思炎 发表于 2015-8-19 10:21 static/image/common/back.gif
呵呵，安培的老婆刚参拜了靖国神社。
日本骨子里没有善恶观，罪恶感，也不认为二战中国战胜了日本，所 ...
日本对中国的冷战已经全面展开了。美国甚至都被日本影响或者牵着鼻子针对中国。
本帖最后由 思炎 于 2015-8-19 11:23 编辑
tropic 发表于 2015-8-17 12:15 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
假如日本是战胜国，那些战后出生的人不会享受到胜利的果实吗？会！那就得一起承担战败的后果！
日本仅仅 ...
安倍自己就是战后出生的，他有本事就不违心的道歉。如此往复，这样的史观，恐怕日本的后代真的无法摆脱一代代要道歉的宿命了。
日本是战败国，却享受了‘胜利果实’，占了钓鱼岛与琉球。{:soso_e130:}
flysands 发表于 2015-8-18 22:19 static/image/common/back.gif
日本yahoo引用的消息,
安培有可能会在9月3日下午访问北京,双方政府正在商谈
http://headlines.yahoo.co.j ...
主题中提到的伏笔。。。
个人觉得，根本没必要让他来，不稀罕这种面子。
还不如来点真格的，把中日自贸协定搞好，日本在南海问题上不掺合。
本帖最后由 tdyxssrs 于 2015-8-19 10:50 编辑
思炎 发表于 2015-8-19 10:45 static/image/common/back.gif
主题中提到的伏笔。。。
个人觉得，根本没必要让他来，不稀罕这种面子。
这种真格的目前安倍是不肖于做的，不是必须选项。
安倍现在最想要的就是各种规格的面子，规格越高越好。
忽悠世界观众呗。知道的觉得恶心，不明厉害的--看，态度多积极诚恳！{:soso_e128:}
今天的新闻，兔子在8.15试射了DF41 （可携带多枚核弹头），这是红果果的暗示啊！
tdyxssrs 发表于 2015-8-18 21:02 static/image/common/back.gif
德国统治精英从内心深处同样并不一定认为自己（德意志民族）错了。 选择也是形势，国家分裂，欧洲各国之 ...
德国精英认为，目标、方向是对的，但实现的手段与方法并不符合国家长远利益。比如隆美尔最后对元首的反对，就是这个意思。并且，德国在战争进程中，的确干了很多道德上不光彩、又犯众怒的事情。
但，更关键的，现在的德国统治阶层以及精英的合法性是建立在反纳粹基础上的，所以他们必须表现做最深刻的战争道歉。另外，国家被占领的事实，他们本身也是占领军扶植起来的，谢罪道歉是必然的。
事实上，战后德国，特别是默克尔，他们做成了小胡子努力一辈子都没完成的事业。
我一直有一个想法，就是大家用道德来问责日本，是不是走错方向了？
像日本这种边缘文明，其生存问题永远是首要问题，为了生存与发展，一切道德对他们而言都不是问题。战败对日本而言，与其说一个道德问题，不如说是一个技术问题，所以日本人更多是从技术角度而非道德角度来反思战争。虽然说战争的正义与否对于胜败是个根本性问题，但是对日本来说，这就是个夏虫不可语冰的问题。
生存基础不同，所以看问题的角度必然不同，我们现在和日本就是鸡同鸭讲。
奥德修斯 发表于 2015-8-15 20:43 static/image/common/back.gif
日本遗孤的事和安倍确实能扯上关系,甚至算是他的"政绩"之一.
14年香港播出了系列记录片--华人移民 ...
别说日本遗孤了，我家长辈在80年前去日本（公务国家任务）接触到被俘虏然后遣返的日本人。一对夫妻学医被征召入伍为军医，战败后遣返回日本，回家乡被做清洁工淘大粪还被同乡人歧视，那个女的脸还漂亮，可双手老茧比当时中国农村的下地妇女的手还粗。
可想而知。。。。
skywalker007 发表于 2015-8-19 11:35 static/image/common/back.gif
我一直有一个想法，就是大家用道德来问责日本，是不是走错方向了？
像日本这种边缘文明，其生存问题永远 ...
