乱翻书nn 发表于 2015-12-10 19:28 static/image/common/back.gif
韩国申请了那么多世界遗产，有逻辑吗
亚洲四大杀器:恒河的水,日本的鬼,棒子的历史,呆湾的嘴
soyboy 发表于 2015-12-13 07:17 static/image/common/back.gif
嘿嘿，倾向于此，歌舞团灰溜溜回去了，说明老大不买帐
以为稍微乖一点，给点好脸色，就蹬鼻子上脸，只能再拍回去面壁去
本帖最后由 zilewang 于 2015-12-13 13:29 编辑
伊莎贝 发表于 2015-12-13 10:50 static/image/common/back.gif
还以为车轱辘话后有新意主张
如果双方谈好，中国决定改变核政策，提供朝鲜核保护伞就应该正大光明的 ...
核政策是朝鲜唯一正确选择，并不是金二金三有多么不可预测性，他们的决策仍然合乎地球上一切自然规律和社会规律。
核政策是他们政权合法性来源之一，也是他们相较于韩国更加具有朝鲜族的合法性的重要工具。
在凤凰卫视的几个节目中，从朝韩双方评论员的交锋上，明显感到有两个区别：一，韩国面对朝鲜，一直有低一等的原罪，即政权本身是伪日时期的韩奸；二，现在韩国是个殖民地，不是独立自主的国家。
韩国现在就剩下经济上的物质优势。
所以，对朝鲜半岛的朝鲜族来说，朝鲜金氏政权还是有吸引力的，特别是这个民族高度自尊的今天。这个，可以对比1949年前后TG对海外知识分子的影响。
五大流氓全球核安全分工
英国，情报
法国，原料。马里，尼日尔。民用核能原料。
兔，只管自己和巴铁。
俄罗斯，前苏联地区，经合会国家，印度，朝鲜。
美国，德，日。以及美军驻在国。
三胖任何天顶星核技术，和兔没一毛钱关系。既不代表兔，也不针对兔。兔该吃吃该睡睡。真的不关兔任何事。无辜，，，，，
对小胖子关注不多。他没核武器是好事，有了反而麻烦，核俱乐部还接收新成员吗？
伊莎贝 发表于 2015-12-13 10:05 static/image/common/back.gif
呦，您老多大岁数了？
好像楼上没人特意招惹您，不过是各自发表看法。嚷嚷？那您呢？是叫唤？
嘿嘿，美女被取消行程，想着玄妹妹回去要背那么大一口锅，心里不爽，没头脑地骂一句的权利都没有吗？
当然，你也有骂我的权利，从这点上，咱们扯平了。不过你知道我在骂谁？{:4_238:}
本帖最后由 白沙 于 2015-12-14 09:32 编辑
伊莎贝 发表于 2015-12-13 10:50 static/image/common/back.gif
还以为车轱辘话后有新意主张
如果双方谈好，中国决定改变核政策，提供朝鲜核保护伞就应该正大光明的 ...
所谓给核伞，无非是给胖子一个台阶下，让他对国内有个交代，不然他的合法性马上出大问题。
提供核伞仅仅是个对策选择，实际上，胖子接受这个选项的可能性几乎为零。但是我根本不考虑他的态度，我只关心中国的利益。
朝鲜的核问题，从来不在于他敢不敢用的环节，而在于他的生产环节。只要胖子还保留仅有的一点智力，他当不敢对核大国使用核武，否则就是自杀。但是，他的生产环节是很恐怖的，这个部分原因也要怪我们自己，当年给了巴基斯坦的设备，被卡迪尔汗那厮卖给了卡大佐，也卖给了金家，而金家显然不是我们想卖的对象。金家在2010年还在用那种上世纪60年代的古董搞生产，他的安全度有几何？一旦发生事故，对国境线这边的中国威胁有几何？这些才是我们思考的主要问题。说白点，金家就是拿个脏玩具做筹码要价，而我们坚决不允许这类行为，就这么简单。
至于核伞的保密问题，其实讨论也没有任何意义，因为前面说了，胖子接受这个的可能性几乎为零。但是从我方角度，仅仅从理论的角度，还是值得啰嗦两句。采用保密的因素，主要考虑两点，一是给胖子一个台阶下，尽最大可能保持他的政权合法性（一旦公开宣布朝鲜的核设施受中国托管，胖子的地位恐怕立即不稳）。二是坚持我们的一贯策略，保持半岛无核化。自己显然不能打自己耳光，而一旦宣布中国的核武进入半岛，意味着什么吗？意味着激发韩国日本搞核武的冲动，意味着最起码美国的核武将光明正大地进入半岛，进入日本。如果形成那种态势，战略上是大不利的，京津唐长三角的战略反应时间将从30分钟压缩到3--5分钟的程度，整个东北亚的和平大环境将整体破坏。
其实整体态势是非常明朗的，供我们选择的对朝策略也不多了。胖子自己要骑老虎，怨不得我们。可怜的是，我们中居然还有人在不着边际地YY，对那种中二言论，不骂他骂谁？
中国对朝鲜的保护是明确的，中国不允许任何势力对朝鲜的武装侵犯。朝鲜也知道中国会坚决地履行诺言。但朝鲜太希望摆脱中国的保护了，太希望自立了，它不希望只有在中国的保护下才能得到安全，它希望自己保护自己。所以朝鲜要发展核武器
老鼠飞上天 发表于 2015-12-14 08:45 static/image/common/back.gif
中国对朝鲜的保护是明确的，中国不允许任何势力对朝鲜的武装侵犯。朝鲜也知道中国会坚决地履行诺言。但朝鲜 ...
