wxmang 发表于 2012-4-6 18:26 static/image/common/back.gif
地方如果配合，不会搞得狗血淋头。例如佛山，就是在故意给他难看。
因为他的计划根本就没有可行性，按他的搞法，天下大乱
wxmang 发表于 2012-4-6 21:55 static/image/common/back.gif
地方干部看情况，有利益就干，每利益就磨洋工。
上面可以拍拍屁股走人，下面却要留下来收拾摊子，广东这样也挺好，算一种制衡吧
wxmang 发表于 2012-4-6 22:16 static/image/common/back.gif
没产业支撑的房地产，就是沙滩大厦。
佛山不至于，底气还是很足的，底气足来源于中等以上富裕的民营企业相关人群比较普遍，这个是引进国企央企实现不了的。
前2年朋友咨询过我，我说那里的中心区的房子基本可以闭着眼睛买。
wxmang 发表于 2012-4-6 11:16 static/image/common/back.gif
其实就跟当年全国每个省都想办一个证券交易所一样。我参与过当年河南省的咨询，问为什么？言：吸引全国资 ...
当年我就只看到满眼的烂尾楼。前几天清明回去的时候，晚上十点多穿越市区，那个黑灯楼哇，是一栋一栋滴，不知这是否又是一次轮回？如果是，那就等着新一波的抄底了。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-7 08:28 static/image/common/back.gif
东莞腾笼换鸟已经失败了，前车之鉴，谁敢轻率再用行政手段强行逼迫搞产业升级？
其实行政手段不是不可以用，诱导，且要有后手，不能把人家赶到墙上，不给下来的楼梯。
美国信息化产业升级，政府也是用行政手段的：税收优惠和国家基金。
阿迪 发表于 2012-4-7 09:25 static/image/common/back.gif
当年我就只看到满眼的烂尾楼。前几天清明回去的时候，晚上十点多穿越市区，那个黑灯楼哇，是一栋一栋滴， ...
这个不好说，有的黑灯是囤积居奇。不算危机。危机是难以为继。
wxmang 发表于 2012-4-7 10:52 static/image/common/back.gif
这个不好说，有的黑灯是囤积居奇。不算危机。危机是难以为继。
现在囤积居奇的少了吧，主要还是卖不动。
住宅真的过剩确实是很严重的。
接最近的小道消息，房市松动明显，应该与六七月有一大堆房产信托基金到期有关
地主家也得买粮食了
hfly47 发表于 2012-4-6 11:14 static/image/common/back.gif
真是YD，看来他这辈子只能靠表演了
他屡次这样做应该树敌不少吧？
丫想摆脱yd的外号，这样明目张胆的想摘后一任的桃子，确实容易树敌
wxmang 发表于 2012-4-7 10:43 static/image/common/back.gif
其实行政手段不是不可以用，诱导，且要有后手，不能把人家赶到墙上，不给下来的楼梯。
美国信息化产业 ...
这个确实，产业升级也意味着大把大把的资金投入，我国的融资渠道又不畅通，如果和当年东莞一样，一味把资金等各种压力往企业方面推，甚至还脑残到要企业抵押各种巨额保证金，彻底断掉企业的血脉，笼子是腾空了，麻雀也跑了，可惜凤凰却没来;P。
屋漏偏逢夜雨，海外危机爆发:funk:，流动资金于企业恰如人体之血液，遥想当年，多少东莞大型出口工厂，就这样活生生被资金断流逼到休克死:dizzy:，数百万民工回老家。
想想当年那流动的数百万失业民工，被今人诟病的4W亿的出台也觉得理所当然了，不在上位者，又怎知上位者的为难，呵呵。
本帖最后由 98ndl 于 2012-4-7 16:16 编辑
幸运的活力东东 发表于 2012-4-7 08:58 static/image/common/back.gif
佛山不至于，底气还是很足的，底气足来源于中等以上富裕的民营企业相关人群比较普遍，这个是引进国企央企 ...
指望民营企业自己主动产业升级？
不要有太多幻想
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只要他还能生存
就不会有想产业升级的想法
98ndl 发表于 2012-4-7 16:15 static/image/common/back.gif
指望民营企业自己主动产业升级？
不要有太多幻想
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你这个说法大概是没接触过什么民企，网络上人云亦云而已
主动产业扩张升级的这10多年来我见过的多不胜数，你还是先调查下再说吧
幸运的活力东东 发表于 2012-4-7 19:27 static/image/common/back.gif
你这个说法大概是没接触过什么民企，网络上人云亦云而已
主动产业扩张升级的这10多年来我见过的多不胜数 ...
