一身轻松 发表于 2014-9-25 11:19 static/image/common/back.gif
我不知道为什么，大概大家都觉得没必要搞得太僵硬吧
或者你给个信服的推断？
奇怪，居然让别人给信服的推断？大家等你专家发言呢，说说嘛
伊莎贝 发表于 2014-9-25 11:40 static/image/common/back.gif
哦，既然你知道米帝没有缔约，那你上面提什么公海?
和米帝一个路子啊，冒充专家，不过是拾人口惠 {:4 ...
公海和领海的概念是伴随现代国家主权一起诞生的，可是真正的国际通行标准，出问题的地方叫“专属经济区”，这个东西是1979年鳕鱼战争之后一帮鼻屎小国折腾出来的
白沙 发表于 2014-9-25 11:40 static/image/common/back.gif
南海说复杂就复杂，说不复杂就不复杂。我们的目标无非是把南海打造成美国的加勒比海，难道我们就不 ...
美国控制加勒比的根本原因在于没人动得了它在当地的控制权
等中国有了这个实力，很多问题就不用争了
一身轻松 发表于 2014-9-25 11:44 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
公海和领海的概念是伴随现代国家主权一起诞生的，可是真正的国际通行标准，出问题的地方叫“专属经济区” ...
哈哈，米专家现在提“专属经济区”了
茶友见识啥叫专家了吧{:soso_e120:}
一身轻松 发表于 2014-9-25 11:42 static/image/common/back.gif
你要是这么想的话，只能说思维太天真
国际法其实只是表面的东西，最终的关键还在于实力。这就是为什么 ...
说到最后，你不就是认为中国目前不具备那个实力，也就没有资格撇开国际法行事喽。
白沙 发表于 2014-9-25 11:37 static/image/common/back.gif
南海为什么不可预测？
你日韩的通行权我限制过你了吗？
不能这样去理解。您这个说法一个潜台词在于，限不限制的主动权掌握在中国手里，中国高兴就放行，不高兴就限制。而对于周边所有国家和利益相关国家眼里，却是相反。
白沙 发表于 2014-9-25 12:03 static/image/common/back.gif
说到最后，你不就是认为中国目前不具备那个实力，也就没有资格撇开国际法行事喽。
中国目前的确没这个实力。即使有这个实力，在南海，还是要以团结和妥协为基本方针。起码，关于公海和领海区域，必须要明确化。
zilewang 发表于 2014-9-25 12:08 static/image/common/back.gif
不能这样去理解。您这个说法一个潜台词在于，限不限制的主动权掌握在中国手里，中国高兴就放行，不高兴就 ...
在达成这样的状态基础上，进一步的行为规则可以下一步考虑，但是首先要实现军事上的排他性质。
本帖最后由 白沙 于 2014-9-25 12:26 编辑
zilewang 发表于 2014-9-25 12:11 static/image/common/back.gif
中国目前的确没这个实力。即使有这个实力，在南海，还是要以团结和妥协为基本方针。起码，关于公海和领海 ...
目前离那个实力确实还有距离，我们不是正在努力么。
但是目前南海的状态反映了国际政治经济军事格局变化的新态势，我们必须有所作为，天上是不会掉馅饼的。
毛邓等老一辈领导人说有一些事情可以放一放，留待子孙后代去解决。我们如果永远用开国元勋们的这些话语来宽慰自己，那么中华民族永远只能做二等民族。
最后，我们能实现目标也并不是西方那样的崛起方式，这个中央已经一再宣示过了。我们不做完全排他性质的事情。
白沙 发表于 2014-9-25 12:21 static/image/common/back.gif
在达成这样的状态基础上，进一步的行为规则可以下一步考虑，但是首先要实现军事上的排他性质。
军事上，目前中国也缺乏相应的海军实力支撑。南海这个地方，中国没有起码三个航母战斗群，怕是难以有效控制，还还要剔除美海军在此区域的制约。相反，中国目前将礁变岛，将小岛变大岛，将大岛变居民区，这种大规模的填海工程，更加实在，经济，不仅仅有军事利益，还可以搞经济开发，比起单纯靠打造航母战斗群要实惠的多。
南海问题上，我觉得外交部的发言，才是王道，也是将来最理想的格局，将南海建成和平之海，团结之海。当然，这个和平，团结，必须是在中国主导之下。具体来说，首先要保障相关利益各方在航行上的无害通过权，即明确公海和领海的区域。最重要的，九段线内的岛礁，中国控制，其他的水域，可以商量着办，咱们好好发挥陆权思维就可以了。
zilewang 发表于 2014-9-25 12:34 static/image/common/back.gif
军事上，目前中国也缺乏相应的海军实力支撑。南海这个地方，中国没有起码三个航母战斗群，怕是难以有效控 ...