这是金氏政权少有的几个对整个半岛的号召力：独立自主。
唉，都是小姐的心思，丫环的命。没办法。
zilewang 发表于 2015-12-14 12:50 static/image/common/back.gif
这是金氏政权少有的几个对整个半岛的号召力：独立自主。
唉，都是小姐的心思，丫环的命。没办法。
其实朝鲜人换一种思路就什么问题都解决了，就是不要固执地认为朝鲜从古至今就是一个独立的民族（本来就没有），把朝鲜想象成是中华民族大家庭当中的一员（本来就是），既然是中华民族大家庭当中的一员，服务于这个大家庭就是应该的，困难了找大家庭要也理所应当、理直气壮，而且你这一员比满族这个一员强多了：有自己的地盘和语言。满族什么都没了。这么一想，气也顺了，经济也解决了，一切问题都不存在了，多好。非得坚持根本就不可能也不存在的‘独立’，这不是自找苦吃么。
老鼠飞上天 发表于 2015-12-14 14:10 static/image/common/back.gif
其实朝鲜人换一种思路就什么问题都解决了，就是不要固执地认为朝鲜从古至今就是一个独立的民族（本来就没 ...
你翅膀硬了，还想单飞了，更何况是国家。
现代社会，是一个民族自决的时代，是一个独立运动高涨的时代，是一个个体意识觉醒的时代。
以前的那套“天下观”要重新装裱才能出来见人了。
zilewang 发表于 2015-12-15 09:48 static/image/common/back.gif
你翅膀硬了，还想单飞了，更何况是国家。
现代社会，是一个民族自决的时代，是一个独立运动高涨的时代， ...
炸了！朝鲜爆了个大家伙，据说是氢弹。
soyboy 发表于 2016-1-6 12:13 static/image/common/back.gif
炸了！朝鲜爆了个大家伙，据说是氢弹。
所以嘛，不要不拿豆包不当干粮。;这次就狠狠地一个大耳刮子，让世界人民不知所措。
P小金家族还是很威猛的。朝鲜和金家是非常想复制中国60年代的核武路线的。精神值得感佩！中国自己刚刚过了那段艰难的岁月，很多人就好了伤疤忘了痛，开始讲朝鲜独裁，人民水深火热blablabla……核政策是朝鲜唯一正确选择，并不是金二金三有多么不可预测性，他们的决策仍然合乎地球上一切自然规律和社会规律。同样，先军政治是目前朝鲜最优最可行的选择（类比中国前40年）。如果离开这两点去讨论朝鲜问题，基本都离题万里。
说回这次核爆，是否氢弹不好说，但是起码是一次成功的原子弹爆炸。以前大家都还对朝鲜核武器有所怀疑，现在可以安了。至于中国提供之类的意淫，更没必要了。
这次核爆，要改变东北亚地缘格局了。未来几年的腥风血雨不可避免，甚至不排除爆发战争的可能。
中国的苦日子又得更上一层楼了！
本帖最后由 伊莎贝 于 2016-1-6 12:58 编辑
zilewang 发表于 2016-1-6 12:36 static/image/common/back.gif
所以嘛，不要不拿豆包不当干粮。;这次就狠狠地一个大耳刮子，让世界人民不知所措。
P小金家族还是很威猛 ...
