俺从另外一个角度来谈谈宋朝军事斗争失败的原因
汉朝军力之所以强盛，使用的武器比匈奴优越是一个重要的原因，汉军用弩（具有射程远精度高的优势，汉代的弩已经有现代意义上的准心等装置了），不是有一种说法“一个汉军可以对付5个匈奴兵吗”，在肉搏战的时代，如果武器不好，恐怕是不可能滴。在大规模养马提高了军队的机动性后，汉朝的军事实力对匈奴就具有比较大的优势了。否则也不会有陈汤的“犯我强汉者，虽远必诛”这样的豪言壮语了。而到了三国，三国之间除了互相厮杀，都还派兵进剿周边地区，整个三国时代，也木有记载神马匈奴或其他周边地区的军事威胁，这个也从侧面反映了当时汉族在武器设计，生产上对周边民族的巨大优势，只是这种优势在晋代慢慢地被削弱了，特别是五胡乱华之后。到了唐代，幸亏开国的李世民及其部将具有丰富的军事斗争经验，凭借着这种经验，虽然武器相比周边地区已经木有什么优势了，还是取得了唐初军事斗争的不断胜利，但是到了唐朝中叶，形势逆转，不仅在传统的机动性上输于对手，武器也变差了（著名的大马士革钢刀就是产生于这一时期，号称冷兵器时代最好的刀）。谋略的作用必须建立在大致相当的物质基础之上，想想宋朝的步兵在平原上面对辽，金的骑兵冲击，武器还不如人家，打赢那真得是很难的，而且，人家和你打交道那么久，你的那些计策别人多多少少也猜得出一点的。
leo_xhf 发表于 2014-2-14 12:10 static/image/common/back.gif
俺从另外一个角度来谈谈宋朝军事斗争失败的原因
汉朝军力之所以强盛，使用的武器比匈奴优越是一个重要的 ...
汉代的优势我觉得不是这个，汉武时的骑兵我记得还是没有马镫的，当时马兵的突击能力没有以后那么厉害。
唐初期的步兵机动力非常高，是下马才列阵而战的。
版主好，俺还是认为弩是汉军取得优势的重要原因之一，俺看过一个资料，说是汉朝的弩所用的扳机是匈奴所无法仿制的，汉军早期军事斗争不利的局面在于以步兵为主，机动性不强，以后增加了骑兵的数量，局面则大为改观并逐步赢得优势，骑在马上也是可以使用弩的（有人考证过长平之战断赵军粮道的秦军轻骑兵用的就是弩），唐代的列阵也是以弩为核心，而且有远，中，近三种射程，外围的陌刀手是保护弩手的，恒罗斯之战高仙芝区区几万人马，就是利用弩的巨大威力才能与处于鼎盛时期的十几万阿拉伯骑兵进行周旋，最后的失败也不是因为打不过人家，而是附庸唐朝的其他部落骑兵临阵倒戈所致。或者我们这样认为，汉，唐的骑兵对于汉族来说就是骑在马上的步兵，骑在马上也就有了与游牧民族相近的机动性了，临战则以步兵与弩为核心。到了宋代，一方面，传统养马的地方丢了，另一方面弩的制造方法似乎也失传了，而游牧部落的骑兵则有了更大的进步，可以有效对付骑兵冲击的武器木有了，而骑兵则比原来更强了，打败仗那就是板上钉钉的事了。
以上是俺的一点看法，与版主交流。今天又是元宵佳节，也顺祝版主元宵节快乐。
本帖最后由 玩钉耙的悟空 于 2014-2-14 19:29 编辑
zilewang 发表于 2014-2-13 21:14 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
人贵有自知之明！可惜高宗不是太祖，没那个才具，还玩建功立业收武将的把戏，没准把自己玩折了。
宋高宗就是把自己玩折了，不是才具不行，是精神被阉割，乐于做胯下之人的精神太监。
胯裆之下的还在风流倜傥，看看他在张俊家的豪宴。这个张俊，就是和秦桧一起并肩跪在岳父墓前的那个人。
这桌豪宴分“初坐”，“再坐”和“下酒”。
“初坐”是客人进门后歇口气，随便吃点零食消乏。一进张家“初坐”就上7轮共72道大盘。
第一轮8盘“看果”，只看不吃：香圆、真柑、石榴、橙子、鹅梨、乳梨等等；
第二轮12味干果：荔枝、龙眼、香莲、榧子、榛子、松子、银杏、梨肉等等；
第三轮10盒花药：脑子花、朱砂圆子、木香丁香、水龙脑、白术人参、橄榄花等等；