难道我说的和目前所做的冲突么？{:4_262:}
白沙 发表于 2014-9-25 12:03 static/image/common/back.gif
说到最后，你不就是认为中国目前不具备那个实力，也就没有资格撇开国际法行事喽。
这是事实，没有实力就得受人欺负，不仅毛爷爷是这么教导的，俄罗斯也是这么证实的
不错，俄罗斯有数量第一的核武器~```恩~```不能适应现代的国际秩序，就得被淘汰，这可是俄罗斯亲口诉说的教训
白沙 发表于 2014-9-25 12:21 static/image/common/back.gif
在达成这样的状态基础上，进一步的行为规则可以下一步考虑，但是首先要实现军事上的排他性质。
军事上不可能排他，这需要实力做后盾，做不到就不要拿自取其辱的标准来要求自己
茶友提到的李寒秋的那篇文章在河里还是就在茶馆？
本茶馆里就有，http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=9958。
白沙 发表于 2014-9-25 11:19 static/image/common/back.gif
曾经想写一点有关南海防空识别区设立的文字，因为最近这个话题比较热门。仔细考虑一下，发现要写这个 ...
对九段线的三种理解：
国界线
即海上疆域线，但从国际惯例来说，国界线只存在于陆地上，而且有具体的标识，有强烈的排他性主权权属，但九段线在实际中却没有起到疆域线的作用，中国从未将断续线内的水域作为国家领土看待。从1947年该断续线公布以来，外国船只都能不断地、自由地航行在线内水域，中国从未对外国船只通过线内水域提出过抗议。因此，不能把九段线作为国界线来看待。
历史性水域
这种看法最初由台湾于1989年提出来，“历史性水域”必须具备：有效管辖、长时间管辖和其他国家的看法这三种因素，但一般被认为是具有“内水”性质的水域，具有排他性，其他国家的船只不能随便在该水域航行，这与南海自由航行的现实不符合，因此也不能成立。而且有一个中国自己的反例，在与越南的海洋边界谈判中，我国曾拒绝承认北部湾是越南的历史性水域。北部湾不可以作为历史性水域，占整个南海面积80%左右的九段线内的水域又怎么可能是历史性水域呢？这种说法也不成立。
岛屿归属线
表示线内的南海诸岛属于中国领土。九段线沿着南海诸岛的外缘岛礁把整个南海诸岛环绕起来，这种方法在19世纪末和20世纪初曾在国际间广泛使用。1867年美国和俄罗斯的阿拉斯加划界、1879年英国准许昆士兰兼并托里斯海峡群岛、1899年英国和德国瓜分所罗门群岛等等。这些划定的仅是界限内的岛屿部分，而没有包括全部水域。
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我国长期以来发布的有关声明及各种海洋法规也只针对岛屿的归属权。1958年的领海声明、1992年的领海及毗连区法等，都一再重申中国对东沙群岛、中沙群岛、西沙群岛、南沙群岛及其附近海域拥有无可争辩的主权。这些声明显然指的是九段线内岛屿的归属，而不是线内的全部水域。
我国1996年的《领海基线声明》宣布了大陆领海的部分基线和西沙群岛的领海基线，其中西沙群岛领海基线由28个基点环绕组成。如果主张南海全部海域的主权，就没必要划定这些领海基线。
所以目前的主张并不模糊：
1，九段线之内的岛礁主权在我，并且依据《联合国海洋法公约》享有的各种权利，也就是以岛礁为圆心，划定领海、毗连区和经济专属区，在南海上圈定一个一个飞地。
2，飞地之外的海域是公海。
当然，这片公海是绝不是大公无私，而是TG的势力范围。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-26 12:17 static/image/common/back.gif
对九段线的三种理解：
国界线
还是大师兄功课做得足，这样的解释已经很清楚了。
九段线它在形式意义上就是主权的外包络线，在实质意义上就是军事的排他性区域线。其中军事界线不仅仅指实际意义上的航空识别区功能，还要包括区外军事船只的无害通过功能。
白沙 发表于 2014-9-26 14:50 static/image/common/back.gif
还是大师兄功课做得足，这样的解释已经很清楚了。
九段线它在形式意义上就是主权的外包络线，在实质意 ...
谁拎着菜刀从我家（南海）门前过，我总要看看什么情况，这个人老老实实路过，我没意见；如果往我家院子里瞄来瞄去，别怪我架起弹弓:D
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-25 22:17 static/image/common/back.gif
谁拎着菜刀从我家（南海）门前过，我总要看看什么情况，这个人老老实实路过，我没意见；如果往我家院子里 ...
拎菜刀搁家门口晃悠肯定不怀好意，家里馆里厨艺高手一大把不需外人来掺和。力有不逮时，暂且避其锋芒，可还是得有那股西沙的杀气，不可匹自泄了气在人家西点的那些厨房规则里丢了桿面杖。所有的国际法都是拳头写就强者解释，主席总理在时就那条件也没听说过中国犯什么法规，这一接轨还把大鬼小鬼都接出来了。
wuhan15zhong 发表于 2014-9-27 01:27 static/image/common/back.gif
拎菜刀搁家门口晃悠肯定不怀好意，家里馆里厨艺高手一大把不需外人来掺和。力有不逮时，暂且避其锋芒，可 ...
