成奎花 发表于 2012-3-19 15:47:59

wxmang 发表于 2012-3-19 15:14 static/image/common/back.gif
不必客气,其实大家都是在慢慢体会这种事情,因为上一次政治斗争我们毕竟太小,体会不够。这次是现场直播 ...

从这个角度,就可以理解为什么说“亮剑”是大毒草了;P 那就一袍哥大佬,哪里有共产党员的党性

wxmang 发表于 2012-3-19 15:51:17

成奎花 发表于 2012-3-19 15:47 static/image/common/back.gif
从这个角度,就可以理解为什么说“亮剑”是大毒草了 那就一袍哥大佬,哪里有共产党员的党性

这个我倒是第一次听说,谁说的:亮剑是大毒草?

不过无组织无纪律在TG体系里面历来是重罪,比包二奶和贪污要重得多。

虎王2006 发表于 2012-3-19 15:51:37

wxmang 发表于 2012-3-19 15:14 static/image/common/back.gif
不必客气,其实大家都是在慢慢体会这种事情,因为上一次政治斗争我们毕竟太小,体会不够。这次是现场直播 ...

说到张国焘故事,我看书的心得,是很惊讶的发觉,他当时简直就是整个组织里跟毛最近似的一人:都是以建党元老的资格割据一方,各自分别认识到中央路线的错误并且展开斗争.但是毛的高明之处确实就在组织纪律上,他的时机掌握是真正炉火纯青,跟28个半的关系处理,跟远方的关系处理,都极其富于深谋远虑,而不求掀桌子的一时快意.读史,再把几个节点的处置跟毛著<<矛盾论>>对起来看,佩服之至.在协调政治行为,组织路线上,毛真是做到知行合一.

忙总在上一个节点,记得您似乎站在同情的位置打酱油.当年77,78那几届师兄师姐大致都是如此吧.而本人是直接投身街头政治去肉搏,我们那几届在校生不如此卷入也不太可能.有这样的背景差异,可能我们看此类问题的视角就此会不同.忙总的冷静理性分析很赞,看到体制冷酷但是合乎逻辑的动作.我则在第一时间作出的是街头政治的解读,并且一叶障木,看不清此事的积极层面.从这里得到忙总的帮助,真是怎么感谢都不过份.

不过,有一点想冒昧提出来,忙总似乎对于此次组织动作的负面后果估计偏轻.我觉得这次不是杀敌一千自损八百,而是自损三千都不止了,有点类似于富田事变.

chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 15:54:09

希望不要因此全面右,庐山啊。

天涯葱伴侣 发表于 2012-3-19 15:54:56

无责任转载:1、我秉持正直的热忱,现身为国家服务,已经四十五年了。希望我为能力薄弱而犯的过失,会随着我不就以后长眠地下而湮没无闻。——美国乔治·华盛顿告别演说节选。2、为国家服务整整45年。。。我,连同我这一生,给人民做的有益的事情,人民都把他忘记,并随着我日后长眠地下而湮没无闻。

成奎花 发表于 2012-3-19 15:57:06

wxmang 发表于 2012-3-19 15:51 static/image/common/back.gif
这个我倒是第一次听说,谁说的:亮剑是大毒草?

不过无组织无纪律在TG体系里面历来是重罪,比包二奶和 ...

就是亮剑最火的时候大家的讨论,说是“大毒草”是开玩笑的说法。不过认真地说,在今天怎样表现党员的这种组织纪律性是非常考验文化工作者功力的地方,毕竟承平日久,普通人现在是讲个性而不是纪律性。

将进酒 发表于 2012-3-19 15:58:26

wxmang 发表于 2012-3-19 15:00 static/image/common/back.gif
政治是强人游戏,我们别忘了,在很多文件中都有一句:本规则的最终解释权在制定者,以制定者解释为最终解 ...

看了这个想笑,忙总总是这么捅人肺管子。

然后203 发表于 2012-3-19 16:02:22

wxmang 发表于 2012-3-19 15:21 static/image/common/back.gif
写过企业规章制度没有,写过就能体会权力的快感了:我说了算。游戏规则我可以随便改。

写了不执行也是一堆空话。
中小企业没有合格的管理运营观念,游戏规则老板随便改,严重瞧不起管理运营。从董事长总经理到业务员都以抓项目为唯一目的,目前老板已经有点抓瞎、失措的感觉了。

做销售出身的老板大概都有这种倾向-------认为其他部分都很简单,不耐烦花时间来解决其他麻烦。
还很自得其乐,我的地盘我做主。

这就是忙总说的“没见过世面”的状况啊。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02:57

虎王2006 发表于 2012-3-19 15:51 static/image/common/back.gif
说到张国焘故事,我看书的心得,是很惊讶的发觉,他当时简直就是整个组织里跟毛最近似的一人:都是以建党元老 ...

