dada2020 发表于 2014-2-6 23:52:49

本帖最后由 dada2020 于 2014-2-7 00:11 编辑

temptemple 发表于 2014-2-5 23:09 static/image/common/back.gif
据说宗教很多涉及洗钱生意,包括俺们的佛门
高森说了,他们没有教堂有钱……

temptemple 发表于 2014-2-7 08:28:17

dada2020 发表于 2014-2-6 23:52 static/image/common/back.gif
高森说了,他们没有教堂有钱……

高森是哪位?
组织严密的财政肯定要强很多

dada2020 发表于 2014-2-7 09:02:23

temptemple 发表于 2014-2-7 08:28 static/image/common/back.gif
高森是哪位?
组织严密的财政肯定要强很多

忽悠人是门技术活,偶们还是看热闹好了Y(^o^)Y

dada2020 发表于 2014-2-7 09:21:27

本帖最后由 dada2020 于 2014-2-7 09:23 编辑

du_yi_long 发表于 2014-2-5 14:26 static/image/common/back.gif
藏族喇嘛虔诚,不是大陆包二奶的少林寺和尚可以相提并论的。相对于佛教,总比信基督教的好些,佛教并不排 ...
藏族喇嘛虔诚不虔诚,这个俺不知道,不敢妄言,反正俺是见过脚蹬阿玛尼的大喇嘛。不过,藏传佛教、伊斯兰教的负面新闻确实很少,其中一个原因,这涉及到敏感的民族问题,新闻媒体一般不敢招惹那些悍勇的少数民族,否则后果很严重,也没地方讲理告状。。听说以前有报社登了他们的负面报道,之后报社被砸、人员被打,只能自认倒霉……至于耶教,国家限制媒体对他们的公开报道。

诸葛小花 发表于 2014-2-7 11:46:19

踏雪寻梅 发表于 2014-2-5 19:55 static/image/common/back.gif
就我个人接触到的一点儿情况,藏密在东部地区的传教已经相当普遍了,信众很多,得到的钱也有很多。而他们采 ...

网络修学,由海外或藏区遥制。是管理的盲区,也是资金的黑洞。

诸葛小花 发表于 2014-2-7 11:57:19

dada2020 发表于 2014-2-6 23:23 static/image/common/back.gif
偶见过脚蹬阿玛尼皮鞋的大活佛

另外,据说小班禅大师滴父母都是gcd员。


     小班禅这件事嘛,看一则新闻:

    十世班禅大师女儿仁吉旺姆赴玉树赈灾并为逝者举行超度法会

     http://bbs.tiexue.net/post2_4230383_1.html

     新闻里有意思的是这句话:
    “最后,公主希望大家与她一起祈祷逝者安息,生者奋发!并相信十世班禅大师的英灵与我们同在!”

     这个新闻的前一天,也就是2010年的4月20号,十一世班禅刚在北京西黄寺给玉树灾区祈福。

      小花估计这应该是个无伤大雅的笔误,不过对于在班禅问题上TG一切尽在掌握中表示谨慎乐观。
   

诸葛小花 发表于 2014-2-7 12:23:38

本帖最后由 诸葛小花 于 2014-2-7 12:34 编辑

dada2020 发表于 2014-2-7 09:21 static/image/common/back.gif
藏族喇嘛虔诚不虔诚,这个俺不知道,不敢妄言,反正俺是见过脚蹬阿玛尼的大喇嘛。不过,藏传佛教、伊斯兰 ...
      这个问题,一定程度上就是把宗教问题和民族问题捆绑在一起的结果。以前的统战部副部长朱维群说过,不能把一切和少数民族有关的问题,都认为是民族问题。这个局面,希望能在“依法治藏”的方针下有所改观吧。
  
      不过说起依法治藏,又想起刑法中有这样两条:

    第二百四十九条【煽动民族仇恨、民族歧视罪】煽动民族仇恨、民族歧视,情节严重的,处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利;情节特别严重的,处三年以上十年以下有期徒刑。