雅尔塔体系就是各大国谈不拢了，撸袖子打出来的新世界利益分配体系和规矩。
问题到日本这关于中国的部分，由于美国自己的利益考量没有兑现。
没有惩罚的行为意味着鼓励，当然还有形势需要的刻意纵容。
风俗、礼、规章、法律、国际协定，啥时候都会有，也必须得有，就看能否落实与否了，是否有约束力。这个多半和强制性的实力及利害得失有关。没谁愿意受到约束，国家同理。
中日之间的实力没有形成难以企及的差距，或者美的没衰落，或者亚洲能不受域外势力的强力影响之前。
日本基本就这么个态度--你能把我咬一口，现在{:4_268:}！这个也是目前局面下，日本利益的最大化选择。
日本的统治精英不傻！
老大正想尽办法压制老二老三呢！其他的群众怎么选择，其实很好理解！
skywalker007 发表于 2015-8-19 11:35 static/image/common/back.gif
我一直有一个想法，就是大家用道德来问责日本，是不是走错方向了？
像日本这种边缘文明，其生存问题永远 ...
最基本的民族感情和民族立场是不能少的！这个也是所有人理解问题的情感基础，是大众容易接受和理解的角度。
不是所有人都具备从其他角度理解和分析这个事情的因素。
这个不仅仅是正确性的问题。
思炎 发表于 2015-8-19 10:45 static/image/common/back.gif
主题中提到的伏笔。。。
个人觉得，根本没必要让他来，不稀罕这种面子。
思言姐,安培是个很隐忍的家伙,个人感觉并不像媒体说的那样.
能否推动中日自由贸易协定不是日本能够自主决定的,美国这个影子在背后不停地使劲.
君不见,鸠山想这么搞,很快就被搞下台了.安培深谙此道,中国政府也很明白.所以,我觉得双方都是一直在演戏,底下暗流汹涌的是民间的交流,贸易,旅游,经济文化.有美国这个石头在,现在只能造势,待到此消彼长之时,才能形成.
如果安培是个要面子的家伙,那么我们倒不担心了.看他四处纵横捭阖,不是一个做表面功夫的家伙.这次安保法强行通过,他在任期内的历史任务已经完成.他可以来而不顾右翼的抨击.
日本
经济不是他那三支箭能够解决的.三支箭是媒体的解读.实际上我想他们也明白中日经济互补联合才是日本发展的正道.
看看韩国
本帖最后由 skywalker007 于 2015-8-19 13:52 编辑
还有一点，大家可能对日本人的善变有些缺乏了解：
以前葡萄在河里讲过一个历史细节：当年918时日本出动部队袭击北大营时，甚至关东军也是做好了准备一旦东北军反击，关东军就准备跑路的。
当然，二战后，美国人没上日本前也是作好各种预案的，日本人如果武装反抗如何如何，日本人如果拒绝合作如何如何，结果在日本登了陆却发现日本人之恭顺出乎意料。
同理，现在日本对华态度大家也可以用这个基准点来思考，表面上日本在和中国不停地不对付，但是其社会也是在做准备的，一旦中国在中日对抗中占得全面上风，则日本二话不说，就会上来卖菊花，其转变甚至可以在一秒之内完成。
这就是我说的从道德角度去衡量日本其实并不合适，日本就是这样，不停地甚至可以极端地变换角色以谋取利益最大化，这种变化方式其实是日本这个社会的常态，但恐怕是我们中国人难以接受的。
外交部：未听说日本首相安倍将于9月访华
还是那句话，鬼子造点谣就有这么多中国媒体帮着传，说到底不过是中国有些人对鬼子抱有幻想。
rafanadal 发表于 2015-8-19 14:00 static/image/common/back.gif
外交部：未听说日本首相安倍将于9月访华
还是那句话，鬼子造点谣就有这么多中国媒体帮着传，说到底不过是 ...
