HILLLAND 发表于 2014-8-29 15:05 static/image/common/back.gif
美国人一直很认真的在备战，所以不断收集情报。我们也是压力很大阿才会和他对峙。
美国人应该是侦察我们的“晋”级核动力弹道导弹潜艇舰队，他们担忧的克星
上次辽宁号在南海训练，中方护航舰也与前来侦察的美方军舰强硬对峙。 TG在核心军事情报上不会退缩，这是底线。
本帖最后由 伊莎贝 于 2014-9-1 10:02 编辑
lewisl 发表于 2014-8-31 21:23 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
坊间传说，米国佬的 EP3 降落在机场后，我机场警卫人员不知如何处置，到处电话请示。
这给了他们毁灭数据、 ...
这样坊间传闻也太小看PLA，不符合逻辑。
美国飞行员回国后在媒体前控诉，飞机一落地就被PLA四面包围，有挥舞着抢冲上飞机，美国飞行员抗议，无效，一位美军还差点挨了一枪托，只得放弃飞机.....这位美国飞行员还说明：在落地前，已按紧急程序进行了处理。
这个版本更合理，是一个飞行员的职责和被俘前的正常反应，操作程序。
TG地下工作者在被俘前也会尽量烧掉，吞掉，毁灭情报和记录。
白沙 发表于 2014-8-29 15:29 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
他这个飞机降落后打开舱门接受检查以前是按照美军规定程序做了保密销毁处理的
这句非常同意白沙茶友
也谢谢反馈的小钱钱 {:1_1:}
freeman 发表于 2014-8-30 22:14 static/image/common/back.gif
不是有说法，英雄没有烈士，而是改名换姓好好的生活？纯八卦听来的
也有听过这个八卦呢
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-31 22:28 static/image/common/back.gif
不是我厉害，这是官场基本功，此公一来，现在被处理的人应该就知道今天的结局。
所以厉害啊。只是基本功就能看出道道。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-31 21:32 static/image/common/back.gif
不是这么讲的，状况都清楚，什么时候整顿而已。举个例子，山西这次反腐的伏笔在6-7年前就已经埋下了， ...
大师兄厉害，不少贴“预测”很准，重新上路赚小钱钱买大师兄贴 :Q
千羽wishfly 发表于 2014-8-31 10:56 static/image/common/back.gif
我爆个小料 关于这次事件的处理的小细节 俺们学校的一个校友 空军两毛四 直接参与了这次事件的处理 当时学 ...
飞机上的小姑娘，是PLA女兵，总不会是空姐吧？
然后203 发表于 2014-8-31 10:21 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
我并没有恶意，只是说军队的反应暴露出的问题。比如说81192坠落王伟跳伞之后的坐标记录、飞行员救援设备和 ...
你同学高中时品学低劣，不代表他入伍后还是老样子，也许人家彻头彻尾的转变，要上进。
你同学高中时是品学兼优，不代表他进社会或部队后就永远维持先进性。
本帖最后由 白沙 于 2014-9-1 10:50 编辑
伊莎贝 发表于 2014-9-1 09:53 static/image/common/back.gif
这样坊间传闻也太小看PLA，不符合逻辑。
美国飞行员回国后在媒体前控诉，飞机一落地就被PLA四面包围， ...