  第二百五十条【出版歧视、侮辱少数民族作品罪】在出版物中刊载歧视、侮辱少数民族的内容,情节恶劣,造成严重后果的,对直接责任人员,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。

       这两条在刑法中不显眼,不过用起来,当事的人可受不了。

       TG估计自己也知道手脚束缚的利害,所以偶尔主动一把,也都是搞“出口转内销”。2012年通过德国媒体披露达赖受中情局资助,2013年通过瑞士媒体披露达赖制造“藏独孤儿”,其实都是旧闻。

dada2020 发表于 2014-2-7 12:33:41

诸葛小花 发表于 2014-2-7 12:23 static/image/common/back.gif
这个问题,一定程度上就是把宗教问题和民族问题捆绑在一起的结果。以前的统战部副部长朱维群说过, ...

诸葛mm(gg?)连刑法的内容都找出来了,佩服佩服!原来得罪藏教、伊教的后果这么严重,都上升到刑法高度了……俺只知道可能会被打砸{:4_267:}

诸葛小花 发表于 2014-2-7 12:41:59

本帖最后由 诸葛小花 于 2014-2-7 12:51 编辑

诸葛小花 发表于 2014-2-7 11:57 static/image/common/back.gif
小班禅这件事嘛,看一则新闻:

    十世班禅大师女儿仁吉旺姆赴玉树赈灾并为逝者举行超度法会

  你真的没有看出标粗的字是什么意思?
   
    那再看一则新闻:

    第十世班禅大师的圆寂和遗言
http://news.sohu.com/20050412/n225154033.shtml

第十世班禅圆寂后,中国佛教界人士,尤其是藏传佛教界高僧大德及广大 信徒,通过各种方式祈祷、祝愿,希冀班禅大师英灵早日幻化肉身,乘愿再来 。

    所以前面那一条新闻,目前只能认为是无伤大雅的笔误。

dada2020 发表于 2014-2-7 12:59:40

本帖最后由 dada2020 于 2014-2-7 14:40 编辑

诸葛小花 发表于 2014-2-7 12:41 static/image/common/back.gif
你真的没有看出标粗的字是什么意思?
   
    那再看一则新闻:

“乘愿再来”是高僧葬礼上常用的一句话,不觉得有啥异常,汉传佛教也这么说……至于十世班禅女儿赴玉树举行超度法会,这么大动作,肯定也是zf允许的前提下才能进行

dada2020 发表于 2014-2-7 13:06:56

本帖最后由 dada2020 于 2014-2-7 13:25 编辑

诸葛小花 发表于 2014-2-7 12:41 static/image/common/back.gif
你真的没有看出标粗的字是什么意思?
   
    那再看一则新闻:

不过最近几个月的新闻联播都没报道小班禅,记得之前有段时间给过两三次单独的新闻。班禅的出镜率,不知道是否跟藏区局势、以及达赖有关。。。

找了一下,2013年7月10日、8月28日的新闻联播,都有班禅的活动报道,最近几个月没有。其中8月28日是班禅朝拜大昭寺释迦牟尼像。大昭寺,藏教中最尊贵神圣的寺庙,活佛转世的“金瓶掣签”仪式历来在此进行,网友评论说是达赖快挂了,所以先让班禅熟悉下流程……

伊莎贝 发表于 2014-2-7 13:48:49

dada2020 发表于 2014-2-7 13:06 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不过最近几个月的新闻联播都没报道小班禅,记得之前有段时间给过两三次单独的新闻。班禅的出镜率,不知道 ...

很钦佩MM坚持7点档,但路过几次,看到涉及到宗教问题MM就兴奋。心直口快,善意提醒:即便是职业也最好小心发言,千万不要越界。不食人间烟火有多少? 如庙寺不发工资,纯因宗教信仰的话,可能MM也会考虑一下再入行。这种话题原本就敏感,你是行内人的话,要么给点内幕要么不要瞎猜。

哪种平衡?是谁让她平衡的?MM有来源否?

