uniman 发表于 2012-3-15 17:33:30

wxmang 发表于 2012-3-15 17:28 static/image/common/back.gif
但是现在被忽悠的人还不少。

估计叶有帕氏症,常常忘记说过的话。
现在被忽悠的大多是nc级的了。

wxmang 发表于 2012-3-15 17:39:34

天子码头 发表于 2012-3-15 17:20 static/image/common/back.gif
叶檀是学历出身的,叶博士毕业的时候,还没百家讲坛之类的东东,为了捞钱,改行做经济评论了。这个人在经济 ...

学历史的不要紧,因为经济并不复杂,也可以客串,但是不能乱说,害人。

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45:21

uniman 发表于 2012-3-15 17:33 static/image/common/back.gif
估计叶有帕氏症,常常忘记说过的话。
现在被忽悠的大多是nc级的了。

麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时偶尔看不过去,说一两句,立即被顶回来:人家上电视台的,能不比你强?

animon 发表于 2012-3-15 17:51:43

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45 static/image/common/back.gif
麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时 ...

会不会很郁闷,都没处说理去;P

wxmang 发表于 2012-3-15 17:59:04

animon 发表于 2012-3-15 17:51 static/image/common/back.gif
会不会很郁闷,都没处说理去

立即不吭气,还能怎么样。

uniman 发表于 2012-3-15 18:04:20

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45 static/image/common/back.gif
麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时 ...

我一直认为技术手段无法提高人的认识水平(电视、电影),因为片面。互联网好似例外(像武功中的密室传音功)。
能够明白大道至简人还真不多。忙总例外!

aton 发表于 2012-3-15 18:05:32

wxmang 发表于 2012-3-15 17:39 static/image/common/back.gif
学历史的不要紧,因为经济并不复杂,也可以客串,但是不能乱说,害人。

说上瘾了,停不下来了.于丹多如是.

我不会游泳 发表于 2012-3-15 18:42:12

wxmang 发表于 2012-3-15 17:59 static/image/common/back.gif
立即不吭气,还能怎么样。

笑死了!:lol

meteo 发表于 2012-3-15 22:31:15

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45 static/image/common/back.gif
麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时 ...

汗,我也有过类似体会,不过不是经济上,反正是某些我擅长的方面,被长辈教训不如某个弱人,理由是人家是专业的,我做得再好也是吹牛。

hans 发表于 2012-3-16 00:51:12

异域西行 发表于 2012-3-15 08:49 static/image/common/back.gif
忙总 有时候,我们不得不承认大众就是这么好忽悠的。兄弟我做的行业,几乎大部分的消费者都被忽悠者,而且 ...

请问您是做什么的呀?

洗心 发表于 2012-3-16 02:45:25

hans 发表于 2012-3-16 00:51 static/image/common/back.gif
请问您是做什么的呀?

瞎猜,化妆品,我认为整个行业基本上都是忽悠--等着被女士们拍砖。

hans 发表于 2012-3-16 06:25:42

洗心 发表于 2012-3-16 02:45 static/image/common/back.gif
瞎猜,化妆品,我认为整个行业基本上都是忽悠--等着被女士们拍砖。

呵呵,我同意你的看法,这个行业的确全是忽悠。

whamlu 发表于 2012-3-16 09:41:43

wxmang 发表于 2012-3-14 20:29 static/image/common/back.gif
恭亲王缺乏勇气和毅力,不能坚韧不拔,忍辱负重。




请问李鸿章算不算比较忍辱负重?如果读史书,如何判断这书是否贴近史实?

wxmang 发表于 2012-3-16 11:07:47

meteo 发表于 2012-3-15 22:31 static/image/common/back.gif
汗,我也有过类似体会,不过不是经济上,反正是某些我擅长的方面,被长辈教训不如某个弱人,理由是人家是 ...