所谓应急操作程序是指销毁绝密的密码。以前的谍战片中密码都是用一个本子，现代科技发达以后密码本已经取消了（因为很庞大，人脑绝对不可能全部记下来。如果人脑能记下来的密码，那么很容易被现代计算机快速破译），而是采用电子芯片的形式保存密码。在紧急情况下，这个东西是必须要销毁的。你的命可以没有，这个东西不能落到别人手里，这个别人是指除了自家以外的其他任何人，不管是是敌是友。
此类电子侦察飞机上都配备利斧，在舱门打开前，他们先是拔出密码本芯片，要用榔头敲碎。其他的一些关键设施就用斧头劈，能劈烂多少就劈烂多少。我们的兵在外面啊，命令他们限时下机接受投降，要不然他们还要继续破坏设备。就因为处置迅速，所以给我们留下了很多宝贝。
关于军事保密通信方面我再多说一些。基于现代计算机技术的高度发达，密码的算法已经非常复杂，密钥的长度也非常长。但是即使是一些看上去非常厉害的密码体系，如果遇到一些数学天才和强大的计算能力，再加上日常的监听记录分析积累，你这个密码是完全可能被破译的，比如山东大学的一个女教授就破译了MD5密码体系。比如现在互联网常用的加密体系，如果你只用128位的密钥，那么黑客可能利用控制的一些计算机，利用最简单的穷举法，大概用30台电脑（具体数字可能不是非常精确）花一周左右时间就可以破译。现代数学理论证明，没有一套密码体系是不可破译的（理论上除了将来的量子通信技术不可破译，因为量子技术有防侦听能力）。所以现代国家为了防止泄密，要定期更换密码，要根据不同的使用途径决定不同等级的密码体系。几套密码体系可能存在于若干个（也可能只有一个）电子芯片上，按照一定的周期轮换体系（或者按照上级命令随时更换），以确保密码不被破译。
虽然现在破译即时密码很难，但是以往用过的密码被破译的案例是发生过的。即使破译别国以往的密码，那也是非常非常有价值的一件事情，因为你会根据以往的电侦记录知道很多以前发生的事情。如果即时密码被破译，那将是一场灾难。如果不能及时知道密码已经被破译，那就是一场噩梦。如果及时知道密码被别人掌握，那也会花费大把的银子以及泄露少量通信内容。别人掌握你的密码，一种途径是别人技术比你牛，运气比你好，人家把你秒杀了。另外一种途径是出了奸细，准备把看家宝拿去换钱的，你还别不信，真有这种人，被灭了。
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-29 20:32 static/image/common/back.gif
当时已经谈好了，美国整机拉回，时任副总统切尼继续张牙舞爪唧唧歪歪，整机就变成零部件了。
大师兄听谁说的我们要整机还给他？这还真的涨姿势了{:4_268:}有些东西道听途说还是要经过自己加工处理一下，那个飞机还能复原么？
freeman 发表于 2014-8-30 22:14 static/image/common/back.gif
不是有说法，英雄没有烈士，而是改名换姓好好的生活？纯八卦听来的
善意的八卦，但愿好事成真。
本帖最后由 白沙 于 2014-9-1 21:13 编辑
然后203 发表于 2014-8-31 10:21 static/image/common/back.gif
我并没有恶意，只是说军队的反应暴露出的问题。比如说81192坠落王伟跳伞之后的坐标记录、飞行员救援设备和 ...
首先，请老兄不要管中窥豹。基层干部可能确实有相当一部分人素质也不咋地，但是既然你说你没当过兵，显然你对这个群体的内部信息只是来自一些片段的、表面的途径。没有调查就没有发言权，根据局部的、特殊的个例做出推断不是一个严谨的态度。
其次，网上对4.1事件的各种言论多了去，出于各种目的的人都有。姑且听之，姑且信之，最终的结论还是要经过你自己对这类信息的加工处理。既然你这么迷茫，我也给你提供一些信息，供你参考。第一个信息是关于现场管控的因素。我的信息是飞机一降落就被围了。原因是很简单的，那个飞机首先他肯定在我雷达监控之下。其次那个飞机事发地点距机场约120公里左右，他在损坏一个发动机的情况下，依靠另一个发动机实施紧急降落程序，他的航速不会超过500公里（大型电子侦察飞机双发正常工作的情况下航速大概也就在700--800公里）。这样一算，他在空中飞行的时间应当在15分钟左右，地面有足够的时间来应对这个飞机的降落。还有一点，我们的长机是正常的，他也亲眼目睹了事发现场的整个过程，即王伟坠海，美机受损，且受损后飞行方向对准我陵水机场，他必定要跟机场指挥中心汇报这个事情。另外，美军这个飞机他虽然迫不得已不请自来，他也要跟我机场塔台进行简单的空管联络，要不然他怎么进场？他知道哪个跑道能用？你以为他凭飞行员肉眼观察强行降落？综合以上因素分析，如果他的飞机降落了而我们还没有任何一点反应，那么我可以说，就凭这一点可以把南海舰队航空兵从司令到陵水机场的主任一路全撸掉，一点都不冤枉他们。如果我方长机没有及时汇报，可以直接拉出去枪毙。另外关于这个事我再补充一点，就是说美军飞机来了，而且我们的战机也飞过去迎敌了，这就是一个实战行动。不要以为就是放出去两个飞机就万事大吉了，地面指挥中心可忙着呢，他们在时刻关注着空中的一举一动，你不要告诉我你从哪里听来一个消息说飞机去玩，指挥员睡大觉的事情。第二个信息是关于美军这个飞机到底是怎么回事要去陵水机场的。他当然是因为发动机受损了，自己的窝是肯定回不去了。那么当时摆在美军机组面前的选择有几个：上策是去菲律宾或越南降落，中策是选择弃机跳伞，下策是降落中国境内。要去菲律宾或越南降落，他凭一个发动机航速500公里的条件，至少需要一个小时以上飞行时间。再加上进场程序20分钟左右，那么他的燃油够不够？美军机组肯定比我们清楚，他做不到（从这点我们其实可以反推我们当时截击他的时机选择比较好，应该是让他玩了一阵消耗了很多燃油以后才搞他的，要不然这个飞机双发满油续航力在8个小时左右，他飞走还真拿他没办法，不可能硬搞他）。那么为了使军事利益不受损失他可以选择弃机跳伞吗？如果下面是一块陆地当然可以选择，很悲催，下面是茫茫大海，美军又不是个个都可以横渡英吉利海峡的游泳高手，他真要跳到了水里，我们可能还真找不到他们。既然我们自己的王伟都找不到，那么找不到美军也是情理之中的，谁叫我们技术差呢。所以，这个事情就是个天命。
lewisl 发表于 2014-8-31 21:23 static/image/common/back.gif
坊间传说，米国佬的 EP3 降落在机场后，我机场警卫人员不知如何处置，到处电话请示。
这给了他们毁灭数据、 ...