我知道的一些温州企业搞产业升级是买机器设备取代人工，过去工人便宜所以不买机器，现在人工贵了，买机器，结果是产业升级工人回家。
本帖最后由 幸运的活力东东 于 2012-4-8 13:14 编辑
du_yi_long 发表于 2012-4-7 22:49 static/image/common/back.gif
我知道的一些温州企业搞产业升级是买机器设备取代人工，过去工人便宜所以不买机器，现在人工贵了，买机器 ...
产业升级这个东西，从各个不同角度来说的话，能写好几本书了。
当然，我不是这方面的专家，只是这些年来耳闻目睹过一些，局限于本人圈子加上见识有限，有不同意见很正常。
先说说产业升级目的：
一是原有模式无以为继，老本快吃完了{:soso_e126:}，主动提前或者被迫滞后进行产业升级。如迪拜是个成功的范例，从原先的石油城市到金融旅游城市的转变，值得国内专家和类似山西这种老本快吃完的地方去实地考察研究借鉴一些有益的东西。
二是降低成本或追求更高盈利，进行产业升级。
三是国家层面的抢占战略制高点，这个要忙总才清楚了解。
再说说产业升级的模式（限于篇幅简单说，不评论短期长远好坏）：
对于企业个体来说：
一是技术创新，产品升级差异化，设备更新换代等等。
二是产业链向上下游扩张，如熟为人知的：OEM转为ODM，甚至转为OBM，产业链的上下游扩张模式还有很多细分模式，无法详说。另说个题外话：近几十年来的引进外资，以市场换技术，其实我个人看法是成功的，培养了一大批各行各业的优秀人才，从而为本土企业的成立壮大提供了必要的养分，如上海大众培养分流到社会的那些人才对浙江本土汽车行业的崛起居功至伟{:soso_e113:}。
三是依托旧有模式的底子和利润，进入全新的产业。如原本经营服装的某企业，进入了金融投资地产行业，而且还取得了不错的成绩，某矿产资源公司进入光伏行业。
对于地方城市来说：
一是继续打造制造业，如某城市打造全新的产业园，引进一些适合当地的，污染影响少的，单位GDP高的企业，发展特色产业集群如医药化工钟表电子等，基本成功后，就可以逐步淘汰旧有的竞争力不强的或者污染较大的产业，世界上这样的例子不少，如瑞士的比尔{:soso_e179:}。
二是制造业与服务业并重，借助第1产业，发展扩大第2第3产业比重，国内的如上海，将制造业逐步转到周边城市，并依托这些制造业，将上海市发展成一个服务中心城市，这里说下，制造业的转移或外包须慎重，政府的引导及可行计划很关键，像美国的底特律空心化{:soso_e137:}，那就是几十年也起不来的。
三是直接抛弃制造业（其实有些是被制造业抛弃的{:soso_e120:}），直接进军第2、3产业，如美国的赌城。
对于国家层面来说：
这个我不熟悉，也不知道国家未来战略，强行说也是假大空，只能藏拙。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-8 00:39 static/image/common/back.gif
产业升级这个东西，从各个不同角度来说的话，能写好几本书了。
当然，我不是这方面的专家，只是这些年来 ...
如果按照这个模式产业升级的话，普通劳动力又成了多余品，又回到就业难的老问题上了。香港是不是本身就是一个产业升级后难以为继的一个样板啦，这个估计忙总能回答。
10几年前我了解的行业里都有港人公司，展览会常见港人，现在除了演唱会电影圈几乎看不见港人，上次看见人住狗笼真是吓了一跳，说老实话完全颠覆了我对香港的看法。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-7 15:57 static/image/common/back.gif
这个确实，产业升级也意味着大把大把的资金投入，我国的融资渠道又不畅通，如果和当年东莞一样，一味把资 ...
