whamlu 发表于 2012-3-24 23:07:27

wxmang 发表于 2012-3-24 21:25 static/image/common/back.gif
中央没这样傻,香港人是什么货色,他们老百姓清楚。,

不止他们老百姓,地球人都看清楚了。如这次特首选举,就一闹剧,神马牛鬼蛇神都出来了,特别那位唐兄,不是一般的稀饭脑壳。如果那帮人能委以重任,那玩笑开大了。

武当七瞎 发表于 2012-3-24 23:25:14

wxmang 发表于 2012-3-24 22:50 static/image/common/back.gif
不是,因为下任不懂制造业,可能只能继续执行现在的规划了。

继续市场化不见得会成功,所以可能会半途 ...

“继续市场化不见得会成功,所以可能会半途而废。因为准备明显不足。有拼政绩嫌疑。”
这句是指进一步推动市场经济体制改革还是指制造业的进一步深化市场经济改革?
小强的这个纲领看上去了无新意,都是前面折腾过的东西,老百姓也多有抵触情绪。
这么个东西推出来确实是仓促和准备不足,希望这个纲领只是2012用的。
感觉不象拼政绩,到像是在对某些人表忠心,萧规曹随,不清算。

atene 发表于 2012-3-24 23:35:16

wxmang 发表于 2012-3-24 21:33 static/image/common/back.gif
真正意义的房产税,我认为在10年内都不可能全面实施。

为什麽退行不起来呢?这可是地方财政收入的一块啊?特别是限制卖地皮的做法后。

木多 发表于 2012-3-24 23:42:36

wxmang 发表于 2012-3-24 21:36 static/image/common/back.gif
现在主要是设计改革方案的人没有实际基层经验,都在闭门造车。想当然,自以为是。吵架还水平极高,惹急了 ...

谢谢忙师。就目前的施行效果来看,您觉得这个改革方案将来的走向如何?

木多 发表于 2012-3-24 23:54:58

wxmang 发表于 2012-3-24 21:42 static/image/common/back.gif
实际现在所谓绩效考核,遵义话的说法最准确:将你的骨头熬你的汤。

这个比喻贴切,赞!
只是,这汤喝起来真让人反胃,连调料都懒得加,还懒得将之包装成龙骨虎腿汤什么的,徒增怨念。
这效果还不如来个猛点的迷魂汤,给人卖了至少还能乐呵呵地帮熬汤的人数钱。

atene 发表于 2012-3-25 00:08:27

本帖最后由 atene 于 2012-3-25 00:11 编辑

wxmang 发表于 2012-3-24 21:30 static/image/common/back.gif
很难说,看地方财政状况,没钱的地方政府是不管什么公益不公益的,能够甩掉的包袱一定甩掉,可参考当年东 ...
地方政府甩掉公益服务这一块,有可能就是自掘坟墓的开始。

政府放弃给公众提供一些基本的公益服务,短时间看似政府减轻了财政负担,实际上等于自我放弃了政府的职能,那末就会有非政府组织、民间社团出手来做,,以后老百姓有事就会习惯性地找非政府组织、听命非政府组织的调遣。这样长久下去,会搞得地方政府的信誉尽失,地方政府渐渐被架空,最后在架空与腐败堕落夹击之下,就只有(被)下台。。。

最近这几年,有些非洲精英在分析了中国的起飞轨迹后,公开宣讲,非洲政府不能正常行驶政府职能,即为公众提供必要的服务,是因为他们缺乏执行能力,呼吁非洲应该停止接受西方援助,非洲政府应该向中国政府学习。

政府缺乏执行能力、不能提供相应的服务职能,这是目前不少非洲政府被诟病的地方。再加上人员贪污腐化,这些国家/地区实际上由一些(西方来的)非政府组织在那行使政府职能,而这些西方来的非政府组织或者不具备政府运营经验或者出于种种目的,都不可能让这些非洲国家/地区正常运作起来,于是形成越是被援助越穷困的景象。

在西方(特别是欧洲),为公众提供必要的公共服务也是政府的根本职能。

TG政府小心为了甩包袱,把自己那点存留下来为数不多的好东西都给扔了。。。

不夜之候 发表于 2012-3-25 00:25:07

atene 发表于 2012-3-24 23:35 static/image/common/back.gif
为什麽退行不起来呢?这可是地方财政收入的一块啊?特别是限制卖地皮的做法后。

土地性质界定(划拨,调拨,小产权,军产,集体,出让。。。。。。。。)
税基(实际购买价?泡沫价?中间价?层次朝向差异?回迁户?。。。)
征收环节:购买收(跟现在一模一样折腾啥?),卖出收(参见北京车牌抽签后人民群众的智慧),拥有收(参见下边)
如何征收:主动缴纳(你脑袋秀逗了),工资代扣(只管的住工薪),上门收取:税务人员配置?敲门咱硬不开门;物业代收:物业有这权?;税+警出动:还要和谐么?.......

阿迪 发表于 2012-3-25 00:28:37

织梦行云 发表于 2012-3-23 18:29 static/image/common/back.gif
占座学习,同时呼吁茶友们即使转发也不要带链接和作者的名字,有个清静的地方不容易啊
PS:以上仅为个人观点 ...