对藏区情况不了解,只是单纯凭想象,觉得前任班禅的女儿,多少也是对现任班禅的一种平衡吧……
其实TG因此限制媒体对她的炒作报道,希望“公主”头脑清醒些,不要被利益名利熏昏脑袋,一“公主”从小到美国留学享受奢侈的待遇,有私人保镖,参加比华利山庄派对......莫非因宗教就不觉得腐败?

当年达赖见毛主席时,主席当面说,宗教是毒害人民的鸦片。后来西藏农奴翻身做了人。。。。后来一帮子JY倒是一边大谈自由,一边自甘做着精神奴隶。

诸葛小花 发表于 2014-2-7 14:07:00

dada2020 发表于 2014-2-7 13:06 static/image/common/back.gif
不过最近几个月的新闻联播都没报道小班禅,记得之前有段时间给过两三次单独的新闻。班禅的出镜率,不知道 ...

    老和尚身体是有些问题。如果大家实在太想八卦,用两个关键字放狗:dalai和hepatitis。是真是假就难说了。但是大家也知道,即便为真,乙肝不是要人命的病。所以同样如果你放狗的话,你就能看到老和尚今年一月份还在美国巡回演讲。

   老和尚什么时候会挂,确实会对西藏问题的解决有一定影响。不过西藏问题的解决,整体还在政策导向和各方角力的这个“势”上。

踏雪寻梅 发表于 2014-2-7 22:12:27

诸葛小花 发表于 2014-2-7 11:46 static/image/common/back.gif
网络修学,由海外或藏区遥制。是管理的盲区,也是资金的黑洞。

具体是谁控制,不太清楚。但对于信众的控制力度的确比普通佛教教团强太多,而且这种与时俱进的传教模式更能吸引社会精英和中坚阶层。细思恐极。

正黄旗下 发表于 2014-2-7 22:33:53

本帖最后由 正黄旗下 于 2014-2-7 22:36 编辑

引用前前国宗局局长的文章供参考

http://iwr.cass.cn/zjyzz/201104/t20110426_6657.htm

王作安:我国宗教状况的新变化


……
一、信教人数持续增长
……
我国宗教信仰者出现较快增长的势头,原因十分复杂,是各种因素交互影响的结果。以下三个因素最值得关注:一是公民宗教信仰自由权利得到尊重和保护。……二是社会深刻变革使宗教获得新的发展空间。随着市场经济的发展,社会结构、社会组织形式、社会利益格局发生深刻变化,与之相适应,各种思想文化相互激荡,人们思想活动的独立性、选择性、多变性、差异性明显增强,价值观念趋于多元。面对社会的急速变化,不确定因素增多,人们心理压力加大,有的人出现困惑、焦虑和不安。与计划经济相适应的道德规范受到冲击,与市场经济相适应的伦理信条要得到广泛认同,尚需相当长的过程。那么,宗教作为一种重要的价值系统,其吸引力重新得到彰显,社会影响力不断上升。三是对外开放条件下,国外宗教的影响越来越大。……

二、我国信教群众结构明显变化
“文化大革命”结束后的十几年里,我国信教群众结构呈现出“五多”的特点:年龄上以老年人居多,性别上以妇女居多,文化程度上以低文化水平居多,在城乡分布上以农村信教群众居多,在区域分布上以少数民族地区、经济不发达地区居多。……