出口企业主要靠订单拿贷款加上供货企业供货来维持的，电视上看过一个1000万资产的生产企业，流动资金只有100万，只要订单出问题，立刻没有流动资金了，这看起来没有任何抗风险能力。以前不知道富士康对人为何那么苛刻，打工者还排队进。后来了解到富士康竟然是从来不拖欠工资，因此民企都是以富士康为工资基准+500块钱。原因是经常拖欠工资，以上面企业为例，民企几乎挖掘了所有资金潜力，包括员工工资。
只能像忙总说的，危机来了死一批企业，剩下的就能升级了。
du_yi_long 发表于 2012-4-8 09:55 static/image/common/back.gif
出口企业主要靠订单拿贷款加上供货企业供货来维持的，电视上看过一个1000万资产的生产企业，流动资金只有 ...
据我了解的民企，按基数来说拖欠工资的是少数，工人是有选择权的，工厂是要保持工人稳定的。
危机来了死一批企业，剩下的就能升级？好像没看过这种例子，能升级的企业不需要等到危机来临，危机来临的时候企业思考的不是升级壮大，而是怎么活下来。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-8 10:53 static/image/common/back.gif
据我了解的民企，按基数来说拖欠工资的是少数，工人是有选择权的，工厂是要保持工人稳定的。
危机来了 ...
工厂产业升级的目标有两个，一个是想办法买自动设备裁剪人，一个是简化人的技术要求，抓到人就用。
现在问题是产能过剩，倒闭企业是必然的，肯定不会都死光。
幸运的活力东东 发表于 2012-4-8 00:39 static/image/common/back.gif
产业升级这个东西，从各个不同角度来说的话，能写好几本书了。
当然，我不是这方面的专家，只是这些年来 ...
第一产业、第二产业、第三产业在你帖子里面似乎是一种新的分类体系，请问分别是什么？
du_yi_long 发表于 2012-4-8 12:28 static/image/common/back.gif
工厂产业升级的目标有两个，一个是想办法买自动设备裁剪人，一个是简化人的技术要求，抓到人就用。
现在 ...
你说的是工厂升级的外在体现形式
不夜之候 发表于 2012-3-31 12:26 static/image/common/back.gif
邮储本来就是个怪胎：8平方前需要吸收闲散资金，邮电有网点优势，就批准邮电可以办理吸储业务，资金上 ...
所以农发行和邮储搞合作？从2010年到现在邮储在农发行的同业存款猛增。
showpen 发表于 2012-4-5 16:30 static/image/common/back.gif
淘宝有，翻印的那种。
谢谢，买了超星的电子版了
iragh 发表于 2012-4-5 19:34 static/image/common/back.gif
超星上有。
谢谢，买了超星的
幸运的活力东东 发表于 2012-4-8 10:53 static/image/common/back.gif
据我了解的民企，按基数来说拖欠工资的是少数，工人是有选择权的，工厂是要保持工人稳定的。
危机来了 ...
现在少了，民工工价也高了，以前很多的
本帖最后由 不夜之候 于 2012-4-9 22:58 编辑
幸运的活力东东 发表于 2012-4-8 10:53 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
据我了解的民企，按基数来说拖欠工资的是少数，工人是有选择权的，工厂是要保持工人稳定的。
危机来了 ...
本地制鞋业等劳动密集专业镇（村）的早几年做法是：
春节前个月雇工推几个带头人，行业协会（小老板代表）出几个，ZF劳动公安等部门出面召集，坐下来谈判，比如踏个鞋帮多少钱，胶一双多少钱，谈不拢时政府部门代表出面协调打探双方底线，谈判以若干天为限，谈妥后雇工带头人宣布隔年工钱价格，统计春节回头雇工人数。另一方宣布后各小老板统计隔年开工及需求工人数。双方再商定具体分配雇工。
假如未谈妥，由各小老板跟原雇工自己协商。
这个其实就跟解放前雇农跟地主的地租打擂台一模一样。
还有工钱，行规是：签合同ZF备案，按件计费，雇工跟小老板自己各有账，每天核对双方签字认可。医保必交，养老由员工自愿。小老板可以跟雇工商量先发生活费借用部分工钱作流动资金（是否支付利息看客气，一般是不支付，逢节发点肉鱼水果），但有需要借用工钱的小老板必须给行业协会上交保险金，借用工钱春节前必须结清。
不夜之候 发表于 2012-4-9 22:51 static/image/common/back.gif
本地制鞋业等劳动密集专业镇（村）的早几年做法是：
春节前个月雇工推几个带头人，行业协会（小老板 ...
你说的这种村镇的做法我还真不了解，
现在某些城市流行的是免费劳工且无水电费无税费的0成本OEM。