所以才有伟人的奴仆最鄙视伟人,因为他知道伟人也要便秘。

bobo0928 发表于 2012-3-16 11:51:28

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45 static/image/common/back.gif
麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时 ...

WXMANG总学识,想上电视台。分分秒秒,只是说的东西会被电视台剪辑的自己都不认识。
还是茶馆好。

wxmang 发表于 2012-3-16 11:51:34

whamlu 发表于 2012-3-16 09:41 static/image/common/back.gif
请问李鸿章算不算比较忍辱负重?如果读史书,如何判断这书是否贴近史实?

李鸿章当然史忍辱负重,尤其不被满清皇族信任情况下,还在努力拼搏,不简单。

建议几个来源不同的史料或书籍对比看,就能发现假的地方,不能自圆其说的地方。

hans 发表于 2012-3-16 12:08:37

wxmang 发表于 2012-3-16 11:51 static/image/common/back.gif
李鸿章当然史忍辱负重,尤其不被满清皇族信任情况下,还在努力拼搏,不简单。

建议几个来源不同的史料 ...

问个可能极为幼稚的问题。看到李鸿章就想起心中对于曾国藩的一个疑惑。

没看过任何曾国藩的东西,知道芒总还有主席等等很多人都很佩服这个人,可是我肤浅的感觉是这个人也就是平了个太平天国而已,在历史上没有任何功绩,尤其是结合中国近现代历史中力求摆脱被宰割的命运这一主线来看,看是无任何贡献。 求芒总指教!

wxmang 发表于 2012-3-16 12:42:37

hans 发表于 2012-3-16 12:08 static/image/common/back.gif
问个可能极为幼稚的问题。看到李鸿章就想起心中对于曾国藩的一个疑惑。

没看过任何曾国藩的东西,知道 ...

建议看曾国藩的全集,就知道他首先是一个学者,其次才是政治家。学者的成就大于政治家。

whamlu 发表于 2012-3-16 12:45:11

hans 发表于 2012-3-16 12:08 static/image/common/back.gif
问个可能极为幼稚的问题。看到李鸿章就想起心中对于曾国藩的一个疑惑。

没看过任何曾国藩的东西,知道 ...

说说自己看法,平定太平天国,提携后进(如李鸿章)而延续满清统治中国半个世纪,已经不是一般人所为。当时的历史环境,是不可能凭他一人之力而挽救中国被宰的命运,在我认为,他已经做到最好了。

hans 发表于 2012-3-16 13:04:51

whamlu 发表于 2012-3-16 12:45 static/image/common/back.gif
说说自己看法,平定太平天国,提携后进(如李鸿章)而延续满清统治中国半个世纪,已经不是一般人所为。当 ...

这个我看来简直是罪过了,延续中国人被满清殖民半个世纪,延续中国人的任何的救亡图存的进步事业被扼杀半个世纪。 日本统治阶级是日本人,所以日本可以维新,上下终究还是有联系的;中国的统治阶级是异族,是被殖民状态,是量中华之物力结与国之欢心,所以近代才怎么惨痛。

他的确是能人,但是我不佩服。你说的也对,考虑历史环境,他也没办法。

做客地球 发表于 2012-3-16 13:15:38

hans 发表于 2012-3-16 13:04 static/image/common/back.gif
这个我看来简直是罪过了,延续中国人被满清殖民半个世纪,延续中国人的任何的救亡图存的进步事业被扼杀半 ...

他更多的是考虑自己的信念,太平天国把一大群人强制性的给赶到对方那边去了。

whamlu 发表于 2012-3-16 13:20:56

hans 发表于 2012-3-16 13:04 static/image/common/back.gif
这个我看来简直是罪过了,延续中国人被满清殖民半个世纪,延续中国人的任何的救亡图存的进步事业被扼杀半 ...