近年来一些地方的调查表明,我国信教群众结构正在发生较大变化,“五多”的特点逐步消解,朝着均衡方向发展。中青年信教的人越来越多,在我国信教群众中的比例持续上升。由于中青年信教群众的文化程度普遍比我国老年信教群众高,加上一些高学历人员信教,我国信教群众的平均文化程度逐步提高。随着农村人口向城市转移和城市居民信教人数增多,城乡信教群众分布一头沉的格局正在被打破。我国信教群众的职业分布更加广泛,除工人、农民外,在新经济组织和新社会组织中的非公有制经济人士、自由择业的知识分子当中,也有人陆续加入信教者队伍,宗教走进了更多的社会阶层。在区域分布上,经济发展较快的东部沿海地区,宗教也呈现出较快增长势头。从趋势来看,随着我国信教群众中知识分子、高收入者、城市居民和中青年比例的增加,将会对我国宗教的生存状态和发展前景产生越来越大的影响。

我们过去认为,人们信仰宗教最主要的根源是贫穷和愚昧,随着物质文化生活水平的提高和教育的普及,宗教信仰很快就会淡化。现在看来,这种认识不仅过于乐观,也流于简单。人类从蒙昧走向文明,并不是宗教不断走向消亡的过程,而是宗教不断调整自身、改变形态的过程。从原始宗教到民族宗教到国家宗教再到世界宗教,宗教经历了漫长而又复杂的变化。宗教形态的演进,不是宗教衰竭的表观,而是宗教对社会形态演进的一种适应,是宗教自身的调整、改造和升级。当今世界发达国家的宗教不仅没有式微,还出现强化势头。即便有的传统宗教在一些国家出现退潮,其他宗教或者新的宗教很快就会跟进。我国正处在从传统社会向现代社会转型过程中,现代化进程不仅不断改变着人们的物质生活方式,也不断改变着人们的精神生活方式。市场经济鼓励竞争,它一方面给人们提供更多的机会和可能,另一方面也给人们带来更大的压力和风险。在竞争中处在弱势地位的人,会感到命运的无常和社会的无情,心理失去平衡。在竞争中获得成功的人,对前景也有不确定感,怕遭遇滑铁卢,得而复失。也就是说,不管是富有的人还是贫穷的人,都有可能信仰宗教。过去适应计划经济体制的道德信条和伦理规范已经不太管用,而适合社会主义市场经济的价值体系的培育尚需要相当过程。在这一过程中存在较大的信仰真空和价值混乱。宗教通过宣讲教义,引导教徒摆脱物质诱惑,化解焦虑和不满,达到心理平衡和内心安宁,宗教的这种教化功能不仅对信众有教化作用,对一部分不信教的人也会产生吸引力。人生在世,需要有精神寄托,不信这个就信那个,尤其是当物质生活日益丰富后,人们会更加重视得到精神上的满足,追求自身需要的精神生活,探寻生命的价值和意义。在这种情况下,宗教就成为一个重要选项。由此可见,物质财富的多与少,文化程度的高与低,都不是人们是否信仰宗教的终极因素,需要从人与自然、人与社会的关系中以及人对生命意义的追寻中来思考这个问题。

三、宗教格局面临冲击
……
当前我国各个宗教都获得了发展,有的发展很快,有的发展不那么快,呈现出明显的不平衡性。其中有三个现象值得我们特别关注:一是佛教作为我国最重要的传统宗教,在传统文化复兴中得到社会各界人士的青睐和支持,佛教文化活动十分活跃,对佛教发生兴趣的人越来越多,社会影响日益扩大。二是基督教经过长期磨合,开始融入中国社会,对时代变化的适应性强,具有强烈的传教冲动,同时又得到西方社会的关注和支持,近年来发展十分迅速,引起了国内外的广泛关注;三是曾经式微的民间信仰,在我国一些地方重新抬头,恢复很快,受其影响的群众数量相当庞大。……