给了他几分钟时间毁密，那个东西他不可能给你拿到的，他真会跟你玩命。你要是强行破门，他跟你玩同归于尽，很好玩么？
至于现场的大致情形复原，我已经跟楼上朋友描述了一下，当然，姑且听之，姑且信之，这本来就是说大书的茶馆么。
白沙 发表于 2014-8-29 16:38 static/image/common/back.gif
不知道就不要乱说，上次那个撞机事件虽然说发生那样的结果大大出乎我们的意料，但是我们的反应还是很迅速 ...
出乎意料，将计就计，引而不发，后发制人
本帖最后由 白沙 于 2014-9-1 12:09 编辑
玩钉耙的悟空 发表于 2014-8-31 21:32 static/image/common/back.gif
不是这么讲的，状况都清楚，什么时候整顿而已。举个例子，山西这次反腐的伏笔在6-7年前就已经埋下了， ...
大师兄还在惦念老王连襟呢{:4_268:}不过他当年确实是替人分忧，要说放他过去布局可能有点牵强或者说事后解读的意思，毕竟没有发生的事情咱们都不好去猜度。他连续两次倒霉，反过来也印证了某些势力确实过于嚣张，尽玩些家下党家天下的勾当。这不，出来混的总是要还的。
千羽wishfly 发表于 2014-8-31 10:56 static/image/common/back.gif
我爆个小料 关于这次事件的处理的小细节 俺们学校的一个校友 空军两毛四 直接参与了这次事件的处理 当时学 ...
很羡慕你有这样高大上的校友，不过两毛四没准也会忽悠哦，张局还一颗金星呢，天天忽悠{:4_238:}
开个玩笑，其实我完全相信两毛四所要表达的那个事情是真的。不过他不是专业人员，对其中的原理表达是错误的。这个错误来自于对卫星通信的理解。很多朋友可能都发现过民间私装的一些卫星电视接收器，就会发现无论他怎么装，它的接收天线（俗称“锅”）总是要在露天的，最起码的条件也是要放置在窗口的附近。这口锅还必须要调准好方位，必须对准卫星的方向，对得越准，你收到的电视信号越强。锅的尺寸也是有讲究的，锅越小收到的信号越弱，对准的难度越高。卫星电视的接收还只是一个单行的通信，那么你要把地面的信号传给卫星，难度就更大了。一个是对地面设备的发射功率要求就上来了，再一个对天线对准的精确度也要上一个数量级。要知道地面设备接收到的信号差一点问题不大，可以做很大的功放来放大信号。但是卫星上的设备要严格限制重量和功耗的，它要是设置很大的功放的话，在轨寿命就会缩短，发射成本也会上去。再说了，这个小女子要偷偷地去厕所打开设备，那他的天线放哪里呢，就放在卫生间的窗台上？没有螺丝固定好的话风吹一下会不会掉下去呢？这里边，两毛四漏掉了一个很重要的细节，就是在地面设备和卫星之间应该还存在一个中间设备，那么这个设备是什么呢？我把这个问题放在这里悬赏，看看有没有茶友知道的。
美国佬欺负人啊，他在那种环境下都要搞这一套，真当我中国没人吗？再没有技术，我把你这伙人全关到电磁屏蔽的房间去审讯，看你还折腾！
伊莎贝 发表于 2014-9-1 10:27 static/image/common/back.gif
飞机上的小姑娘，是PLA女兵，总不会是空姐吧？
他是讲美军空乘组的女兵耍花招
思炎 发表于 2014-9-1 11:44 static/image/common/back.gif
出乎意料，将计就计，引而不发，后发制人
不会出乎预料，我们对时机、时间的拿捏是比较准的，最难的是王伟，他确实是玩命，牺牲的概率是99.999%，但愿他还活着。
白沙 发表于 2014-9-1 12:28 static/image/common/back.gif
很羡慕你有这样高大上的校友，不过两毛四没准也会忽悠哦，张局还一颗金星呢，天天忽悠
...