我不认为满清的统治对中国来说就是殖民,因为基本上他们是用中国文化来治国的。而且如果这个成立,那现在是不是中国对少数民族地区也算是殖民?而日本维新不是统治阶级是日本人,是整个社会包括统治阶层有共识要变革。但满清没有这条件,看维新就知道了。如果不延续满清的统治(起码可以让中国人过上几十年较为平静的生活),按当时的历史条件,起来革命的效果会更好吗?当然,历史没有如果。

3bie 发表于 2012-3-16 13:35:52

wxmang 发表于 2012-3-16 11:51 static/image/common/back.gif
李鸿章当然史忍辱负重,尤其不被满清皇族信任情况下,还在努力拼搏,不简单。

建议几个来源不同的史料 ...

忙总如何评价李鸿章?另外可否推荐关于李鸿章的不同来源的书籍?

hans 发表于 2012-3-16 13:42:18

本帖最后由 hans 于 2012-3-16 13:44 编辑

whamlu 发表于 2012-3-16 13:20 static/image/common/back.gif
我不认为满清的统治对中国来说就是殖民,因为基本上他们是用中国文化来治国的。而且如果这个成立,那现在 ...
我认为哪个时代就是殖民,现在对少数民族地区其实也差不多(都是灭亡其文化,使其成为主体的附庸,直到彻底没有政治经济军事上的抵抗的能力,好话是啥啥啥啥啥啥是一家),当然了,我说话比较直接。

对,日本统治阶级和日本底层面临亡国灭种的困境,都觉得要变革。中国面临亡国灭种的困境,满清无所谓,反正割地割的也不是他的,赔款赔的也不是他的,只要他还是这个代理人,四万万头牲口卖给洋人无所谓呀,还变什么革。

kittylh2010 发表于 2012-3-16 13:45:29

aton 发表于 2012-3-15 18:05 static/image/common/back.gif
说上瘾了,停不下来了.于丹多如是.

于丹有什么说法?她算有些水平的吧

hans 发表于 2012-3-16 13:45:55

wxmang 发表于 2012-3-16 12:42 static/image/common/back.gif
建议看曾国藩的全集,就知道他首先是一个学者,其次才是政治家。学者的成就大于政治家。

恩,慢慢看吧,目录都有差不多都有三百页。。。:L

whamlu 发表于 2012-3-16 14:01:29

hans 发表于 2012-3-16 13:42 static/image/common/back.gif
我认为哪个时代就是殖民,现在对少数民族地区其实也差不多(都是灭亡其文化,使其成为主体的附庸,直到彻 ...

如果中华文化是如此定义的,那就显得狭隘了。
满清如果只认为自己是个代理人角色,中国可能现在已经被大剁十几块,各有各的主。

threesond 发表于 2012-3-16 14:02:54

wxmang 发表于 2012-3-15 17:45 static/image/common/back.gif
麻烦就在被忽悠的人还理直气壮的教训别人。我一长辈就是如此,也许从小看我长大,觉得不过尔尔,所以有时 ...

哈哈哈,忙总也有被人训的时候

天子码头 发表于 2012-3-16 16:22:47

wxmang 发表于 2012-3-15 17:39 static/image/common/back.gif
学历史的不要紧,因为经济并不复杂,也可以客串,但是不能乱说,害人。

这个人胡说归胡说,但确实是有背景的,西西河上以前有人八过,也不知道她背后的金主,怎么看上这么一个没脑子的人。
我也是学历史出身。在文史圈子里,像袁腾飞、于丹这些人都是没什么地位的,但这个社会,想出名就得来点哗众取宠的东西,而有了名之后,很多利上的东西就多来了。像于丹,胡说了一通论语,大赚了一笔不说,博导也混到手了,甚至连“国学大师”的帽子都有了。只是可怜了孔老夫子了。

wxmang 发表于 2012-3-16 17:40:30

3bie 发表于 2012-3-16 13:35 static/image/common/back.gif
忙总如何评价李鸿章?另外可否推荐关于李鸿章的不同来源的书籍?

我觉得看看梁启超写的《李鸿章传》就可以,相当客观。
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