四、国外影响更加突出
冷战结束后,长期被东西方阵营军事对峙压制、被意识形态斗争掩盖的民族主义情绪得到释放,宗教意识开始复活,民族、宗教矛盾经过前期积淀也突显出来。基督教不断南进东扩,伊斯兰教、印度教、佛教等亦出现西播势头,世界宗教板块呈现出你中有我、我中有你的复杂局面。当代涌现的新兴宗教,从一开始就有着向全球扩散的发展动向。西方发达国家在向发展中国家输出其价值观过程中,伴随着西方宗教的再次扩张。发展中国家为了应对这种挑战,对外主张文化的多元化和文明的多样性,对内则全力保护与弘扬本民族传统文化,强调文化自觉,树立文化自信。这其中就包括扶持本民族传统宗教的发展,甚至把宗教作为其民族或文化象征的符号。许多国家开始意识到,宗教作为民族文化的重要组成部分,也是国家软实力的体现。在这种背景下,宗教开始升温并形成新的碰撞和冲突,以至成为当今世界的热点或焦点问题。在全球化进程中,中国已经更深地融入国际社会,国际宗教问题对我国的影响十分明显。
……
五、宗教矛盾日益复杂
……

sammoy 发表于 2014-2-10 11:32:27

本帖最后由 sammoy 于 2014-2-10 11:39 编辑

正黄旗下 发表于 2014-2-7 22:33 static/image/common/back.gif
引用前前国宗局局长的文章供参考

http://iwr.cass.cn/zjyzz/201104/t20110426_6657.htm

“由此可见,物质财富的多与少,文化程度的高与低,都不是人们是否信仰宗教的终极因素,需要从人与自然、人与社会的关系中以及人对生命意义的追寻中来思考这个问题。”

这句话容易引起歧义,仿佛宗教是多么的高尚。“物质财物多少”在绝大多数情况下决定了人在经济社会中生活质量,也能在一定程度上影响一个人的心理健康及心态,而文化程度高低对一个人的心理健康及心态在很多时候是把“双刃剑”(仗义每多屠狗辈 负心多是读书人)。
任何一种宗教(包含儒家的思想教育)在理论上都可以保证一个人的心理健康及心态,但这只是理论上,现实中不可能保证,保证的几率也与信与不信、信哪一种宗教无关,除非要求教徒毫无保留的“服从”。
人类社会自古以来,总是在以“等级形式”存在着,只是矛盾的大小程度而已,个人现在对wg的粗浅理解,就是在传达和号召对“漠视矛盾激化”的一种潜意识的反抗精神和觉醒,因为矛盾的扩大与激化,总是潜移默化的,而且在绝大多数处于中下等级的人几乎无意识的情况下慢慢发生的,且几乎不可逆。只有不断的教育群众,提升绝大多数处于中下等级的人的危机意识的前提下,不断的监控和修正不同社会等级之间的矛盾,并且优化不同等级人的流转通道(自下而上相对好说,但如何自上而下?)。
切莫过于夸大宗教的作用和价值,信与不信,了解多深,绝对不等同于思想和道德水平的划分标准,只有不断的教育群众,才符合人类社会发展过程中不断追求平等(广义的平等,不是狭义的平等)的核心价值。
马列思想的理论价值对人类社会的发展不应被低估,而毛,更是思想与实践相结合的集大成者。

wuhan15zhong 发表于 2014-2-10 11:42:24

sammoy 发表于 2014-2-10 09:32 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
任何一种宗教(包含儒家的思想教育)在理论上都可以保证一个人的心理健康及心态,但这只是理论上,现实中不可能保证,保证的几率也与信与不信、信哪一种宗教无关,除非要求教徒毫无保留的“服从”。
教徒毫无保留的“服从” – 这点在藏区就是这样的,骑马几十年来看到的就是这样的。

正黄旗下 发表于 2014-2-10 20:17:18

sammoy 发表于 2014-2-10 11:32 static/image/common/back.gif
“由此可见,物质财富的多与少,文化程度的高与低,都不是人们是否信仰宗教的终极因素,需要从人与自然、 ...

