美的威逼利诱上，中国的房价最大可能就是会倒在全球经济衰退和周边突发战争这两点上；
其二，国内政策之一，房产税及个人房屋情况全国联网即将推出；
其三，国内政策之二，今年的新规定，未来城市将不再建封闭小区，有围墙的也要一点点拆除，可别小看这个，它以后将会对我们普通老百姓的生活习惯和思维产生深远的影响，对房市是个大利空，可惜很多人都没想到这点。
还有其它的什么影响因素，就不多说了！一定通胀下，房子价格和工资收入，前者远远跑赢通胀，增长比后者快得多，所以大家都疯狂的抢房子，如果未来几年二者对调了呢，房子跑不过通胀而工资大幅增长了呢，你还会投资房产么？
一家之言！
看到115楼说的几点理由，我说2个相关的事情。
住房信息联网：
前几天与一个设区城市的住建委官员打交道，谈到住房信息联网的事情，说技术上早就没问题了，随时可以全国互联，阻力来自人，而且非常强大。之前他们为了响应上面，作了全大市联网，媒体还报道过，但比较低调。没多久，下面一个县级市的官场就因此有两人出事了，县级市市府于是决定单方面中断联网（粗暴又直接呵呵）。再于是，兄弟县市纷纷效仿，然后，就没有然后了。
这还只是一个设区城市。全国？任重而道远。有时候，行政命令都不管用。
小区围墙：
还是来自住建委说，拆围墙的念头上面早就有端倪了。最近几年该市规划局新批出来的住宅小区，全部是没有围墙的----有围墙的早就不批啦~~
我开始还有点不信，后来找了几家新楼盘看模型、全景效果图，有普通的，也有高档的，还真是，都是开放式的。
无意反驳中三浪，只说事，不好意思~
黄芪 发表于 2016-3-19 00:49
看到115楼说的几点理由，我说2个相关的事情。
住房信息联网：
前几天与一个设区城市的住建委官员打交道， ...
是不是联网了，房叔房姐无所遁迹？所以阻力很大？
海因杰 发表于 2016-3-19 08:01
是不是联网了，房叔房姐无所遁迹？所以阻力很大？
现在各国都不允许“以人查房”，都是“以房查人”。住建部几年前还提了个三不原则：不设查询端口、不设授权查询权限、结果不作为判决和行政处罚依据。说到底联网本身的反腐功能有限
coldsea 发表于 2016-3-19 08:32 static/image/common/back.gif
现在各国都不允许“以人查房”，都是“以房查人”。住建部几年前还提了个三不原则：不设查询端口、不设授 ...
“三不”是针对普通人，对可以获得后台数据库的人来说没有意义。
别说以房查人，要以人查房也不是难事。
一旦联网，这些最基层的机房苦逼就更加苦逼了，被架到了烤架上。
......请自行脑补。
黄芪 发表于 2016-3-19 16:00 static/image/common/back.gif
“三不”是针对普通人，对可以获得后台数据库的人来说没有意义。
别说以房查人，要以人查房也不是难事。 ...
请教一下；如果是 学区房呢？家里有亲戚（二线城市)看到此 轮上涨，小朋友还有4年读中学， 担心以后买不起，想买，又怕买在高位！