负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,286南巡东风吹来满眼春,彻底把中国经济融入世界,才能有今天的家底。

所以我是辩证的看,这次伤害TG高大全形象,他必须用更大的努力来弥补:那就是经济的继续稳定发展,分配的进一步公平,民生的进一步关注。对老百姓未尝是坏事。

我其实比较打酱油,是因为8平方时正在跟陈*一*咨他们合作一个政策效率评估方法的课题,亲眼见到政治的操作扯丑恶,所谓冠冕堂皇的文件,例如《关于时局的宣言》之类,是怎么炮制出来的,又是怎么算计的。

所以我对政治时彻底死心的,太肮脏丑恶。

我只是一个想分享国家进步利益的打酱油的,打好酱油,做好菜。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:06:57

将进酒 发表于 2012-3-19 15:58 static/image/common/back.gif
看了这个想笑,忙总总是这么捅人肺管子。

我是实事求是。我写企业规章制度也这样写。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:08:10

然后203 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
写了不执行也是一堆空话。
中小企业没有合格的管理运营观念,游戏规则老板随便改,严重瞧不起管理运营。 ...

企业的确需要纪律和统一意志,才能如臂使指。当然饭桶总经理一定会把大家带到阴沟里面去喝臭水。

chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 16:09:50

关于文字和目的谁先,可看侯卫东。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:13:43

chenhu1cn1 发表于 2012-3-19 16:09 static/image/common/back.gif
关于文字和目的谁先,可看侯卫东。

侯卫东是谁?

弓背岭 发表于 2012-3-19 16:16:41

wxmang 发表于 2012-3-19 15:21 static/image/common/back.gif
写过企业规章制度没有,写过就能体会权力的快感了:我说了算。游戏规则我可以随便改。

忙总,我写过了,而且不少(在不同的小企业),在老板与员工之间找平衡真的不容易。

当然我只是“复印机”,一点都感觉不到快感,因为我首先得按老板的意思写,然后站在员工的角度掺“私货”让他提出修改意见,如此反复好几次。

不过我有成就感,这些制度貌似执行的不错。。。。

xiaomaomao 发表于 2012-3-19 16:17:16

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,2 ...

有利益分配的地方就少不了政治,您说的应该是您参和不起的政治,所以避之不及把

crystof 发表于 2012-3-19 16:19:10

wxmang 发表于 2012-3-19 15:15 static/image/common/back.gif
是的,组织纪律是Tg能够生存并壮大的基础,没有这个,就是一个袍哥帮会组织。GMD失败,就是差这一口气:组 ...

所以自上而下的革命应该也是波澜不惊了吧

wxmang 发表于 2012-3-19 16:19:34

xiaomaomao 发表于 2012-3-19 16:17 static/image/common/back.gif
有利益分配的地方就少不了政治,您说的应该是您参和不起的政治,所以避之不及把

我连瓦罐都不是,是豆腐,更不敢去掺和,免得被人家顺便做成砂锅豆腐吃了。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:20:11

弓背岭 发表于 2012-3-19 16:16 static/image/common/back.gif
忙总,我写过了,而且不少(在不同的小企业),在老板与员工之间找平衡真的不容易。

当然我只是“复印 ...

有这个经历也不错,知道很多左右权衡,上下博弈的体会。

将进酒 发表于 2012-3-19 16:20:42

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,2 ...

这事上我和虎王的看法差不多。

关键俺觉得,别的帖子忙总刚说的人生目标可以类比一下。30年来老百姓物质丰富已经不虞匮乏,但这种伤害元气的事,伤害的是精神。老毛讲人是要有点精神的。这种伤害如果没有非常有力的扭转的话,可能五十年后没有人再为邓稼先感动,那时候也就晚了。

中梁山 发表于 2012-3-19 16:23:01

本帖最后由 中梁山 于 2014-11-29 17:35 编辑

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,2 ...
做个笔记:

A1代表体制“相对左边”
A2代表体制“相对中间”
A3代表体制“相对右边”
B代表老百姓

因为A1+A2+A3从事负分配工作太严重(从B的角度看),特别是A3,表现得太明显
A1借B的名义争夺权力,矛头针对A3
A2+A3认为A1是要分裂A,破坏整个A的利益(比如影帝说A1的行为是WG行为,其实是给A2说的)
A3、A1都要付出(前期A3获益太多吐出一些),A2获益,B被减轻负分配强度
A2主导忙总说的三大战役,若成功,则A、B都获益。

xsaqqq 发表于 2012-3-19 16:23:36

wxmang 发表于 2012-3-19 16:13 static/image/common/back.gif
侯卫东是谁?