是不是手机？或者身上某个伪装过的通信设备。
白沙 发表于 2014-9-1 12:28 static/image/common/back.gif
很羡慕你有这样高大上的校友，不过两毛四没准也会忽悠哦，张局还一颗金星呢，天天忽悠
...
就是啊 当时校友参与了讯问 小姑娘刚回来几分钟 我们的人就进来说 先别问了 小姑娘身上有机关 这个校友比较厉害 也参与了当时跟美国军方的谈判 这件事米国人当时也懵了
白沙 发表于 2014-9-1 12:28 static/image/common/back.gif
很羡慕你有这样高大上的校友，不过两毛四没准也会忽悠哦，张局还一颗金星呢，天天忽悠
...
就是啊 当时校友参与了讯问 小姑娘刚回来几分钟 我们的人就进来说 先别问了 小姑娘身上有机关 这个校友比较厉害 也参与了当时跟美国军方的谈判 这件事米国人当时也懵了
伊莎贝 发表于 2014-9-1 10:27 static/image/common/back.gif
飞机上的小姑娘，是PLA女兵，总不会是空姐吧？
米国的小女兵啦
白沙 发表于 2014-9-1 10:44 static/image/common/back.gif
所谓应急操作程序是指销毁绝密的密码。以前的谍战片中密码都是用一个本子，现代科技发达以后密码本 ...
哈哈 斧子这个细节是对的 偶们校友说 落地前 米国人就把飞机上能砸的都砸了 上去一看稀里哗啦的
penny1003 发表于 2014-9-1 14:52 static/image/common/back.gif
是不是手机？或者身上某个伪装过的通信设备。
不对，功率不够，最关键的问题还是天线的问题，随身携带的设备不太可能与卫星直接沟通。我看到过一种野战班排用的VSAT卫星通信设备，那得一个强壮的战士背在身上。用的时候要展开设备并支设天线，要调准对接精度，对不好的话误码率就很高。
海因杰 发表于 2014-9-1 10:21 static/image/common/back.gif
所以厉害啊。只是基本功就能看出道道。
真不是厉害，能源大部制是板上钉钉的事，山西这个碉堡必炸，此公没搞成，2010年过去的晋督继续，看来是搞定了，不过这位晋督怕是要换岗了。
白沙 发表于 2014-9-1 10:56 static/image/common/back.gif
大师兄听谁说的我们要整机还给他？这还真的涨姿势了有些东西道听途说还是要经过自己加工处理一下 ...
白沙兄说得对，自己要加工，那位老先生忽悠我呢，他的说法是”栽赃“切尼。{:4_268:}
白沙 发表于 2014-9-1 12:05 static/image/common/back.gif
大师兄还在惦念老王连襟呢不过他当年确实是替人分忧，要说放他过去布局可能有点牵强或者说事后解 ...
这个碉堡必炸，老王连襟出师不利，新任晋督搞定，他也该挪地方了。
白沙 发表于 2014-9-1 12:28 static/image/common/back.gif
很羡慕你有这样高大上的校友，不过两毛四没准也会忽悠哦，张局还一颗金星呢，天天忽悠
...
是不是转发设备，比如基带设备（调制解调器+编译码器等）？
玩钉耙的悟空 发表于 2014-9-1 19:32 static/image/common/back.gif
是不是转发设备，比如基带设备（调制解调器+编译码器等）？
应该是派了新的电子战飞机过来，那个飞机就厉害了，你的手持设备很小的功率发射的信号都可以接收到，再由他转发上卫星，最终传递给本土或其他地方的地面指挥中心。而且手持设备不需要采用上星信号那么高的频率，用普通手机的900M或1800M的信号即可（具体频率我是猜的），这样子对手持设备的天线要求就大大降低了。
还记得我以前说的远程接收CRT显示器的信号后复原窃密的事情吧，美国鬼子有那个本事的，不能小看他。
伊莎贝 发表于 2014-9-1 10:33 static/image/common/back.gif
你同学高中时品学低劣，不代表他入伍后还是老样子，也许人家彻头彻尾的转变，要上进。
你同学高中时 ...
呵呵。我不太相信这个。
现在在群上晒一些训练的青一块紫一块的照片。早干嘛去了。当兵这么多年，训练算是什么苦差事吗？