浅析现在乌克兰变局之变局点
本帖最后由 葡萄 于 2014-4-19 04:14 编辑这次拉夫罗夫来闪电访问中国，寻求中国援助的目的不言自明。但是他来要什么，估计多数人暂时还没有关心。就我这里所知道的，一个是要钱，这个大家都不会奇怪。俄罗斯遭遇地方抵制，需要外援补偿西方抵制带来的经济损失。其次是要武器弹药，看到这个大家会很奇怪，这也是我写这段文字的原因之一。俄罗斯现有武库，暂时不足以有效对应西方，特别是精确打击武器存量不足以形成有效威胁。这个时候我们答应俄罗斯的要求与否，不管最终结果如何，中国实际都被推到一个微妙的变局点。这个变局点，恐怕也会被日后看做一个历史的转折点，我们这个转折点不是我们主动挑选的，尽管被动但是对于崛起的中国这个变局点总要来。
揣测俄罗斯的动机，获得中国实际与道义的支持目的无非是服务于眼下乌克兰变局的三种可能的前途
1.全取乌克兰为今后难以遏制的俄罗斯的衰落争取20年中最后的安全空间
2.把中国推到与美国抗衡的第一线争取自己的战略空间
3.两者兼而有之
无论如何，就长期战略目的而言，美国对中国的全面遏制为期不远。不然，中国继续以百分之7的经济增长速度发展下去，经济总量超过美国最迟会在十五年中实现。这是美国在1907年经济总量雄踞世界第一之后未有之局。这对美国的霸权格局有着深远的影响。并且，中美之间的复杂利益关系，以及难以彼此割裂的经贸合作以及基于全球利益的广泛合作，这让中国和美国之间的新型大国关系注定是合作中遏制，遏制中保持接触与合作是长期的格局。而这其中，是遏制为主，还是合作与接触为主，眼下俄国人的到来，对美国与中国来说都是实际把在台下微妙的博弈放到了明处。所以这个变局点或者转折点，对于中国在未来如何共处恐怕将一举奠定中美今后至少20年的格局。而此时此刻，中国政府全力以赴推进的信息化与数据化进程已紧锣密鼓且悄无声息的全面推进。在我们自己推盘的社会模型中，这种基于大数据的新型信息化与数据化社会将初步建成以数据化信息化为核心生产要素的社会模型五年中初见端倪。对于这种大数据时代，唯一可以匹配美国新技术革命格局的，暂时欧洲日本与俄罗斯都已出局。为新时代，美国需要时间我们何尝不是。所以这轮中美博弈，背后未尝不是在为各自于新技术革命时代的未来争取一线先机。
如今中俄背靠背，以及目前外援重心开始以支援欧洲为目的调整，德国前不久那张弃权票与一份足以构成对美元霸权基础挑战的协定已经算崭露头角。对应大数据时代，德国的回答或者欧洲的回答是--第四次工业革命，而日本呢。
下个月，亚信会议前后中国主场，俄国总统普京的正式到来。我们如何选择，来争取一个和平发展的亚高速最后机遇，能否在这个变局点中实现自己的目标。维持现今这个虚伪的和平最后时代并找到转机。
且静观其变。
里楼主这么近！ 小人物静观大时代变革 好久没有看到葡萄发言了，先占个座 乘早占座 又要面临关键的抉择了 学习葡萄的新贴~ 能说说上海公务员信息化的事么 葡萄辛苦。
光是全面的产权登记就可以给中国提供相当长的缓冲资本，大数据更是可期。
当然，这一切的前提是不要打仗。 俄国和西方会那么快就开打吗？
从去年俄国给中国的进口订单看，有一大串大大小小的制造机械，低级到高级加工机床，...。普金还是不傻，7000亿重整军工是下决心的；就是时间上不一定来的及。
但是从乌克兰传来的消息，看不出现在很快就会开打“热战”。
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不过乌克兰当局真是脑残无下限，又出了个“禁止16－60岁的俄国男性入境”是荤招儿。真难以想象这帮烂人还能干出什么蠢事？！靠这些烂人，美国想搞颜色革命都使不上劲儿；派了几个雇佣兵进去，没闹好，还把克里米亚丢了。
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美国全面遏制对中国会有什么影响？
请大家指点。 麻雀 发表于 2014-4-19 09:02 static/image/common/back.gif
美国全面遏制对中国会有什么影响？
请大家指点。
不会全面遏制的，那些大财团不会允许把中国这么大的市场推给老欧洲。 中国经济总量恐怕已经超过美国了，无论从工农业增加值，外贸还是汽车及电子产品消费。gdp这个指标由于不可交换的服务型消费已经没有那么重要。中国的问题不在于外，而在内。no zuo no die. 现在没zuo，但设定了一个一定要zuo才能完成的目标。 俄罗斯这是为后20年做准备?现在的动作更像是分散客户避免客户议价能力太高.