中国媒体，都是拿钱办事的货，没什么奇怪的。
skywalker007 发表于 2015-8-19 14:01 static/image/common/back.gif
中国媒体，都是拿钱办事的货，没什么奇怪的。
要是拿钱还好，就怕热脸贴冷屁股，自作多情。
rafanadal 发表于 2015-8-19 14:04 static/image/common/back.gif
要是拿钱还好，就怕热脸贴冷屁股，自作多情。
作为一个理性人，我认为拿钱是天经地义，用热脸去贴冷屁股是很不可思议的事。
我以前听过这样一件事，说某地某个日本车品牌出了问题，当地某报进行了报道，结果出报前一天晚上，公关公司打来电话，许诺增订报纸，并请求报纸撤去相关稿件。
从这件事我得出两个结论，日本车不是不会出问题，只是人家肯公关肯撒钱，第二个媒体也是拿钱办事，不存在热脸去贴冷屁股这种情况。
网上经常有哈日脑残粉热脸去贴日本冷屁股的传闻，在现实生活中，这种哈日脑残粉多多少少都存在，但是都进不了社会主流，只要大家都在混社会，都用正常地大脑计算利益得失，热脸去贴冷屁这种事，不管是谁的冷屁股，都是极小概率事件。
本帖最后由 白沙 于 2015-8-19 14:53 编辑
大家从各个角度作了很多分析评判，单纯从某个角度去看似乎都有其合理性。比如，我们纯粹从道德的角度去抨击日本是不是鸡同鸭讲，是不是选择的工具错误了？比如日本人的利益至上可以将道德弃置不顾，可以实现各种极端的转换，等等。
但是，大家都没有回答一个问题，就是我们在现阶段到底该采取何种对日措施才是合理的、有效的、符合大家期望的？
这个问题可以从历史发展的角度去考察，考察我们战后与日本重新建立官方的接触、恢复关系、双方做出承诺、接受援助，以及双方经贸的高度交流，乃至发展到今天这样的局面，我们可以通盘去考察。如果我们用今天一些人的固有视角、定势思维去观察，那么在整个演进的过程中，有很多事情变得既不合情也不合法，如何向后代解释成了一个问题。
我的理解，利益驱动是各个国家、各个民族乃至各个统治集团的基本动力，是考察其行为逻辑的根本出发点。应用这个方法，那么上面zilewang、skywalker007等几位朋友提到的一些问题都可以有合理的解释。这个方法其实是一样适用于我们自身的，这个无须怀疑。差别在于，我们有两大优势，一是历史悠久，文化底蕴深厚，表达利益诉求更加含蓄，不像日本人那么赤裸裸。含蓄的好处是不容易被抓到把柄，回旋余地大，象日本人那种极端的转换就很容易为历史所诟病，消除影响的代价就比较大。二是我们的生存环境比较好，良好的环境就不太使人走极端。反观日本，那么狭小的海岛空间，他的民族个性里面就有极端的基因，一点都不奇怪，朝鲜半岛上的民族也有这种基因。俗话说，一方水土养一方人，这个是有道理的。正是因为有上面的两大优势，所以我们在处理同类的问题上有很大的灵活性，而日本人没有。
本帖最后由 白沙 于 2015-8-19 15:14 编辑
可能上面啰哩啰嗦讲了一通朋友们还是云里雾里，那么，说得更清楚一点，在对日关系上，我们必须要面对现实，灵活处置，既要实现我们中华民族的利益最大化，又要兼顾道德底线。利益第一，道德第二，这个顺序不能倒置。不能为了利益放弃道德底线，为了短期利益放弃道德底线，必将付出沉重的代价。
往更具体的方面去说，必须坚持以下几点：
一、必须正视日本存在的客观事实，不能有快意恩仇走战争道路的思维。不是说我们惧怕战争，而是战争解决不了我们自身的生存和发展问题。中日之间的战争，收益者一定是欧美俄几家。从另一个角度考察，如果日本人疯狂到要通过战争行为来解决他的生存与发展问题，那么我们奉陪到底。所以，对日军事指导思想是高度战备，有效威慑，对日具备压倒性的战争能力。
二、从发展的角度去观察，一个独立自主的日本比目前作为美国利益体系一部分的日本对我更加有利。目前的日本，他是美国控制全球的军事和经济体系的一个组成部分，他首先要符合美国的利益，然后兼顾日本自身的利益。在不触动上述两个利益的前提下，才能发展与我们的正常关系。在目前态势下，日本对我的负面作用会越来越大。如果放手他正常化，从美国利益体系中分离出来，他将首先委会自身的利益，而不再是把美国的利益放在第一位，日本将具备更大的灵活性。