第四轮12品甜食··
第五轮12道酸食···
第六轮10味果脯···
第七轮8盘水果···
“初坐”后宋高宗下桌歇息后，宾主再上桌——“再坐”，6轮66道盘子。
第一轮8盘“切时果”：春藕、鹅梨饼子、甘蔗、绿桔等等；
第二轮12品“时新果子”：金桔、杨梅、新罗葛、脆橙等等；
第三轮···
之后是正宴，“下酒”菜30道，“插食”8品，“劝酒果子”10道，“厨劝酒”10道，共58道。
花炊鹌子、荔枝白腰子、奶房签、三脆羹、羊舌签、鹅肫掌汤齑、螃蟹酿橙、鲜虾蹄子脍、润鸡、润兔等等
没算酒，整个宴会196道菜，除了宋高宗的“御筵”，还有秦桧、执政、殿帅、外戚和皇子等陪宴各一桌。
这时候，身为大军区司令（两镇节度使）的岳飞，部下郝晸请客，只上一道素包子，岳飞吃后吃惊地问包子名字，郝晸答“酸馅”。岳飞大赞居然有如此美味，将剩余的包子打包带给老婆李娃尝尝鲜。
论吃，宋高宗才气比岳飞高十万倍！
直把杭州作汴州，老爹老哥被敌国俘虏，还在风流倜傥，不知什么叫耻辱，真他妈的学富五车！
然后203 发表于 2014-2-14 10:17 static/image/common/back.gif
宋朝上层没什么可惜的，只有可悲。
宋朝上层，可恶；百姓，悲惨。
wuhan15zhong 发表于 2014-2-14 10:42 static/image/common/back.gif
以现在的周边来看，檀渊之盟的历史意义还是有现实意义的。还是要学大汉武立国。
犯我大汉者····
leo_xhf 发表于 2014-2-14 12:10 static/image/common/back.gif
俺从另外一个角度来谈谈宋朝军事斗争失败的原因
汉朝军力之所以强盛，使用的武器比匈奴优越是一个重要的 ...
军事技术不是主要问题，本质问题是精神萎靡，抱残守缺，得过且过
temptemple 发表于 2014-2-14 16:11 static/image/common/back.gif
汉代的优势我觉得不是这个，汉武时的骑兵我记得还是没有马镫的，当时马兵的突击能力没有以后那么厉害。
...
版主好，下文有错误的地方，宋代还是有用弩的，弩的失传应该是在明代
玩钉耙的悟空 发表于 2014-2-14 19:31 static/image/common/back.gif
军事技术不是主要问题，本质问题是精神萎靡，抱残守缺，得过且过
大师兄好，这两天关于这个问题也想了想，的确，军事技术，包括失去山川之险是原因，但是，从宋太祖先南后北解决统一问题的思路与做法来看，也是存在着畏难情绪的，开国之君尚且如此，后代更是心存畏惧，另外重文抑武的国策从最终的实行效果来看虽然避免了武将作乱，但也削弱了军队的战斗力，所以从这点上来说，大师兄所言“精神萎靡，抱残守缺，得过且过”还是非常重要的原因。同样本朝太祖出兵朝鲜之时，武器不可谓不差，补给不可谓不足，但是在战斗意志，战斗作风上志愿军明显压倒米军，所以，武器固然重要，先进也固然重要，但更重要的还是如太祖所说“人才是决定战争胜负的关键”
leo_xhf 发表于 2014-2-19 10:20 static/image/common/back.gif
大师兄好，这两天关于这个问题也想了想，的确，军事技术，包括失去山川之险是原因，但是，从宋太祖先南后 ...
其实异论相搅就意味着出现类似与现代意义的党争。
但是现代党争面临着一个最重要的挑战，何为国家，这是封建皇权不能解决的。天子只是代天牧民，谁都可以取而代之。所以说宋朝的党争体现在改革之争，这是内斗没有收敛的迹象。
而参考后世明朝的党争，浙党这些，可以看出，明显的以地方为限，这种党争就比宋的党争要收敛得多。
所以说，宋的精神气质为啥是萎靡的，因为天子的私心异论相搅，扶持党羽，超出了自己的时代，这就是个恶政，在王朝后期无限膨胀。