他说的应该是这个吧。《侯卫东官场笔记》

我是忙粉 发表于 2012-3-19 16:23:44

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,2 ...

做好自己,做好自己能做的事情!

wxmang 发表于 2012-3-19 16:23:57

将进酒 发表于 2012-3-19 16:20 static/image/common/back.gif
这事上我和虎王的看法差不多。

关键俺觉得,别的帖子忙总刚说的人生目标可以类比一下。30年来老百姓物 ...

你低估系统洗脑的力量了。同一批人,可以是袁崇焕粉丝,认为他是大救星;也可以生吃他的肉,认为他是卖国贼,而且转换不过几个月而已。然后,再过一段时间,他又成为大救星。

谁知道真相是什么?老百姓不需要真相。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:25:49

xsaqqq 发表于 2012-3-19 16:23 static/image/common/back.gif
他说的应该是这个吧。《侯卫东官场笔记》

谢谢,知道了。小说不看,因为现实比小说精彩。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:26:50

我是忙粉 发表于 2012-3-19 16:23 static/image/common/back.gif
做好自己,做好自己能做的事情!

是的,小老百姓的要求其实很低,安居乐业,衣食无忧而已。

上面的事情我们既不能掺和,也不懂。

wxmang 发表于 2012-3-19 16:27:20

中梁山 发表于 2012-3-19 16:23 static/image/common/back.gif
做个笔记:

A1代表体制“相对左边”


其实可能还没这么复杂。

crystof 发表于 2012-3-19 16:30:02

闹了半天,现在是宗室和书生的斗争,而且大家都是贵族
2000年的世界大同被证明是空想,60年的毛泽东思想也要彻底破灭了吧
没有旗帜,没有理想,那凭什么带领人民啊?
还是落尽历史周期律了

虎王2006 发表于 2012-3-19 16:30:58

本帖最后由 虎王2006 于 2012-3-19 16:43 编辑

wxmang 发表于 2012-3-19 16:02 static/image/common/back.gif
负面的结果是好事情,因为决策层更需要发展经济来获得老百姓谅解和执政权力的合法性认同。就像8平方后,2 ...
高大全的形象已消失很久,这次是把自己左翼的铁票仓,所谓自干五的队伍瓦解了.右边的南方公知一时欢呼,但是也迅速分辩:体制跟俺不是一家.这样呢,就好玩了,体制是不是再没有基本盘了啊?酱油众是不算的,跟你共富贵可以有,但是懒得跟你患难相随.从此体制就需要时时刻刻如履薄冰了啊.

这个也可算是中国特色的民有,民治,民享.虽然诸君不是我等一票一票直接票选的,但是诸君每分每秒都要掂量掂量.

...

唉,这个是极度乐观的解读,隐含前提是当局者有智慧与担当,是理性的人,而非愚蠢自私无耻的败类脑残.(愚蠢自私无耻六字,是可以落实到具体的人的,最近的南京某官可算个典型案例).作为公民,我们还真不能作前一个乐观假想,得准备好他们是后者的可能性,得想法子堵死他们作恶的路径.比如讲带路当局借世界银行的洋国师来卖萌,就需要老杜这样的汉子当场去踢馆,更需要大家给予广泛支持表达民意.

所以此后如履薄冰是个相互的过程,当局恐慌,而我们每个人会更紧张更辛苦.

将进酒 发表于 2012-3-19 16:31:11

wxmang 发表于 2012-3-19 16:23 static/image/common/back.gif
你低估系统洗脑的力量了。同一批人,可以是袁崇焕粉丝,认为他是大救星;也可以生吃他的肉,认为他是卖国 ...

哈哈,我真又忍不住笑了。忙总真是个太直爽的人了,这种看似冷酷的眼光,说实话,俺还真不能说不对。

拭目以待吧,水涨船高,现在看水要没过船了,船上人的水准有所下降。

不过说真的,忙总要有厚黑底子,可以混一下政界了,就是看这么直,有点想得到做不到的意思。老百姓还是平安就好。

crystof 发表于 2012-3-19 16:31:38

闹了半天,现在是宗室和书生的斗争,而且大家都是贵族
2000年的世界大同被证明是空想,60年的毛泽东思想也要彻底破灭了吧
没有旗帜,没有理想,那凭什么带领人民啊?
还是落尽历史周期律了
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