1、文章应该怎么写,有机会你该去教育教育那位王局长。
2、我引用这篇文章,无非请以上持“问题还是在于教育群众”观点的网友看看党国主管宗教工作的高级官员是如何认识现状的,形势究竟是怎样的。不管怎么看待宗教,近年来各种宗教徒、宗教文化、宗教事业是越来越活跃,这是一个事实,首先要认识它,至于怎么办,肉食者、普通人、知识分子、愤青,利益立场不同,知识结构不同,生活遭遇不同,大家看法不同很正常。
3、必须把宗教放在社会整体中考察,必须理解宗教徒的需要,仅仅把他们视为迷信分子,一群需要再教育的群众,这种尚停留在五六十年代的思路,居然出自九零、零零年代的大学毕业生之口,多么令人惊奇,也可见我国教育的某些部分多么落后。

sammoy 发表于 2014-2-11 09:30:56

本帖最后由 sammoy 于 2014-2-11 09:32 编辑

正黄旗下 发表于 2014-2-10 20:17 static/image/common/back.gif
1、文章应该怎么写,有机会你该去教育教育那位王局长。
2、我引用这篇文章,无非请以上持“问题还是在于 ...
你说的第2点和第3点似乎有些矛盾:)大家看法不同而已,并不至于因此否定部分人接受的教育。
宗教是社会群体的一个组织形式,存在了数千年,这一点没有人否认。大家看法的主要区别在于中国的历史上这一组织形式在社会中的演化进程是否区别于其他文化群体,独树一帜,而在中国未来的发展中,如何对待这一组织形式,提出了不同的思路。
当然,我提到的看法显得确实有些形而上学,不切实际,但毕竟从小接受唯物主义教育,可能因此在对待宗教这一组织形式的认识上有了过于理想的看法。
近期在微信上看到前总理吴仪与佛教人士讨论佛学的照片,听闻其现在潜心研究佛学,个人认为这一事情也不必太刻意解读,毕竟宗教的理论思想具备很高的哲学价值,这一点无可置疑,包括藏传佛教著名的辩经。而且我始终认为,能在宗教上取得较高造诣的大师,肯定都是智商极高的人。
只是宗教作为一种社会组织形式,与其他组织形式同样重要的组织内等级关系的确立和发展、组织内的经济活动形式等等,是否应把这些不断向绝大多数普通人教授如何学会分辨和了解,其实这就和向普通大众传播经济学和政治学等基础知识一样,这样做是否具备长远的正向意义,是的话,就应该坚持有人做;
再举个例子:我一直在琢磨一个现象,为什么社会上相对“成功”的群体,其中反而很大一部分相信大师的指点,愿意找大师,供奉大师?

白沙 发表于 2014-2-14 16:45:48

http://bbs.tibet.cn/viewthread.php?tid=762&from=recommend_f
看了诸葛兄弟的文章一直在思考一些问题,然终不得所以。最近看到西藏论坛上的一个文章,发个链接上来,希望能给大家补充一点资料。

白沙 发表于 2014-2-14 21:56:35

sammoy 发表于 2014-2-11 09:30 static/image/common/back.gif
你说的第2点和第3点似乎有些矛盾:)大家看法不同而已,并不至于因此否定部分人接受的教育。
宗教是社会 ...

真正的成功人士他更加关心人性中的终极关怀的问题,也就是生命的意义的问题,当然藏区的普通民众是不在此列的,他们是被愚弄的一大群。但是这种研究极易走火入魔。

wuhan15zhong 发表于 2014-2-14 22:23:02

跟随沙兄的步调,也推荐一个(西藏的西藏)五集电视记录片,但不会贴视频链接,试了几下不得,有兴趣的可一捜即得。去年夏在嘉绒的丹巴一个苯教的俗喇嘛家呆了一周,同吃同住但没有同劳动,所以对电视中的东东有所体会,但藏区的宗教体系复杂,翻座山就不一样,山头主义十分厉害,但并不妨碍普罗大众日常生活追求财富的资本主义,看沙兄的链接中,某个活佛世系也是可以由权威决定说有就可以有,只要不差钱,当地每家都是毛爷爷的像恭恭敬敬地贡着,尤其是动土的事,不好好请主席保佑没人敢动,很有意思的。

leo_xhf 发表于 2014-2-15 01:22:54

wuhan15zhong 发表于 2014-2-14 22:23 static/image/common/back.gif
跟随沙兄的步调,也推荐一个(西藏的西藏)五集电视记录片,但不会贴视频链接,试了几下不得,有兴趣的可一 ...

