leo_xhf 发表于 2014-3-4 12:57 static/image/common/back.gif
俄罗斯不是威胁出兵是已经出兵了（克里米亚至少算是乌克兰的领土吧），普影帝的目标也不是克里米亚 ...
法理上，俄国没有出兵，按照俄乌两国的协议，俄国有权在克里米亚驻扎不超过2.5万军队，现在只不过从1.4万增加到1.6万而已。
至于四处“占领”的，那都是克里米亚民兵“不明武装人员”
natasa 发表于 2014-3-5 08:17 static/image/common/back.gif
另外还有一个消息是关于格鲁及亚的，前总统萨维科维奇被调查，他被指控在05年当总统的时候杀害了总理和一 ...
萨卡什维利 or 刷卡时为零
leo_xhf 发表于 2014-3-4 12:57 static/image/common/back.gif
俄罗斯不是威胁出兵是已经出兵了（克里米亚至少算是乌克兰的领土吧），普影帝的目标也不是克里米亚 ...
从昨天普金抛弃亚努科维奇看，幕后交易已完成大半，后面没啥戏看了{:4_265:}
乱翻书nn 发表于 2014-3-5 15:09 static/image/common/back.gif
从昨天普金抛弃亚努科维奇看，幕后交易已完成大半，后面没啥戏看了
还有好戏啊！{:4_238:}
今天爆出：基辅广场上的杀人事件是“临时政府”指使的，以嫁祸予人。《卫报》《路透社》都有报道。
Kiev snipers hired by Maidan leaders - leaked EU's Ashton phone tape
［中时电子报］的中文编辑版本如下：
掀起乌克兰人民革命的基辅「独立广场」杀戮事件，乌国新领导阶层也有份？临时政府的成员当时曾收买狙击手射杀示威群众，嫁祸亲俄总统亚努科维奇？
4日外洩的谈话录音显示，杀戮发生后，波罗的海小国爱沙尼亚的外长帕依特（Urmas Paet）造访乌国，2月25日在基辅告诉欧洲联盟「外交事务暨安全政策最高代表」艾希顿女士（Catherine Ashton）说，发动独立广场反政府民众示威的乌克兰在野阵营，显然雇用狙击手袭杀镇暴警察，同时也射击群众。
谈话录音长11分钟，由某方以「Michael Bergman」之名，上传影音分享网站YouTube。俄罗斯政府资助的电视新闻网「今日俄罗斯」（Russia Today）随即大肆渲染。报导称，录音档是由乌克兰国家安全局官员窃录帕依特与艾希顿的交谈后上传。
帕依特在谈话中表示，于独立广场治疗警民对抗之伤者的女医师欧尔佳．柏格摩列兹（Olga Bogomolets）告诉他，证据直指有好几个狙击手开枪射杀警察，同一批人也对民众射击。艾希顿一听，说：「哦，是吗…那就，那就可怕了。」帕依特接著形容狙击手的暗枪「令人忧烦」，乌克兰新政府「一开始就坏了名声」。他又说，乌克兰百姓不相信独立广场示威的领导人，因为在野政治人物都有「龌龊的过往」。
甚至有的报道评论说：反对派领袖敢这么干，因为他们有美国的直接支持；有人就是想要“战争”！—— 我看乌克兰这个烂摊子现在很难收拾。
{:soso_e104:}
幕后交易已完成大半
羽笛 发表于 2014-3-6 09:24 static/image/common/back.gif
还有好戏啊！
今天爆出：基辅广场上的杀人事件是“临时政府”指使的，以嫁祸予人。《卫报》《 ...
临时政府上台的唯一作用就是被出卖，连临时总统（还是总理）自己都说：临时政府成员就是政治自杀。所以才有海军总司令刚被任命就反水的闹剧。
现在开始造舆论，不过是让他们尽可能多的背黑锅——如同股票市场里的“洗大澡”——给后面的新局面开好路
本帖最后由 胖鸡翅 于 2014-3-7 15:50 编辑
思炎 发表于 2014-3-4 12:14 static/image/common/back.gif
哈哈，本来就是LZ没底气乱翻书，这里胡乱拉上忙总，挨批了
亮观点，对于俄罗斯来说，最关键的是通过天然气来控制中亚东欧和欧盟，所以关键点在乌克兰东部和格鲁吉亚。
俄罗斯新建的管线，要从乌克兰走，需要乌克兰环保部批准管线走黑海的海底大陆架。俄罗斯要完全控制这条管道，和乌克兰的矛盾不可调和。
这里的关键在于克里米亚。如果这个超过70%人口是俄罗斯族的自治共和国宣布独立的话，乌克兰就不再拥有对这个海域的发言权。
貌似大家讨论都没提到，其实在1992年5月，克里米亚国会已经通过了独立法案，但决定暂不执行。而俄罗斯国会在同时通过法案，宣布取消1954年由赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯苏维埃共和国划给乌克兰苏维埃共和国的决定。
在1994年，克里米亚的地方总统的竞选口号就是“与俄罗斯统一”，只不过在俄罗斯和乌克兰双方政府的督促下，才没有继续。
所以从法理上来说，克里米亚独立完全合法。俄罗斯也有动用军队的理由和公义。要知道乌克兰东部的俄罗斯人都是有双重国籍的。
胖鸡翅 发表于 2014-3-7 15:49 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
亮观点，对于俄罗斯来说，最关键的是通过天然气来控制中亚东欧和欧盟，所以关键点在乌克兰东部和格鲁吉亚 ...
赞，稀饭这样的亮观点，而不是模棱两可或马后炮 {:4_280:}
到目前为止，情况基本和我n天前说的差不离，国际间的“法理”是靠实力和大国政治说话的。克里米亚对俄罗斯太重要，除非欧美要出要很高很高的砝码。
克里米亚俄罗斯族对祖国的忠诚度倒也令人感动，值得中国学哈，比方缅甸那些地方的.......