三、必须高举道德批判的大旗不倒下。这个大旗是为彻底清算日本历史做准备的，是为正常化国家后改造日本做准备的，这个旗不能丢。可以在适当时候举低一些，但是旗不能丢。
本帖最后由 skywalker007 于 2015-8-19 17:54 编辑
就是我们在现阶段到底该采取何种对日措施才是合理的、有效的、符合大家期望的？
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要我说，最好的措施就是“凉办”。
为什么？
我先要说说蒙古人（好像有点扯远了，但是先听我讲）
从成吉思汗开始蒙古人的征服史再到现在的整体衰落，是有一整套文明逻辑的。蒙古人（不光是蒙古人，还包括我们所见到的一切过去骤起骤灭的游牧文明）的崛起在地缘政治上有一种提法，叫文明边缘冲击文明中心，过去东亚的文明中心就是中国，中国这个东亚文明中心无数次地受到边缘游牧文明的冲击；同理罗马也面临这样的局面，我们和西方文明的唯一区别就是罗马文明彻底倒了，中国又重新复兴了。蒙古人征服汉地后不到一个世纪又被重新赶回大漠，原因无非包括下面几条：
1. 就是蒙古人政治素质低下，从来不向汉人学习，宋代中国的政治文明成果冠绝世界，结果给蒙古人来个大倒退，问又有哪个汉人（主要还是知识分子）受得了的。
2. 蒙古人数量太少，无法深入汉人的基层政权。同时，又因为蒙古人不搞科举，疏远了汉人知识分子以及汉地基层政权的核心力量-乡绅。年景还可以时，庄稼汉有口饭吃就不会造反，汉人知识分子乡绅可能闹不起来，一旦天下大灾，就有好戏看了，于是最后至正年间，就石人一只眼了。
3. 蒙古人残暴贪婪（平心而论，其实在这点上蒙古人未必比过去那些残暴贪婪的游牧文明坏到哪里去，只是蒙古人的功业太大，所以恶名也跟着大了）。
蒙古人在被逐出汉地之后，在后来的两百年间，仍有余力和汉地有明朝分廷抗礼，主要就是依靠其军事优势，但是后来蒙古人的衰落的原因是什么，我觉得有以下几点：
1. 元代蒙古政权好歹还是中央集权制的，但是在重新赶回大漠后，又重新回到了成吉思汗之前的部落社会，这是一个严重的政治倒退，是蒙古人自元代之后衰落的根本原因。
2. 明朝虽然在骑兵上不如蒙古人，但是汉人在其它技术上的进步成功地抵消了蒙古人的骑兵优势。
3. 第三个原因更宏观，就是丝绸之路继绝，欧洲人开始文艺复兴，开拓新航路，世界政治经济文明中心西移，东方被边缘化，蒙古人作为东方世界的边缘，情况就更不乐观了。
于是我们就能看到，蒙古人在隆庆万历年间放弃了和中原分廷抗礼，开始依附中原王朝，到了清末，沙俄崛起，蒙古人又转而依附沙俄。蒙古人的依附其实代价很大，因为依附所以它错过了工业化，被时代大潮所抛弃，现在的蒙古作为一个文明，可以讲，基本上己经在世界上排不上号了。
为什么说这么多蒙古人？因为我发现近现代日本所作所为的境遇几乎和过去的蒙古人一模一样！
日本为什么会战败
1． 同样是因为政治素质低下。
2． 同样是因为日本人太少，统治不上中国那么广大的土地，只能呆在大城市，结果只能把农村让给共产党和KMT。
3． 同样的残暴贪婪。
日本战败后其实依靠战前的各种积累，在经济军事领域还是能胜中国一筹的，但是这一切都在不断地被削弱。
1. 战后，日本从一个独立国家变成大国的附庸，是真正巨大的政治倒退。美国作为日本的实际控制者，虽然一方面保护日本，但是一方面也在限制日本。这也是日本衰落的根本原因。
2. 中日建交后，日本工业从全盛到衰落的全过程大家有目共睹，80年代横扫中国的日本电器现在己经找不着踪影，中国人去日本扫货竟然买的是马桶盖，现在在中国名气最大的日本舶来品是AKB48。其本质并不在日本在倒退，而是中国的进步，中国这些年的进步，大家也有目共睹，科技上如此，军事上也一样。