当地每家都是毛爷爷的像恭恭敬敬地贡着,尤其是动土的事,不好好请主席保佑没人敢动,很有意思的。

当然啦,太祖在普通藏民眼中是管班禅和达赖的文殊菩萨(不是说五台山是太祖的道场吗),那么凡事向文殊菩萨请示汇报那是必须滴

白沙 发表于 2014-2-15 08:29:11

本帖最后由 白沙 于 2014-2-15 08:34 编辑

有时候不讲道理就是最大的道理,左右顾盼啥事都做不好。中央应该请那帮研究理论和政策的家伙研究几项切实可行的政策出来,然后认准目标不管不顾地执行下去,直到行的那一天。藏民为什么会信服文殊菩萨?因为菩萨既能给他带去实际的利益,也有足够的杀心镇住大大小小的山头,是真菩萨,其他都是忽悠人牟利的假菩萨。

正黄旗下 发表于 2014-2-15 09:18:50

白沙 发表于 2014-2-15 08:29 static/image/common/back.gif
有时候不讲道理就是最大的道理,左右顾盼啥事都做不好。中央应该请那帮研究理论和政策的家伙研究几项切实可 ...

1、本帖的讨论不就体现现在中国治理西藏思路的混乱吗?有人说藏人缺乏教育,愚昧导致宗教盛行,要开启民智,又有人说藏人信仰太祖,要宣传这一点,靠这一点掌握藏人,难道没人觉得这两个思路完全逆反?又有,西藏前两年推行全区寺庙 “九有”建设工作,第一个就是有领袖像,请问这算什么政策?其他地区寺庙干嘛不挂?汉传寺院干嘛不挂?教堂和清真寺干嘛不挂?其他省市自治区连党政部门都不挂的东西干嘛就要特定地区的特定宗教场所挂?这不是歧视是什么?
2、白沙说“藏民为什么会信服文殊菩萨?因为菩萨既能给他带去实际的利益”,这个逻辑同样适用于藏民为什么信仰DL喇嘛呀,而且从这个逻辑出发,藏民的最优选择恰恰是继续信仰DL喇嘛。我们揣想一下,中央向西藏投这么多钱,这么多优惠政策,很大一个因素不正是为了对抗DL集团吗?如果缺失这个因素,中央会少投多少钱?别说藏民的利益,即使是西藏地方政府也非常清楚这一点,这些吃反分裂饭的人士难道不清楚狡兔死走狗烹的道理?他们难道不清楚中央不清算他们的种种腐败,就是留着他们对抗DL集团吗?(对照一下新疆就知道了,新疆治理中一个绝不能明说但私下里流传的揣测,不就是说疆务的复杂性部分原因在于新疆地方政府人士乃至分管疆务的中央人士养寇自重要挟中央吗?)
    90年代以后藏区闹事主要是在四川所谓康区,西藏自治区恰恰很少,其中一个原因就是中央对西藏投入巨大,其他藏区眼红,别说其他藏区,其他少数民族地区也眼红,现在中国社会治理的逻辑不就是“会闹的孩子有奶吃”?奉举国之力养一个西藏,其他地区怎么办,摆不摆得平?

白沙 发表于 2014-2-15 09:57:44

正黄旗下 发表于 2014-2-15 09:18 static/image/common/back.gif
1、本帖的讨论不就体现现在中国治理西藏思路的混乱吗?有人说藏人缺乏教育,愚昧导致宗教盛行,要开启民智 ...