以“忙总体”来说,就是不具名字,有心的人一看便知了!所以还是尽可能的不要转出茶馆是必要的。

atene 发表于 2012-3-25 01:35:30

本帖最后由 atene 于 2012-3-25 01:41 编辑

不夜之候 发表于 2012-3-25 00:25 static/image/common/back.gif
土地性质界定(划拨,调拨,小产权,军产,集体,出让。。。。。。。。)
税基(实际购买价?泡沫价?中间 ...
这搜到一个中文网坛上有人收集一下各国和香港特区的房产税,可以看一下。

按照它的说法,房地产税,实际上是房产税和地产税的合并叫法。从其产生和国际惯例看,房产税与承载房屋的土地所有权无关。如果土地私有,则对土地和房屋分别征税,这时就叫房地产税; 如果土地国有,则只对房屋征税,这时就叫房产税。

税基和征收环节∶买房时交的应该是叫印花税吧,而卖房子溢值那部分国外应该交收入税的,这两者都是一次性,而房产税(地税)应该这个应该是每年一交的。

至于具体的税基如何计算,不同国家有不同算法,中国也许可以参考其它国家地区的做法,譬如,美国的地产税征收与算法,税由当地市镇税务局收。香港房地产税是另外一种法子,涉及的税种有利得税、物业税、印花税、遗产税、差饷和地租, 这些税分别由香港税务局、差饷物业估价署两个政府部门负责征收。

还是引用顶头链接的那个铁子里关于美国的房产税,这样大家好有个感性认识:
很多国人认为美国土地都私有,其实,美国土地私有率并不高。目前,联邦政府拥有占美国国土面积的30%份额,而且这一比例逐年增加。再加上各州政府、县政府和市镇政府拥有的土地,私人土地的比例就更小了。

美国房地产税税率都由地方市政当局的立法机关自己制定,也就是说根据财政支出决定房地产税的税率,一般在1%~3%。即使在一个城市,不同的街区,由于公共投入不尽相同,税率也不相同。

通常,房地产税税率高的地方,公共设施一定上乘,公共服务质量也要好于其他地区。在房产税税率高的地区,中小学校的等级就比较高,有的地区从幼儿园到高中免学费,并为学生提供免费午餐,免费交通(美国中小学均用校车免费接送学生)。

美国的房地产税全民征收,由于房地产税可以在申报联邦个税时课税扣除,而联邦个税是按照家庭收入计征,也就是说,在报个税时,如果收入低,房产税就从收入里减去,也就相当于政府退还了房地产税。

根据美国统计局提供的数据,2009年美国自住房估价中位数是185200美元,家庭房地产纳税额中位数是1917美元。房地产税纳税额最高的是新泽西州,平均每个住户交纳6579美元,最低的是路易斯安娜州,平均每个住户交纳243美元。

在美国买房,买主除了关心房价外,还关心房子所在区的房地产税税率。卖方一般应告知买方,但买方也可到市政府税务部门的网站上查询,产权文件上也详细记载房子过去交纳的房地产税。卖房者付房产交易日以前的房地产税,买房者从房产交易日开始,支付房地产税。

美国房子要出租,照样收税,税率是租金的30%左右。如果房产转让,还要收15%的资本得利税,还有交易价格1%~5%的营业税。如果房子是按揭购买,还要对贷款额征收0.35%的印花税,另外加0.002%的无形税。对按揭购房者,房地产税通常由银行代缴。

花生米 发表于 2012-3-25 01:47:18

wxmang 发表于 2012-3-24 23:00 static/image/common/back.gif
可能,现在就有把科技部解散,相关职能并入教育部和中科院,以及其他部委的方案。

如果把职能分散到各个部委,如何保证资源不会浪费在雷同的科研项目上呐?还有在重大科技政策上怎样协调各部门让它们不互相扯皮?

hans 发表于 2012-3-25 03:02:14

老和山 发表于 2012-3-24 23:00 static/image/common/back.gif
唉,又见发改委。今天听说他们的加班强度,传说中的某公司比他们比起来,差太远了。我只能说,他们这么加班 ...

是么?  那里面的工作人员有啥福利啊,银子很多么?

hans 发表于 2012-3-25 03:14:07

wxmang 发表于 2012-3-24 23:02 static/image/common/back.gif
他们自称小国务院。

有个认识的同学考到那里去做公务员, 去哪里前途怎么样?

taiga 发表于 2012-3-25 03:16:36

本帖最后由 taiga 于 2012-3-25 03:18 编辑

hans 发表于 2012-3-25 03:02 static/image/common/back.gif
是么?  那里面的工作人员有啥福利啊,银子很多么?
朋友在北京市国资委,30出头去了两三年,收入2-3千,没啥奖金之类的基本是全部了。估计发改委也强不到哪去吧~~
好处是吃食堂不怎么花钱,呵呵

freezingtime 发表于 2012-3-25 04:08:09

追随忙总,好好学习下

二牛 发表于 2012-3-25 07:21:46

wxmang 发表于 2012-3-24 23:00 static/image/common/back.gif
可能,现在就有把科技部解散,相关职能并入教育部和中科院,以及其他部委的方案。