思炎 发表于 2014-3-12 10:02 static/image/common/back.gif
赞，稀饭这样的亮观点，而不是模棱两可或马后炮
到目前为止，情况基本和我n天前说的差不 ...
呵呵，什么时候新加坡也来个公投加入中华人民共和国就好了！
tnq 发表于 2014-3-13 17:02 static/image/common/back.gif
呵呵，什么时候新加坡也来个公投加入中华人民共和国就好了！
在那之前，地球上已经没有美国了。
胖鸡翅 发表于 2014-3-7 15:49 static/image/common/back.gif
亮观点，对于俄罗斯来说，最关键的是通过天然气来控制中亚东欧和欧盟，所以关键点在乌克兰东部和格鲁吉亚 ...
一个问题：新修的通过黑海的天然气管道由谁投资？欧盟是不是认可这个供气渠道？
欧盟(European Union)给俄罗斯向欧洲输送更多天然气的两条大型管道项目踩下刹车，针对俄罗斯入侵克里米亚地区进一步施压。
此举将对俄罗斯增加天然气出口并绕开乌克兰进行输送造成打击。欧盟正在权衡其他选择方案，以降低对俄罗斯天然气的依赖。欧盟的天然气供应有三分之一来自俄罗斯。包括保加利亚和立陶宛在内的6个欧盟成员国的天然气完全依赖俄罗斯。
欧盟委员会(European Commission)本周表示，将冻结South Stream项目的高层谈判，South Stream是一条输送管道，计划经由黑海向欧洲输送占其年需求量至多15%的天然气。该项目定于2018年完工。
本周，欧盟委员会还阻止了俄罗斯天然气工业股份公司(Gazprom)通过OPAL管道输送更多天然气的计划。OPAL是一条长290英里（合470公里）的天然气输送管道，将俄罗斯天然气经由德国输送至捷克边境。
欧盟规定禁止俄罗斯天然气工业股份公司获得OPAL的全部使用权，称这条管道利用率较低。俄罗斯天然气工业股份公司曾要求豁免。欧盟委员会原定于周一批准其要求，但现在称将暂不作出决定。
本帖最后由 胖鸡翅 于 2014-3-14 15:22 编辑
乱翻书nn 发表于 2014-3-13 20:27 static/image/common/back.gif
一个问题：新修的通过黑海的天然气管道由谁投资？欧盟是不是认可这个供气渠道？
管道是俄罗斯投资，自己运营。这个当然欧盟不认可，这是地缘上欧盟和俄罗斯不可能解开的结，就拿里海的石油、天然气外送举例子
对于欧盟来说，石油是小事，天然气是大事。
法新社有个图，目前管道情况http://zjdaily.zjol.com.cn/images/2006-01/05/zjrb2006010500004v01b005.jpg
现在这样天然气大多控制在俄罗斯手里，欧盟真是寝食难安。尤其是目前俄罗斯北线已经竣工，即上图正在建设中那条，可以从维堡直接送气到西欧。至于文中说的南线，最早是和意大利合作，从黑海由海底线路进保加利亚，然后通过塞尔维亚和黑山（这俩都是俄罗斯的好弟兄，完全是送一笔过境费），进意大利、匈牙利、奥地利，然后分流到德国、法国等地。至于文中所说保加利亚，拥有境内管道一半的股份，所以很难想象股东反对自家企业。这条管线要是建成的话，直接可以绕开乌克兰、波兰、捷克等等这几个东欧所谓新欧洲国家，对俄罗斯大有好处。因此对欧盟自然是大不利。
这条南线，就是要过克里米亚的那条线。
（话说，乌克兰这国家实在是奇葩，想当年俄罗斯停了乌克兰的供应，乌克兰就从管道里偷俄罗斯输送给西欧的天然气，搞得西欧国家没得用怨声载道，俄罗斯焦头烂额。后来又赖账不还，俄罗斯真是深恶痛绝）
至于北非阿尔及利亚出口欧洲的天然气，出口量与俄罗斯对欧盟的出口量相比，大约比例在1:2的关系。
欧盟是要搞一条从里海到土耳其，完全绕开俄罗斯的管道，nabucco，俄罗斯在全力阻碍这条管道的实施。目前还没看到有什么大的进展。
至于美国说的加大天然气的出口，基本可以看做是一种威胁，也仅存在口头上。毕竟建立天然气出口站需要很长的时间，而且会影响美国国内的能源价格。
再说一点LNG海运和管道的比较。从经济性上来考量的话，一定是管道的经济型极大的超过LNG船海运。
比如说，用项目来举例子，澳大利亚的一个项目和中俄天然气西线管道对比。
中俄管道方面，根据2009年中俄两国签署的有关协议，“十二五”期间中俄两国建设中俄天然气管道项目，其西线方案起点为俄罗斯的克拉斯诺雅尔斯克，经戈尔诺—阿尔泰斯克至我国的新疆地区。设计年输气能力为300亿立方米，里程约4500公里，计划投资140亿美元。
澳大利亚的LNG项目，整个上下游，包括采气-净化-管道输送（550公里）-液化加工和相关设施，两条生产线大约900万吨/年。项目总投资120亿美元左右。
通常情况下一般认为10万吨就是1.4亿方气。900万吨大约是126亿立方米的天然气。虽然例子不是很恰当对比性不强，考虑到LNG在产地和销售地都需要单独建立加工厂，固定资产投入极大，因此天然气贸易领域除了日本那样的国家没办法只能进口LNG之外，还是管道贸易占主导地位。