TG不是好对付的，该硬的时候绝对硬（还是后手硬，硬得让人无话可说），该软的时候绝对软
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-26 17:17 static/image/common/back.gif
谁拎着菜刀从我家（南海）门前过，我总要看看什么情况，这个人老老实实路过，我没意见；如果往我家院子里 ...
这个拎菜刀问题是没法按照这个思路解决的，何况现在美国人大多数时候是拿着窃听器在院子边线上晃悠。
所以南海问题的真正出路不在于嘴皮子官司或者山头政策，而在于中国也在美国的King's Bay和Seattle外海晃悠。
只有主动打击的实力对等了，这个问题才能真正解决
伊莎贝 发表于 2014-9-25 11:44 static/image/common/back.gif
奇怪，居然让别人给信服的推断？大家等你专家发言呢，说说嘛
不知道楼主注意了没有，打击ISIS的先头部队居然是美国加中东的海合会的国家（石油君主国）。英法的回应很慢，而且态度暧昧，属于出工不出力的？
伊朗直接爆出来ISIS是中情局背后支持的。
中国就婉拒了，俄罗斯说空袭叙利亚未得到叙政府的许可。:lol
这里英法或者欧洲的态度很有意思？最近忙一直没顾得上细了解。
tdyxssrs 发表于 2014-9-28 10:43 static/image/common/back.gif
不知道楼主注意了没有，打击ISIS的先头部队居然是美国加中东的海合会的国家（石油君主国）。英法的回应很 ...
英国空军开始执行伊拉克战斗任务 没有攻击地面目标
字号:小中大2014-09-28 08:13:56
国防部同时承认，在过去的24时内，皇家空军的运输机向伊拉克库尔德武装运输了部分物资援助。
议员们周五投票通过空袭伊斯兰主义武装分子后，英军重返离开了四年的伊拉克。
英国下议院26日以524票赞成，43票反对的结果支持这项行动，赞成票超过反对票481张之多，反映英国三大政党在对“伊拉克和黎凡特伊斯兰国”(ISIL)采取军事行动上形成共识。由此，他们保证了英国加入帮助美国打击武装分子行动的国家联盟，这个越来越大的联盟包括5个阿拉伯国家和多个欧洲国家。
根据英国政府官员表示，英国将在几天内发射导弹。但英国暂时只承诺出动6架狂风战机，比丹麦派出的战机数量还少1架。
http://www.guancha.cn/military-affairs/2014_09_28_271501.shtml
tdyxssrs 发表于 2014-9-28 19:04 static/image/common/back.gif
英国空军开始执行伊拉克战斗任务 没有攻击地面目标
字号:小中大2014-09-28 08:13:56
国防部同时承认，在 ...
有消息说
今天土耳其突然释放了土耳其ISIS领导人，舆论哗然
原来已是老帖
foursea 发表于 2014-10-14 10:40 static/image/common/back.gif
有消息说
有消息链接吗！
我在人民网没查到。就是贴吧里有一张图片而已。
tdyxssrs 发表于 2014-10-14 20:23 static/image/common/back.gif
有消息链接吗！
我在人民网没查到。就是贴吧里有一张图片而已。
没有，某论坛上一个专门翻译播报叙利亚，乌克兰战报的ID发的消息。根据该ID以往的情况，可靠度比较高。
昨天战报转一下
土耳其空军开始对土耳其境内东南部库尔德工人党（PKK）的目标进行轰炸
http://www.dsjunshi.net/data/attachment/forum/201410/14/212356hw7ax7iwxjwp8sgs.jpg
tdyxssrs 发表于 2014-9-28 10:43 static/image/common/back.gif
不知道楼主注意了没有，打击ISIS的先头部队居然是美国加中东的海合会的国家（石油君主国）。英法的回应很 ...
路过CCTV楼，馆主很早就说过：ISIS是中情局支持的。
本伊同意，美国是‘世界领袖、救世主”， 看好他，一定行 {:4_264:}
中国土鳖，能力有限，乘此把家里面打扫搞一搞，算为世界反恐大业贡献绵薄之力。
本帖最后由 伊莎贝 于 2014-10-15 15:25 编辑
foursea 发表于 2014-10-15 09:37 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
没有，某论坛上一个专门翻译播报叙利亚，乌克兰战报的ID发的消息。根据该ID以往的情况，可靠度比较高。
...
是不是前几天，闹独立骚乱的土耳其穆斯林某派？
伊莎贝 发表于 2014-10-15 15:23 static/image/common/back.gif
是不是前几天，闹独立骚乱的土耳其穆斯林某派？
嗯，就是中东四大民族之一的库尔德