3. 随着中国一路一带战略的实施，世界的文明中心将再次从环亚太地区转向欧亚大陆内陆，日本也将面临边缘化的困境，这和当年蒙古人面对的困境一样。
对未来二三十年，我有以下的判断：
1. 未来二三十年，将是人类发展的一个低迷期，如果人类挺不过去，崩了，日本怕是也逃不掉。
2. 如果人类最后挺过了这二三十年的低迷期，迎来了第四次工业革命，迈进太空了，那也没日本的份了，日本因为其依附美国，因而失去了进军第四次工业化和太空的机会。
剩下的一切，就只能求天照大神保佑了。
本帖最后由 skywalker007 于 2015-8-19 18:07 编辑
上面是我对日本未来的大方向的一个判断。
可以讲，日本的衰落和边缘化己为定局，时间确实在我们这边，未来日本无论废除安保法案也好，修改和平宪法也罢，都己无力改变这一局面。我们要做的，擦亮猎枪，作好准备，剩下的就是等待了。
如果要说日本要破局，手段基本没有，除了拥核。
所以说，如果日本拥核，一定要用尽一切办法打掉。
就说这么多。
大趋势上的判断是对的，但是能准确判断大趋势不等于会准确应对各阶段的具体情况。
具体地说，前面有很多朋友就迷糊，认为我们现阶段高举道德大旗是瞎子点灯白费蜡，这就是没有准确的形势判断。现阶段对日关系是虚的多，实的少。说白了，中日都在打嘴炮。现阶段的对美关系才是动真章的，表面上没动静，桌子下可是真金白银地在豪赌呢。要区分主要矛盾和矛盾的主要方面，眉毛胡子一把抓会出问题的。
对于那些整天喊打喊杀的小朋友逻辑，我只能送两个字：呵呵。
白沙 发表于 2015-8-19 21:36 static/image/common/back.gif
大趋势上的判断是对的，但是能准确判断大趋势不等于会准确应对各阶段的具体情况。
具体地说，前面有很多 ...
8月19日，外交部发言人办公室表示，“没有听说安倍首相9月访华的事”，并重申中方邀请有关国家领导人出席的是“9·3”纪念活动。
为什么我总能蒙对呢 ？真靠蒙吗？ :D
白沙 发表于 2015-8-19 21:36 static/image/common/back.gif
大趋势上的判断是对的，但是能准确判断大趋势不等于会准确应对各阶段的具体情况。
具体地说，前面有很多 ...
大家各自发表看法，畅所欲言，只要不违反茶馆规矩或给论坛造成麻烦就行。有水平的多贡献分享看法，或展开讨论交流，共同进步。
水至清无鱼，不能搞得大家不敢说话。
思炎 发表于 2015-8-20 11:33 static/image/common/back.gif
8月19日，外交部发言人办公室表示，“没有听说安倍首相9月访华的事”，并重申中方邀请有关国家领导人出席 ...
据日本共同社报道，日本政府分析认为，中韩两国对安倍晋三首相战后70周年谈话的反应“有分寸”（外务省官员语），想加速与两国构建良好关系。安倍拟于9月访华，还希望在今年秋季实现日韩首脑会谈，正在就此加紧协调，但仍面临重重障碍。
“收到了‘谈话中包含四个关键词，中国国家主席习近平基本满意’的信息。”日本政府相关人士17日听到中国领导层对安倍谈话有这样的评价后，表达了对今后日中关系发展的信心。
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鬼子还是很乐观的嘛，真不知道他们是怎么靠想象来制定战略的。
白沙 发表于 2015-8-19 21:36 static/image/common/back.gif
大趋势上的判断是对的，但是能准确判断大趋势不等于会准确应对各阶段的具体情况。
具体地说，前面有很多 ...
你直接说政府的发言都是用来骗中国老百姓的好了。
本帖最后由 思炎 于 2015-8-20 12:14 编辑
flysands 发表于 2015-8-19 13:35 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
思言姐,安培是个很隐忍的家伙,个人感觉并不像媒体说的那样.
能否推动中日自由贸易协定不是日本能够自主 ...