教育部也是废材啊。
只要跟部委联系在一起,肯定没什么好结果。

二牛 发表于 2012-3-25 07:22:40

atene 发表于 2012-3-24 23:35 static/image/common/back.gif
为什麽退行不起来呢?这可是地方财政收入的一块啊?特别是限制卖地皮的做法后。

因为信息不公开,而且短期内也不可能公开吧。

草帽飞了 发表于 2012-3-25 08:26:58

搬个板凳来听讲 发表于 2012-3-24 15:01 static/image/common/back.gif
以下是猜想:
网络化的智能电视是电信对广电的杀器中的一个,光网普及挺重要的。(智能电视的价格以及 ...
广电光想着分钱,不想着打造产业链和生态系统。智能终端、双向的广电宽带、交互的互联网内容缺一不可。

齐的隆冬强 发表于 2012-3-25 08:28:47

wxmang 发表于 2012-3-24 22:50 static/image/common/back.gif
不是,因为下任不懂制造业,可能只能继续执行现在的规划了。

继续市场化不见得会成功,所以可能会半途 ...

忙总,那现任董事长懂制造业吗?看他的履历也不像,虽然是个学水利的,386倒是懂制造业,难道现在的制造业规划,是386定下来的?

齐的隆冬强 发表于 2012-3-25 08:33:36

wxmang 发表于 2012-3-24 23:02 static/image/common/back.gif
他们自称小国务院。

tg的进步真的是无数人的心血换来的,以前领导有一句名言,做项目,没通知你休息,就是过来上班。

coolhihi 发表于 2012-3-25 08:49:17

whamlu 发表于 2012-3-24 23:07 static/image/common/back.gif
不止他们老百姓,地球人都看清楚了。如这次特首选举,就一闹剧,神马牛鬼蛇神都出来了,特别那位唐兄,不 ...

他应该说的是,【他们比老百姓清楚】

coolhihi 发表于 2012-3-25 08:50:59

齐的隆冬强 发表于 2012-3-25 08:28 static/image/common/back.gif
忙总,那现任董事长懂制造业吗?看他的履历也不像,虽然是个学水利的,386倒是懂制造业,难道现在的制造业 ...

吴人大应该也出了不少力

coolhihi 发表于 2012-3-25 08:57:02

taiga 发表于 2012-3-25 03:16 static/image/common/back.gif
朋友在北京市国资委,30出头去了两三年,收入2-3千,没啥奖金之类的基本是全部了。估计发改委也强不到哪去 ...

关键是有前途啊...

齐的隆冬强 发表于 2012-3-25 09:28:27

wxmang 发表于 2012-3-24 23:00 static/image/common/back.gif
可能,现在就有把科技部解散,相关职能并入教育部和中科院,以及其他部委的方案。

忙总,我觉得教育部的权力已经够大了,前两年居然连大学生就业率都能管,简直就是笑话,这两年收敛一点了,大学应用性质的学科教学本来应该是面向市场和企业的,结果现在居然是教育部在自娱自乐的制定着培养方案。

hzghzz 发表于 2012-3-25 10:41:20

让民营资本控制铁路、市政、金融、能源、电信、教育、医疗等领域,TG就是在自杀,比戈尔巴乔夫的改革好不了多少.
这个好像有点苗头。最近风声好大。

Riverofstars 发表于 2012-3-25 11:10:54

感觉改革这个词已经变味了,很多时候意味着甩包袱和对中下层的巧取豪夺。

hans 发表于 2012-3-25 11:13:50

taiga 发表于 2012-3-25 03:16 static/image/common/back.gif
朋友在北京市国资委,30出头去了两三年,收入2-3千,没啥奖金之类的基本是全部了。估计发改委也强不到哪去 ...

不会怎么惨吧,要不大家还挤破头去搞公务员? 总会挖点社会主义墙脚吧。

maxmang 发表于 2012-3-25 12:01:04

改革到了深水区,看新浪头条换上撤下的,好不热闹的,越发让人迷糊了。
感觉还是3代时候人的信仰单纯些

wxmang 发表于 2012-3-25 12:19:54

newyorker 发表于 2012-3-24 23:06 static/image/common/back.gif
那将来国家各种奖项谁来评?

国务院可以专门聘请专家。实际现在也是,组织工作可以让发改委来干。

wxmang 发表于 2012-3-25 12:21:05

老和山 发表于 2012-3-24 23:07 static/image/common/back.gif
加班太狠了,写稿子真的不是人干的活。以前多么多才多艺的一个青年,现在不一样了。原因只有一个,没背景 ...

年轻人在那里都一样,在银行也一样,都要玩命。

wxmang 发表于 2012-3-25 12:21:27

whamlu 发表于 2012-3-24 23:07 static/image/common/back.gif
不止他们老百姓,地球人都看清楚了。如这次特首选举,就一闹剧,神马牛鬼蛇神都出来了,特别那位唐兄,不 ...

其实无所谓,谁来都是摆设。
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