你这个逻辑不对,按你这说法西藏自治区大院门口的那个大坑是地质塌陷了?康区藏民暴乱就没有DL的影子?把DL描述得那么干净,而责任主要出在地方党政高层,我只能说你的逻辑里面一定混进了啥东西。党政队伍里有私心作祟者,但一定不会是主流。清人左宗棠都有清醒的维护领土主权的意识,你把我们现在的共产党想象得比慈禧太后还糟糕?

正黄旗下 发表于 2014-2-15 10:35:17

白沙 发表于 2014-2-15 09:57 static/image/common/back.gif
你这个逻辑不对,按你这说法西藏自治区大院门口的那个大坑是地质塌陷了?康区藏民暴乱就没有DL的影子?把 ...

见仁见智吧,西藏治理,最重要的仍然是解决依靠谁的问题

白沙 发表于 2014-2-15 12:20:46

正黄旗下 发表于 2014-2-15 10:35 static/image/common/back.gif
见仁见智吧,西藏治理,最重要的仍然是解决依靠谁的问题

不过你的言论也有一定的积极意义,就是提醒了当政者要注意自身干部队伍的建设,打铁还需自身硬,处理三独问题我们自身干部队伍的建设也是一个不容忽视的环节。

白沙 发表于 2014-2-15 12:43:44

       看了一些资料也看了楼上那么多朋友的言论,谈一点自己的想法。我认为看待政治问题一定要找出问题的核心所在,那么具体到西藏问题他的核心是什么?楼主的“区域政教”是一个发明,也指出了一些现状的实质,包括对后达赖时代的一些担心,我认为都很有道理,但是还没有触及到问题的本身。尤其对宗教组织及教义部分的过分解读很容易把对策往沟里带,进而会上所谓“宗教”的当。
       我认为西藏不管是披着喇嘛外衣的活佛、历史上曾经存在的土司还是本就世俗化的贵族,他们根本的相同的身份就是封建农奴主,这个根子因为历史的原因没有被拔除干净,在今后的治理过程中恐怕也会不断反复,因为总有些人会幻想着不劳而获的生活。这种历史的因素、现实的幻想再加上部分国外势力的暗中挑唆支持,使得借助藏族名义的各种叛乱活动在可见的将来不会断绝。比如上面“正黄旗下”朋友讲到的康区骚乱的问题,他的结论有点错乱。康区废土归流已经上百年了,土司的传统势力基本不复存在了。骚乱的主要是一些寺庙,那些寺庙在建国以后维持了原来的供养体系,没有去动他们的根本,他们是有继续做农奴主的幻想的。
       时间和机会在我们这边,做出这样的结论并不是说我们对老和尚的即将归去可以沾沾自喜,而是对国家意志对边疆地区不间断无缝隙到达能力的自信,我想老和尚比我们更清楚这一点,随着青藏铁路的开通、拉萨机场的全天候起飞,农奴主势力的影响只会越来越弱。
       不要被他们的宗教假象所迷惑,正如我上面发的那个链接提到的内容一样,宗教贵族之间的杀戮从来就不比任何世俗政党少,在这方面他没有任何更高的道德水准。
       至于宗教向内地蔓延的问题则是社会普遍存在信仰缺失、人性关怀不够的现状所导致,不独藏教的问题,是整个社会的问题,需要从另外的维度去思考解决。

正黄旗下 发表于 2014-2-15 13:56:22

白沙 发表于 2014-2-15 12:43 static/image/common/back.gif
看了一些资料也看了楼上那么多朋友的言论,谈一点自己的想法。我认为看待政治问题一定要找出问题的核 ...

说道最后,西藏问题不就是个教育宣传问题吗?一小撮前农奴主,一小部分被欺骗的藏民,一小部分不了解西藏问题的围观群众而已嘛!
搞到最后,原来应该让教育部和中宣部来牵头解决西藏问题
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