现代社会，是一个民族自决的时代，是一个独立运动高涨的时代，是一个个体意识觉醒的时代。
你之前多次表达也理解台独，吹捧李家坡、新加坡华人怎么爱祖国，却对新加坡提供美国部署P8未有只字片语，现在又有点得意洋洋，你到底是支持朝鲜核爆？还是幸灾乐祸：中国的苦日子又得更上一层楼了！？
很可惜，表达理念分裂，时间长了，袍子下面的东西藏不住的
伊莎贝 发表于 2016-1-6 12:55 static/image/common/back.gif
你之前多次表达也理解台独，吹捧新加坡华人怎么爱祖国，却对新加坡提供美国部署P8未有只字片语，现在又 ...
你需要提高语文水平。
本帖最后由 伊莎贝 于 2016-1-6 13:04 编辑
zilewang 发表于 2016-1-6 12:57 static/image/common/back.gif
你需要提高语文水平。
呵呵，攻击中文语文水平了，可是我不觉得你比我好到哪里
你还是讲清楚你的观点吧，你说得好，我送分
4.9级地震，换tnt当量是多少？
soyboy 发表于 2016-1-6 12:13 static/image/common/back.gif
炸了！朝鲜爆了个大家伙，据说是氢弹。
地震震级和上次核爆一样的
要么这还是一次原子弹实验，要么就是氢弹实验失败了（作为引信的原子弹爆炸了，聚变材料没炸）
本帖最后由 白沙 于 2016-1-6 15:20 编辑
看了前面一堆人的说辞，有很多郁闷之处，懒得一一说道了，指出几点。
1、4.9级地震，相当于22000吨当量；5.1级地震，相当于45000吨当量。
2、不要指望朝鲜人认可你这个大中华圈，那样去想是典型的中国人自我感觉良好，一厢情愿的想法。如果有兴趣，提出这种想法的人可以去琢磨一下什么叫主体思想，主体思想对朝鲜现政权意味着什么。把这两个问题搞清楚了，再来提什么中华文化圈认同不迟啊。
3、第四次核爆早在有关部门的意料之中，不稀奇。有人说这次核爆会极大地改变东北亚的地缘政治态势，何以见得？这么稀奇古怪的逻辑，我是想不出来。难道正恩同学说是氢爆就是氢爆了？这个事他说了不算，美国人的飞机去采样了，相信我们也不会闲着，是不是氢爆凭数据来说话，新闻宣传上玩的那套骗不了专业人员的仪器设备和累积几十年的专业经验。
4、正恩同学为什么急着要宣布氢爆成功？我的判断，他急于跨越核武的关键门槛，造成既有事实。一旦国际事实上承认他拥有氢弹，那么这个威慑力就出去了。而正恩同学要的就是这个效果，他需要氢弹的力量作为他国际地位的根本保证，保证别人起码不敢轻易动他。这里的别人，主要是中美两家，日韩还不在他的眼里。也就是说，他需要氢弹来消除中美动他政权的念头。有了这个保障，他才会着手搞内政、搞经济。先解决自身生存，后解决民生温饱，这才是正恩同学的基本思路。
5、至于个别脑洞大开到想象氢弹是我们送过去的，我只能说这种大概不是来自地球的生物，不存在与之交流的有效途径。
白沙 发表于 2016-1-6 15:13 static/image/common/back.gif
看了前面一堆人的说辞，有很多郁闷之处，懒得一一说道了，指出几点。
1、4.9级地震，相当于22000吨当量； ...
分析基本靠谱
所谓的主体思路之路，既决定了金家核目标不会变，也决定了未来无论是开放改革，还是继续国内独裁，它都不会真正认可中国
人家也有自己的大国梦，才不会管你中国梦和中国战略目标
能让他暂时服从，只有2个路：足够的利益，但有些利润，我觉得我们给不了；足够的威慑，我觉得单凭中或美一家，也解决不了
玩的还是中国从美国前苏中到处逢缘发展核武的那套，除了一样的执着之外，因为这货更狡猾、更不择手段，也更威险
阴谋论一把：中美合作，划分势力范围，然后中子弹+空袭，解决核武装？
庆父不死鲁难未已。朝鲜幸好还没真正开发出氢弹不然北京只好迁都了。
害怕什么阿,他绝对不会打中国,打中国,中国也不会灭亡,他就不怕报复吗,他也不会打韩国,内战他不会用氢弹打韩国,他也打不到美国,唯一害怕的就是日本,而且打了日本,日本能怎么样?有还回来的手段吗
大哥好像从未明确承诺给小弟核保护!