弟弟可能对安培的了解更多，欢迎多分享聊聊。
我说的是国内有些人，不是安培。 安培根本不是要面子的人，他是有‘理想’的— 所谓在日本历史上的定位。
安培是挺能隐忍的，不过他跟他崇拜的外公一样，其实是没骨气的，他外公就是签美日安保协定的，他外公甲级战犯则免去被送上战争法庭，还当了日本首相，安培搞美日新安保协定（这个9月在众议院面临是否通过）。不过安培表示还想连任的。。。
据报道日本第二季度的经济下降了1.6%，理由是消费能力下降。。。中国游客的确是給日本经济帮助很大的。
看看韩国。。。。请弟弟延伸
韩国同样是美国小弟，但自主性比日本强些。
日本与中国经济互补当然是正道，可日本不想与韩国一样‘劣等’，人家可是“大日本帝国”，又想要脱亚入欧，又想做亚洲老大，是不是很纠结矛盾呢 :L
韩国与日本都喜欢称大，其实是内心没自信自卑的一种表现
rafanadal 发表于 2015-8-20 11:58 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
据日本共同社报道，日本政府分析认为，中韩两国对安倍晋三首相战后70周年谈话的反应“有分寸”（外务省官 ...
安培谈话后，对与日方提问华春莹给予书面答复，其实最重要是最后一点，就是“听其言，观其行”。
这段特意从中国驻美大使馆copy来的（很正式哦，属于保留档案的）
http://www.china-embassy.org/chn/fyrth/t1288941.htm
问：8月14日，日本首相安倍晋三发表战后70周年首相谈话。中方对此有何评论？
答：中方注意到日本领导人有关谈话。外交部副部长张业遂已向日本驻华大使木寺昌人表明中方严正立场。日本军国主义发动的侵略战争给中国和亚洲受害国人民带来了深重灾难。正确认识和对待过去那段历史，是铭记历史、捍卫正义的要求，是日本与亚洲邻国改善关系的重要基础，也是开创未来的前提。在国际社会共同纪念二战胜利70周年的今天，日本理应对那场军国主义侵略战争的性质和战争责任作出清晰明确的交代，向受害国人民作出诚挚道歉，干净彻底地与军国主义侵略历史切割，而不应在这个重大原则问题上作任何遮掩。
历史问题关乎中日关系政治基础和中国人民感情，中方一贯主张“以史为鉴、面向未来”，只有正视历史，才能开辟未来。中方敦促日方切实恪守中日邦交正常化以来日方在历史问题上向中方作出的郑重表态和承诺，正视和深刻反省侵略历史，坚持和平发展道路，以实际行动取信于亚洲邻国和国际社会。
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鬼子一直很乐观，老毛病了，不然也不会犯错成为战败国要道歉，可惜到现在还不清楚定位，估计很得意可以‘狗仗人势‘， 却忘了‘兔死狗烹’。
skywalker007 发表于 2015-8-19 17:48 static/image/common/back.gif
上面是我对日本未来的大方向的一个判断。
可以讲，日本的衰落和边缘化己为定局，时间确实在我们这边，未 ...
嗯，日本政客已提过几次可拥核了。
日本防长甚至称安保法案不排除运送核武器 ，这是企图暗度陈仓，在这问题上与美国、国际社会一起打击。
奥巴马拿诺贝尔和平奖.时， 诺贝尔委员会赞许奥巴马的呼吁：增进各国间外交、防止核扩散:D
rafanadal 发表于 2015-8-20 11:58
据日本共同社报道，日本政府分析认为，中韩两国对安倍晋三首相战后70周年谈话的反应“有分寸”（外务省官 ...
战略目标和战略资源不匹配。英国在欧洲起的做用是欧洲大陆众多国家相互斗争_地缘对称性破碎。但在东亚是统一的中国。
想改变生存地理环境，目前暂时没可能。
zilewang 发表于 2015-8-19 11:34 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
德国精英认为，目标、方向是对的，但实现的手段与方法并不符合国家长远利益。比如隆美尔最后对元首的反对 ...这个展开话题很好，个人感觉德国也很有问题的，只是被压制住。。。而在亚洲除了美国占领日本外，只有中韩（俄）的力量在坚持，其他的打酱油，看形势。
其实，战后德国，特别是默克尔，是在做拿破仑没完成的事业。
法国悠忽优雅的吃饭，德国卖力实诚干活 :D
德国干活严谨聪明，可总是找错同盟，二战被意大利坑得很惨 {:soso_e113:}。 现又寻求捆绑德日印巴等联合入常。。。{:soso_e127:}