俄罗斯天然气工业股份公司的数据，欧洲占该公司天然气收入的一半;根据国际能源署(International Energy Agency)的数据，俄罗斯原油出口的71%流向欧洲。
俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)与科威特和埃及就扩大液化天然气(LNG)供应举行了会谈，下月还有望与中国达成一笔大规模长期供应协议。俄罗斯石油公司(Rosneft)总裁、弗拉基米尔•普京(Vladimir Putin)的盟友伊戈尔•谢钦(Igor Sechin)旋风式访问了日本、韩国、越南和印度的客户和交易对手方。花旗集团(Citigroup)驻莫斯科的油气分析师罗恩•史密斯(Ron Smith)表示，当前危机正“令俄罗斯将目光转向东方”。 中国估计还是合下稀泥，在动态中找机会，俄罗斯统一乌克兰对中国没有好处，美国也不喜欢，美国估计也不可能放弃乌克兰，那美女多这呢！
遏制中国已经在较劲，暂时还能对付，估计一下子中国也不可能靠近俄罗斯！美国冲这点也不敢太使劲！
是内部问题重要，内部团结就没有人敢搞你，想当初苏联内部确实已经散了，外部再一搞就跨了！ 第四次产业革命？ 要武器弹药这个到是没想到，不知道这个消息确不确定 太快了。准备好过苦日子了吗？ baiii 发表于 2014-4-19 09:55 static/image/common/back.gif
要武器弹药这个到是没想到，不知道这个消息确不确定
“暂时不足以有效对应西方，特别是精确打击武器存量不足以形成有效威胁。”
昨晚新闻联播说：第二炮兵实战化建设增加战略威慑力...
不会是有联系的吧？？ 最近不是有新闻说普京同意像中国出口S400 这到是像中国输出武器 希望葡萄多写文章，您的文章总是给人以新的启示。期待中国再迎来虚伪和平的20年，那以后，世界的游戏规则就有中国人来写了 xingii 发表于 2014-4-19 07:46 static/image/common/back.gif
又要面临关键的抉择了
狭路相逢勇者胜
只要不打仗！可以用时间说明一切 麻雀 发表于 2014-4-19 09:02 static/image/common/back.gif
美国全面遏制对中国会有什么影响？
请大家指点。
我国当下是一个二元经济结构的体系。参与国际分工的那一元与世界以及美国经济全面搅合在一起，而另一元独立。在这样的条件下，美国全面遏制中国，参与国际分工的这一元会有影响，同样，美国也会受到影响。而独立的那一元的不受遏制的影响。
美国不会全面遏制中国。只能是有限遏制中国。更多的希望在于意识形态领域影响中国，使中国从内部发生有利于美国国家战略的变化。 中国的导弹，精确制导炸弹之类的俄罗斯拿回去就能直接用？兼容吗？ 本帖最后由 齐的隆冬强 于 2014-4-19 12:16 编辑
。这是美国在1907年经济总量雄踞世界第一之后未有之局。
1907这个数字是怎么来的，中学历史课本给出的答案是1894 非常欣赏葡萄的敏锐性和广阔的视角。谢谢葡萄。
三点看法有不同的思考。
第一，美欧对俄罗斯的经济制裁不会成功。主要是欧洲与美国有非常深刻的矛盾，这两大经济体之间的贸易额也太大，制裁了俄罗斯，也就制裁了欧洲，也会打到美国身上。谁也耗不起。北半球夏季欧洲能源需求比较低，这是欧洲表示表示制裁的唯一底牌。但是，冬季一到呢。欧洲的事，要看法德两国的意图。它们不愿意的事，决对办不成。欧盟非常明白美国促使乌克兰事件爆发的目标，不是俄罗斯，而是欧盟和欧元体系。只是俄罗斯看准了，好好吃了一口。普京说了，影响俄罗斯油价的，只有沙特的石油。
第二，只会有代理人的战争，不会有大国之间的战争。俄罗斯战略纵深太大。谁都明白大国开战，不弄出个死活，没有头，历史在那里放着呢。欧洲二战后曾经依赖美军保护，前苏联解体后，好不容易送走了美军再请回来，要再送就难了。欧洲不会向俄罗斯开战。美国更不会。在这个世界上，真正意义上的大规模机械化作战的国家只有两个：德国和前苏联。美军当下对所谓的信息化战争都在深度反思着呢。
第三，的确，第四次产业革命正在酝酿，但是，绝不是所谓信息技术革命，而是以生物技术及工程为基础，“大脑科学及认知科学”为核心。前面的产业革命只拓展了人们的手脚眼等感觉器官和运动器官，而这次是“脑——机”结合……这才是中德美三国只做不说的。忽悠，是大国博弈的第一手段。
非常赞同葡萄的“且静观其变”观点。 西溪老槐 发表于 2014-4-19 12:36
非常欣赏葡萄的敏锐性和广阔的视角。谢谢葡萄。
三点看法有不同的思考。
兄台可否对第三点展开说说，我的理解是机器学习理论，不知对否？
不知道葡萄对军事研究怎么样。但是就我的理解，从中国要武器弹药似乎不太可能，这玩意不是一年两年能搞定的，如果真要打热战，现在要过去的弹药不一定发挥得上用处。如果不打热战，仅仅是威慑，毛子的核武库比我兔大得不是一点半点 伊贺双刀流 发表于 2014-4-19 13:01 static/image/common/back.gif
兄台可否对第三点展开说说，我的理解是机器学习理论，不知对否？
同意脑机结合说
应该是人脑的信息跟电脑信息互联互通、人体器官的再造、生命再造等，最后人都成了长生不老是神仙。 weakleilei 发表于 2014-4-19 11:57 static/image/common/back.gif
中国的导弹，精确制导炸弹之类的俄罗斯拿回去就能直接用？兼容吗？
我军装备的俄式东西多了去了……