如果大哥明确承诺给小弟核保护，情况或许能改变。
印象中曾承诺给乌克兰提供核保护！
HILLLAND 发表于 2016-1-6 16:37 static/image/common/back.gif
庆父不死鲁难未已。朝鲜幸好还没真正开发出氢弹不然北京只好迁都了。
你这个中国梦，晕啊
唯识无境 发表于 2015-12-11 07:11 static/image/common/back.gif
三胖怎么可能有氢弹,这不是摆明了的事. 这是兔子拿氢弹吓唬日本.你们说三胖没有,我就给他来一个,你信不信 ...
中国没有任何理由让朝鲜拥有核武器，哪怕假装也不能做
任物自真 发表于 2016-1-6 21:10 static/image/common/back.gif
大哥好像从未明确承诺给小弟核保护!
如果大哥明确承诺给小弟核保护，情况或许能改变。
印象中曾承诺给乌克 ...
中朝条约第 二 条
缔约双方保证共同采取一切措施，防止任何国家对缔约双方的任何一方的侵略。一旦缔约一方受到任何一个国家的或者几个国家联合的武装进攻，因而处于战争状态时，缔约另一方应立即尽其全力给予军事及其他援助。
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看见了，【立即尽其全力给予军事及其他援助】。这是包括核保护的。中朝的问题是，朝鲜不愿意在中国的羽翼下生存，无论是经济上还是军事上都非常希望摆脱中国，但因朝鲜没有那个能力，所以又不停地向中国索取好处
本帖最后由 思炎 于 2016-1-7 11:26 编辑
zilewang 发表于 2016-1-6 12:36 static/image/common/back.gif
所以嘛，不要不拿豆包不当干粮。;这次就狠狠地一个大耳刮子，让世界人民不知所措。
P小金家族还是很威猛 ...
说：“狠狠地一个大耳刮子，让世界人民不知所措”。
还不如说是在世界面前狠狠得扇中国一个大耳刮子。。。不过好在，现在中国终于可以让更多人明白，中国一直是支持朝鲜半岛无核化的，一些国人浪漫的相信是大棋，总一厢情愿以为朝鲜是暗中支持TG战略的也该醒醒了。
不过，怎么将朝鲜类比中国呢？没有可比性，首先朝鲜与韩国都是联合国同时认可的合法主权国家，没有像中国当时受到实质的核武威胁（来自美苏）。而且
而且这次核爆也没有能力：改变东北亚地缘格局。 不然 朝鲜要用核武攻击谁？ 不管怎样，至少实力都不是他所谓的针对美帝，那么攻击日韩，美国让吗？ 自杀攻击中国，拼掉中国延边，朝鲜呢？
大家很愤怒担心可以理解，但还是要理性，有建设性一些， 不然也就是茶余饭后的闲聊了。
本帖最后由 skywalker007 于 2016-1-7 11:50 编辑
思炎 发表于 2016-1-7 11:22 static/image/common/back.gif
说：“狠狠地一个大耳刮子，让世界人民不知所措”。
还不如说是在世界面前狠狠得扇中国一个大耳刮子。 ...
当年朱元璋给了开国元勋们一人发了一块免死金牌，但是拿了免死金牌的没一个得了好死的。
像这些小国，想搞块免死金牌的心我们能理解，但是有了免死金牌最终有个什么结果，却不是你们这些小国说了算的。
要我说，这次三胖其实是把复杂问题简单化了，因为你三胖以前在核问题上比较模糊，可能有可能没有，那么在谈判时就有可以腾挪的空间，现在，问题倒简单了，以后朝鲜的一切国际活动都要建立在去核的基础上。以后你三胖再要求粮食化肥油品或有什么其它诉求，对不起，先去核！不然没得谈。
也许我们过一段时间就能看到，三胖这步棋，走臭了，就像打牌己经把大小王给打了出去，以后你打什么？还有，这个核弹，以后不一定就是三胖的保命符，而可能是一根绞索了。
老鼠飞上天 发表于 2015-12-14 14:10 static/image/common/back.gif
其实朝鲜人换一种思路就什么问题都解决了，就是不要固执地认为朝鲜从古至今就是一个独立的民族（本来就没 ...
要说中华文化圈，其实朝鲜比韩国更抗拒。相反韩国被美国殖民这么多年，根子里儒家思想还存在。
二战光复包括朝鲜战争后，朝鲜就特别排斥中国的影响力，对朝鲜PLA的肃清。如有选择宁可与苏联更好，不过苏联一直把他当棋子，同样因为地缘政治原因包括现实利益索然，不与也不敢直接与中国公开翻脸罢了。